Отправлено: 31.01.10 22:11. Заголовок: Г-811

Хочу найти лампадника ,реализовшего триод Г-811 в однотактнике,
какова схема, какие нюансы конструирования, звук,
ведь это прямонакальник,
спасибо

 Отправлено: 31.01.10 22:33. Заголовок: Есть несколько схем...

Встречал несколько схем. Но я не делал.

 Отправлено: 31.01.10 22:51. Заголовок: Мой знакомый делал. ..

Мой знакомый делал. Схему и все прочее могу уточнить, если интересно.
Звук очень классный, ближе к пентодному.

 Отправлено: 31.01.10 23:14. Заголовок: "Правая" лам..

"Правая" лампа, с сеточными токами и пентодными ВАХ-ами (поэтому и звук пентодный )
Соответственно - драйвер к ней нужен очень и очень непростой.

 Отправлено: 31.01.10 23:35. Заголовок: AD-1 поищите поисков..

AD-1 ,
поищите поисковиком Google: "Ламповый Hi-Fi усилитель своими руками", как толчoк там есть SE на Г-811.

 Отправлено: 01.02.10 00:11. Заголовок: Разнообразие схем др..

Разнообразие схем драйверов не очень большое: катодный повторитель гальванически связанный с сеткой Г811, либо межкаскадный трансформатор со стабилизатором положительного смещения сетки.

 Отправлено: 01.02.10 08:08. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 03.02.10 23:05. Заголовок: Благодарю за информа..

Благодарю за информацыю,
Схем подыскал,мне больше влечет странсформаторной связью,
как по старинке,ибо САКУМА мне влечет ,
С намоткой так стаж за спиной,
А я хотел узнать про звучание Г 811 у тех, кто её завел.

По опыту на Г807 скажу: в триодном -мяхкий, в тетродном-острый звук,
мяхкий -приятней. А что левые характеристики, так с галванической связью,
лампа нахолка,вот острый звук то.минус.
В схемах мы видем анодные напрежение много менше
указаных сравочниках.Это тожэ плюс,

Сделаю ,напишу,
всем спасибо0

 Отправлено: 04.02.10 00:54. Заголовок: Я бы не стал 811-ю в..

Я бы не стал 811-ю в однотакте использовать. Двухтактник, с трансформаторным фазосплиттером - что доктор прописал.

 Отправлено: 04.02.10 02:58. Заголовок: двухтактник -паралел..

двухтактник -паралель-сигнала-неприемлимо в аудио,

 Отправлено: 04.02.10 03:03. Заголовок: Однотактник - кривые..

Однотактник - кривые характеристики - неприемлимо в аудио.

"От нашего стола - к Вашему столу"

Когда кривизна 2-го порядка выпирает, то двухтактник - что доктор прописал. Иначе - лампы такие на помойку, адназначна (Ц)

 Отправлено: 05.02.10 01:27. Заголовок: На АП в ветке про &#..

На АП в ветке про "гу48 и другие звери", страниц 3-5 до конца упоминаются варианты "супертриода" на спарках пентод-Г811 с ВАХами, это становится левым триодом довольно линейным, с Ri 1.6К например для 6п43п.... в спарку бралось 6ф3п, 6п43п, 6п44п и еще что-то.

 Отправлено: 06.02.10 03:28. Заголовок: Страница №28:http://..

Страница №28:
http://audioportal.su/showthread.php?t=1333&page=28

 Отправлено: 06.02.10 04:02. Заголовок: AD-1 пишет: двухтак..

AD-1 пишет:

цитата:

двухтактник -паралель-сигнала-неприемлимо в аудио,

Бред

 Отправлено: 08.02.10 10:22. Заголовок: Wavebourn - Однотакт..

