Пост N: 376
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.06.18 18:03. Заголовок: RedStar пишет: А пр..
RedStar пишет:
цитата:
А при таком диапазоне: 18-28000? Просто такие все тонкости еще надо учить.
Макаровский подход не совместим с нормальным бытом. А поскольку его концепция целостна, нет смысла "выдёргивать" отдельные её составляющие. Надо просто забыть про неё.
Теперь, если остановиться на выходниках "вменяемых" размеров, (допустим, не более 20 см2 ) и не увлекаться секционированием, то полоса будет либо 30-25000 либо 10-18000 (приближённо). Второе на мой ух гораздо лучше. В басах появляются совершенно чудесные тембры, от которых уже не хочется отказываться.
И небольшой экзерсис по поводу сцены. На мой взгляд это просто фетиш. В этом легко убедиться, слушая любые естественные звуки. Если закрыть глаза и подождать минутку пока сознание "потеряется" в пространстве, то точная локализация источников исчезает. Остаётся только примерное направление и ощущение физических размеров этих источников. Последнее очень важно, поскольку влияет на ощущение естественности процесса. А мы ведь слушаем музыку без визуальной привязки к исполнителю. Слушал я как-то одну систему. Пел Высоцкий. Было впечатление, что у него голова не менее метра в диаметре. Осталось ужасное впечатление. Вот кто бы мне рассказал, какой физический параметр усилителя влияет на естественность размеров КИЗ (кажущийся источник звука)?
Макаровский подход не совместим с нормальным бытом. А поскольку его учение целостно, нет смысла "выдёргивать" отдельные его составляющие.
Подробнее можно, почему нельзя брать отдельные составляющие, чтобы изменить некоторые параметры, даже если они не сочетаются?
цитата:
...если остановиться на выходниках "вменяемых" размеров, (допустим не более 20 мм2)...
Отчего не меньше, при небольшой мощности ламп? Я вот слышу 18000, и немножко больше.
Про остальное не берусь что либо сказать, так как несколько раз слушал усилитель и были полные ощущения присутствия и удаленности событий. Даже вскакивал проверить - а правда ли?
какой физический параметр усилителя влияет на естественность размеров КИЗ (кажущийся источник звука)?
Так там, вроде, на когерентности сигналов завязано, плюс одинаковость фаз, излучаемых акустикой, и плюс к этому уровни и фазы приходящих отражённых комнатой звуков. Ну, может, ещё что упустил...
Подробнее можно, почему нельзя брать отдельные составляющие, чтобы изменить некоторые параметры, даже если они не сочетаются?
Там ПСН есмь альфа и омега. Всё остальное "пляшет" от неё, для неё и вокруг неё. Ну конкретный пример. Макаров учит, что если требуется катодный шунт 1 Ф - вынь и положь. Если сделаешь 0,5 Ф -будет хуже, чем с шунтом 1000 мкФ.
цитата:
Отчего не меньше, при не большой мощности ламп?
Я и говорю не более. Про меньше я ничего не говорил.
r9o-11 пишет:
цитата:
Так там, вроде, на когерентности сигналов завязано, плюс одинаковость фаз, излучаемых акустикой, и плюс к этому уровни и фазы приходящих отражённых комнатой звуков. Ну, может, ещё что упустил...
Тип драйверной лампы меняешь - и КИЗ расплылись. Конкретно - 6Э6П вместо EL84 (обе в триоде). Куда там фаза с когерентностью деваются? Да ещё в моно варианте. Да ещё когда излучатель-широкополосник.
Что-то я упустил, что тема про двухтакт. Я живу в парадигме однотактов. Но против двухтактов ничего не имею.
Пост N: 5392
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
Отправлено: 27.06.18 21:07. Заголовок: SergeL пишет: я упус..
SergeL пишет:
цитата:
я упустил, что тема про двухтакт
Не только Вы упустили. Все остальные участники - тоже. Тут ведь хлебом не корми, а дай поговорить о философии хайэнда... Растерянный автор темы чувствует себя не в своей тарелке... Пытается что-то узнать, а ему: Макаров, Белканов, Бокарёв ("и другия достойныя лица") с ПСН и КИЗ вкупе
почему бы участникам не вернуться к заявленной автором тематике?