Wavebourn пишет:

цитата:

Однотактник - кривые характеристики - неприемлимо в аудио. Когда кривизна 2-го порядка выпирает, то двухтактник - что доктор прописал. Иначе - лампы такие на помойку, адназначна

oleg_s пишет:

цитата:

На АП в ветке про "гу48 и другие звери", страниц 3-5 до конца упоминаются варианты "супертриода" на спарках пентод-Г811 с ВАХами, это становится левым триодом довольно линейным, с Ri 1.6К например для 6п43п.... в спарку бралось 6ф3п, 6п43п, 6п44п и еще что-то.

cornet2 пишет:

цитата:

Страница №28 http://audioportal.su/showthread.php?t=1333&page=28

Такой безгамотности и бездарности давно не встречал. Надоело читать всякий бред.
Лампа работает в классе А2 сетка непосредственно соединена с анодом предыдущей (триода - должен качать не менее 100ма).
Сеточный ток на пиках достигает 50ма. Сеточное смещение находится в промежутке +15В - +30В.
В анодах ламп усилителя используются моточные изделия. Усилитель трёхкаскадный.
Каждая лампа работает с автоматическим смещением. У каждой лампы свой источник питания.
Выходная мощность 8Вт. Звук супер.

В 2002г разговаривал со Славой Медведевым из СПБ-С, меня интересовали некоторые вопросы касающиеся трансформаторов, батарей, направлений. На все, ему, поставленные вопросы он спросил о моём мнении, и услышав ответы, сказал, что ему добавить нечего, т.к. я сам во всём разобрался.
Думать надо!!!

 Отправлено: 08.02.10 13:19. Заголовок: 12345 Пожалуйста, ре..

12345, пожалуйста, регистрируйтесь и вступайте в полемику. Желательно с приведением схемы, параметров, аргументированных преимуществ. Высказываниями типа

цитата:

Звук супер

Интернет просто пестрит.

vlrk пишет:

цитата:

Бред

Помимо этого Вашего высказывания, также хотелось бы аргументов.

 Отправлено: 08.02.10 15:01. Заголовок: 12345 пишет: Лампа ..

12345 пишет:

цитата:

Лампа работает в классе А2

Уже скучно заниматься спорами, но поскольку это читают и другие, пусть знают, что сетка таки соединена с катодом предыдущей, а это катодный повторитель, который обеспечивает этот ужасный ток сетки. Именно так там и говорится и этого добивались.

 Отправлено: 09.02.10 00:13. Заголовок: redcat пишет: Помим..

redcat пишет:

цитата:

Помимо этого Вашего высказывания, также хотелось бы аргументов.

1. Грамматически - бред
2. Если предположить из п.1 что автор хочет сказать, что включение ламп в параллель и пушпуллы неприменимо в аудио - какие тут могут быть аргументы???
Вот поэтому я и продолжаю заявлять, что это БРЕД

 Отправлено: 09.02.10 00:38. Заголовок: 12345 пишет: Waveb..

12345 пишет:

цитата:

Wavebourn - Однотактник - кривые характеристики - неприемлимо в аудио.

Это был сарказм. Если не дошло - сами бредите-с...

 Отправлено: 09.02.10 00:48. Заголовок: Понятно. По первому ..

Понятно. По первому пункту - человек-то не из России. По второму - кто из нас никогда не заблуждался?..


Wavebourn Hi there!
Л.с. от меня не получали?

 Отправлено: 09.02.10 01:06. Заголовок: redcat пишет: Waveb..

redcat пишет:

цитата:

Wavebourn Hi there! Л.с. от меня не получали?

Проверил - есть ЛС!
Отпишусь.

Cпасибо!

 Отправлено: 09.02.10 01:55. Заголовок: vlrk пишет: 1. Грам..

vlrk пишет:

цитата:

1. Грамматически - бред 2. Если предположить из п.1 что автор хочет сказать, что включение ламп в параллель и пушпуллы неприменимо в аудио - какие тут могут быть аргументы??? Вот поэтому я и продолжаю заявлять, что это БРЕД

А если разложить бред по полочкам, то что получается?
При эффективном использовании лампы, чтоб не из пушки по воробьям, приходится довольствоваться весьма кривыми характеристиками. При использовании в однотакте получаются значительные искажения низкого порядка. Я бы такой усилитель забраковал задолго до зачатия. Но если очень хочется, то можно использовать 811-е в пуш-пуле, при этом искажения второго порядка в значительной степени компенсируются за счёт симметрии, а остальное - придавить глубокой отрицательной обратной связью. Повторяю - глубокой, ибо неглубокая всего лишь трансформирует нелинейности низкого порядка в нелинейности более высокого порядка, на слух более заметные.
Вывод: чем изводить на бутылку понравившейся формы трансформаторы, конденсаторы, шасси, массу работы, не лучше ли взять, например, 6П36С с соседней ветки?

А если всё-же хочется именно 811-ю, то глубокую обратную связь можно попробовать сделать локальной и послушать, что получится. То есть, катодным повторителем, нагруженным на генератор тока на мощном полупроводнике, а спикер подключить через конденсатор с автотрансформатором. В таком виде я пробовал самые кривые лампы, использовавшиеся в стабилизаторах напряжения, и звучали они весьма и весьма прилично.

 Отправлено: 09.02.10 03:14. Заголовок: 6П36С - шикарная лам..

Wavebourn пишет:

цитата:

не лучше ли взять, например, 6П36С с соседней ветки?

6П36С - шикарная лампа! Я на ней пушпулл делал, схема автора этого сайта. Звук - более чем достойный!

 Отправлено: 09.02.10 07:58. Заголовок: Wavebourn, откуда та..

Wavebourn, откуда такое знание языка?

oleg_s - 12345 пишет:

цитата:

Лампа работает в классе А2. Уже скучно заниматься спорами, но поскольку это читают и другие, пусть знают, что сетка таки соединена с катодом предыдущей, а это катодный повторитель и обеспечивает этот ужасный ток сетки. Именно так там и говорится и этого добивались.

Ясно написано: - Лампа работает в классе А2 сетка непосредственно соединена с анодом предыдущей!
oleg_s - мне мой друг дал (с которым сталкивались) краткую и исчерпывающую характеристику в отношении - компетентности.

redcat - 12345 Пожалуйста, регистрируйтесь и вступайте в полемику. Желательно с приведением схемы, параметров, аргументированных преимуществ.
Катод раскачивающей лампы (триода) соединён с землёй. В аноде дроссель. Сетка Г811 соединена с анодом триода. Каждая лампа работает с автоматическим смещением. (Не с каким-то "фиксом", "а-ля-фиксом" и т.д.) И подумайте, как можно сделать автоматическое смещение для лампы с "+" на сетке!
Из полупроводников - германиевые диоды в выпрямителе питания накала Г811. Никаких стабилизаторов, источников тока! Всё очень просто до безобразия! Проще, чем кажется.
Пока ещё нигде не видел схем заслуживающих внимания. Меня интересует конструктивный разговор, а с людьми некомпетентными
в полемику не вступаю. Написал потому что здесь, есть люди, которые склонны думать, а не "загружаться".
Есть ли смысл регистрироваться? Просто хотел, чтобы люди начали думать, а не "сдирать" чужое. Сам пользуюсь только своими разработками, у других не нахожу то что мне нужно. Всё то, что я пишу, направлено против людей, которые навязывают другим свою некомпетентность.

 Отправлено: 09.02.10 08:24. Заголовок: 12345 пишет: Waveb..

12345 пишет:

цитата:

Wavebourn, откуда такое знание языка?

Успокойтесь, не с ФБР-а.
C ТИАСУР-а, гр. 36-6
Специальность - 0705, "Конструирование и производство радиоэлектронной аппаратуры".
Практика - НИИПП, "Лаборатория толстоплёночных микросхем"

А какое это имеет отношение к кривым характеристикам и Вашей НЕрегистрации на форуме?

 Отправлено: 09.02.10 10:14. Заголовок: Я, по наивности, дум..

Я, по наивности, думал здесь о 811 лампе. Не наша тема. Посмотрел, ба, наши всё люди. И темы наши.

То 12345 .
Сначала надо изучить ветки "Философия ХайЭнда" и "Немного Юмора". Половина вопросов схлынет. Потом на портале поболтаться. А потом, когда будет полная ясность с "Цветовой дифференциацией штанов" в рассуждения подаваться.
Некогда нам думать. Нам трясти тематику надо (шутка). Да и зачем. Всё уже изобретено до нас. Например. "Низзя лампы параллелить!". Да почему? Фендер параллелит, Ю. Макаров параллелит, а нам нельзя. "Дорастёшь до тов. Фендера, тогда поймёшь".
Вопросы есть?
А пушпульник на 6П36С кого-то мне напоминает...
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.02.10 10:25. Заголовок: Cергей, я хоть и наш..

Cергей,
я хоть и наши люди, и темы наши, но 6П3С параллелил. Но намучился. Результат - как удлиннённая хапактеристика, с растянутой сеткой. Можно, если хочется, но зачем, если можно взять одну штуку лампы с ровной геометрией?

 Отправлено: 09.02.10 14:45. Заголовок: Я таки осмелился укр..

Я таки осмелился украсть схему с АП и красным помазать, то о чем я лепетал про сетку, соединенную с анодом

 Отправлено: 09.02.10 15:53. Заголовок: oleg_s пишет: Я так..

oleg_s пишет:

цитата:

Я таки осмелился украсть схему с АП и красным помазать, то о чем я лепетал про сетку, соединенную с анодом

На рисунке сетка соединена с КАТОДОМ, т.е. здесь ламповый Дарлингтон

 Отправлено: 09.02.10 16:28. Заголовок: 6C33C пишет: На рис..

6C33C пишет:

цитата:

На рисунке сетка соединена с КАТОДОМ, т.е. здесь ламповый Дарлингтон

Именно это я и подчеркивал буквально и на рисунке, меня очень вежливо убеждали в обратном.
нужно было взять в ковычки "про сетку, соединенную с анодом" - ибо это не мои слова

 Отправлено: 09.02.10 16:46. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

...Фендер параллелит, Ю. Макаров параллелит...

Угу, тов. Фендер в "Bassman 135",например,спец усь для муз инструмета.
И Макаров, имея кучу 6С19П и используя их при огромной альфе, когда остаются крохи вых. мощности, куда-ж деваться.
И результаты (график КНИ) для неподобранных 6С19П в МГ выкладывали года три тому назад.

Чего валить всё в кучу!
Ламп. усь в десятку ватт дома-это или для тупой китайчатины типа С90,или совсем для глухих. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 09.02.10 17:49. Заголовок: Тут, наверное, альфа..

Тут, наверное, альфа - ключевое слово. Имеем в наличии определенный трансформатор, который не хотим или не можем перемотать. И подбираем под него лампы. Параллелим лампы - увеличиваем альфу. Уменьшаем КПД, но снижаем выходное сопротивление. Конечно, компромисс, конечно, лучше транс под лампу считать - подбирать, но затея не бессмысленная.

 Отправлено: 09.02.10 20:36. Заголовок: А что нам КПД. Ну за..

А что нам КПД. Ну затопили Саяно-Шушенскую ГЭС. Зато заложили новый блок АЭС в Сосновом Бору. Я рекомендовал авт. смещение в пушпульнике на 6П36С/6П41С. Две лампы в параллель, SE, авт. смещение. 50 В, 50 мА, 2,5 Вт на лампу. Анод потребляет 280 В, 50 мА, 14 Вт. Зато балансировать не надо.

redcat пишет:

цитата:

определенный трансформатор, который не хотим или не можем перемотать. И подбираем под него лампы.

Именно так. В инструменте простенький транс за 2000 руб шкалит. Это сколько 6П36С купить можно. Ладно, проехали.
Насчёт кучи. Чего, неподобраные. Давай круче, некондиционные .
Г-811. Плохо, сеточные токи. Ещё хуже, эти токи опять-таки закону 3/2 подчиняются. Ещё нелинейность, оно нам надо.
В схеме с 6Ф3П катодником резистор катод-минус почему-то купирован.
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.02.10 22:58. Заголовок: Wavebourn - Успокойт..

Wavebourn пишет:

цитата:

Успокойтесь, не с ФБР-а. А какое это имеет отношение к кривым характеристикам, словоблудию и нерегистрации на форуме?

А я думал - наш человек (с ФБР-а).
К кривым характеристикам и нерегистрации на форуме - никакого.

illarionovsp пишет:

цитата:

"Доростёшь до тов. Фендера, тогда поймёшь". Вопросы есть?

Несколько лет назад, с друзьями, слушали "изделие" тов. Фендера - "чуда не произошло". Знаком с ним, знаком - лично.

Wavebourn, пожалуйста переведите на английский "слова" и пусть другие почитают:
Как услышите слово "Доктор", "Мастер", "Магистр", "Творец" - знайте, разводило где-то рядом,
он готов вас охмурить "под сладкий лепет мандолины".
Молодец, написавший это.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Засим, прощаюсь. Прошу прощения, что "достал" немножко всех. Зато всё прекрасно понял - кому, что нужно.
И, успехов в таком "архи-сложном" деле, как ...

 Отправлено: 10.02.10 00:27. Заголовок: Прошу прощения. Пос..

Прошу прощения.
После просмотра некоторых публикаций, не мог не написать,
т.к. порталовцы просматривают этот форум.
Хочу сказать о, выложенной oleg_s,
бредовой (речь идёт о звуке) схеме.
Он, пока не осознаёт, какую "подляну" устроил
некоторым порталовцам.
Вот уж воистину - пошли дурака богу молиться...
Это поймут те, кого это касается, только немного позже.

Засим, постараюсь, вообще, не беспокоить.

 Отправлено: 10.02.10 12:44. Заголовок: 12345 Выражаясь Ваши..

12345, Выражаясь Вашими же словами - Вам тоже мало Аудиопортала для выяснения личных отношений?

Вы сохраняете инкогнито. Ваше право. Но тогда, простите, все Ваши заявления о собственной компетентности и о некомпетентности других - увы, не более, чем пустой звук. И переход на оскорбления уж однозначно не делает Вам чести.

 Отправлено: 10.02.10 19:29. Заголовок: redcat. На портале..

redcat.
На портале, почти, ничего не пишу. На портале в фотогалерее выложил свою аппаратуру, так описание убрали. В отношении оскорблений - никого не оскорблял. В старые, добрые времена, слова бездарь и безграмотный употреблялись прямо по назначению, или времена изменились и бездарность, безграмотность стали нормой - ну, тогда и говорить не о чем.
В отношении oleg_s - я уже писал, что его знает мой друг. Мнение очень отрицательное, как о человеке, якобы, разбирающемся в электронике.
Когда в ветке по фазоинверторам, он начал писать всякую "лабудень" (я в схеме, случайно сделал маленькую ошибку) и некоторые начали ему поддакивать, то всё резко закончилось, когда я привёл схему из источника - "Вестника А.Р.А", и куда он, только, делся. Он ведёт себя, как тупой сектант (Не терплю, таких, тупых, поэтому и завёлся.), который может доставить массу неприятностей Гуру. И он уже сделал этот шаг, да бог с ним. Никто на портале выкладывающий свои идеи, касающиеся Г811, не ведёт себя так. Я прекрасно понимаю, что "есть определённые цели", но когда начинают, даже это поганить, хотя это меня не касается - то это начинает доставать. Я его специально, приглашал посмотреть и послушать - ни ответа, не привета. А, решил написать здесь - думал, кому-то нужен, правильный звук, без обратных связей и т. д. (источник питания сложнее, чем усилитель), да, вижу, что ошибся. В отношении компетентности, я думаю, можно судить по "звучанию" изделий и схемотехнике. Если, хотите, то можете ответить мне в личку на портале, но не думаю, что Вам это надо.
С уважением А.Е.

 Отправлено: 28.05.10 16:55. Заголовок: Когда кривизна 2-го ..

цитата:

Когда кривизна 2-го порядка выпирает, то двухтактник - что доктор прописал. Иначе - лампы такие на помойку, адназначна

Никакой кривизны у Г-811 нет. Эти лампы используются для КВ усилителей мощности в режиме класса В и однотакт. По
интермодуляции - Ki очень низок. В режиме SSB требования очень жесткие. Эти лампы разработаны для модуляторов.
При симуляции Uп=400v Ra=4k I=100mA Kг=1% Pвых=10вт. Оптимальное вых сопротивление драйвера не более 1К. Смотреть
надо не вых хар-ку а проходную Ia от Uс

 Отправлено: 08.04.19 00:19. Заголовок: kp307 пишет: Никако..

kp307 пишет:

цитата:

Никакой кривизны у Г-811 нет. Эти лампы используются для КВ усилителей мощности в режиме класса В и однотакт. По интермодуляции - Ki очень низок. В режиме SSB требования очень жесткие. Эти лампы разработаны для модуляторов. При симуляции Uп=400v Ra=4k I=100mA Kг=1% Pвых=10вт. Оптимальное вых сопротивление драйвера не более 1К. Смотреть надо не вых хар-ку а проходную Ia от Uс

побольше бы таких постов