РедСтар, а какой был Ваш последний вопрос по теме? "Как рассчитать ФИРН?" ?
Кстати, интересный критерий. Иногда натуральные звуки (с улицы) так удачно вплетаются в прослушиваемую музыку, что не сразу понимаешь-что с пластинки, а что из природы.
Пермяк пишет:
цитата:
Растерянный автор темы чувствует себя не в своей тарелке...
Вроде нет. Вопросы задаёт, интересуется. Впрочем, прекращаю трёп.
Пост N: 5393
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
Отправлено: 27.06.18 22:10. Заголовок: RedStar пишет: что к..
RedStar пишет:
цитата:
что касается этого:
Насчёт этого не волнуйтесь! Ваш выходной каскад охвачен приличной глубины ООС типа КО, которая значительно снижает входную ёмкость вых. каскада. А ФИРН, как уже сказано, имеет относительно малое вых. сопротивление по обоим выходам. Волноваться за ранний срез по ВЧ по этой причине не следует.
Пост N: 17415
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
49
Отправлено: 28.06.18 03:25. Заголовок: очень удачная 6Ф1П ..
очень удачная 6Ф1П в драйвере с ФИРНом, сам делал и советую . Пентод на входе. триод гальваникой с ним связан. Второй вариант- 6н23п-ев, чудная лампочка. 6Н1П просит анодного питания вольт на 50 выше. Анодное обычно делится "на троих" в фазоинверторе, поровну на резисторах и лампе, ещё смотрим запас по смещению на сетке, гальваника обязывает. В обвеске ФИРН ставил резисторы 16 ком, 0,5вт. С питанием +280 в забудьте про 50 в на выходе драйвера. Как в анекдоте про блондинку и её мечту: рыцаря , подарившего 100 тыщ долларов, потому что миллион- это нереально
Какая-то метода у Вас... непривычная. Через заднее кирильцо Dозьмём приличные ВАХ, и поcтроим Ваш вариант, исходя из того, что питание 280 вольт, а выбранное Вами остаточное напряжение равно 60 вольт:
Надо учесть, что полученные Вами 14,5 кОм (непонятно откуда, у меня получалось 280v/22ma= 12,7 кОм) - это СУММА двух сопротивлений - анодного и катодного. ФИРН - это схема, в которой лампа включена "в разрыв" нагрузочного резистора. Знакомое выражение, правда? Наверное, 60 вольт остаточного напряжения - многовато при питании 280 вольт. Надо задаваться меньшим значением, а значит - бОльшим сопротивлением нагрузки, примерно вдвое. Кстати, и полученную по графику амплитуду напряжения на нагрузке (120+95)/2=107,5v нужно тоже разделить пополам: на каждом из выходов будет только половина этого значения.
Отправлено: 28.06.18 17:08. Заголовок: RedStar пишет: При ..
RedStar пишет:
цитата:
При входной 50 вольт
Небольшой оффтоп не по теме. Как-то уважаемые гуру ( опытные форумчане), не раз обсуждали Фирн и одно из мнений сводилось к тому, что Фирн не очень"любит" больших амплитуд, в следствии чего, перед выходным каскадом ставится еще драйверный, то бишь схема Вильямсона.....
Причём здесь "любит - не любит"? Коэфф. передачи по напряжению по каждому из выходов ФИРНа - чуть меньше единицы. Сколько подал на вход - столько и получишь на выходе. И обсуждение на форумах здесь не причём - это в учебниках прописано.
Пост N: 1652
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
10
Отправлено: 28.06.18 21:00. Заголовок: RedStar пишет: Вот ..
RedStar пишет:
цитата:
Вот так получилось выставить:
280-204=76v; 76v/15к=5,07 мА 68,7v/16к=4,29 мА 72-68,7=3,3v; 3,3v/0,8к=3,75 мА И все эти значения в одной последовательной цепи. Мне кажется, что входное сопротивление используемого вольтметра существенно меньше 1 МОм. Если использовать 4,29 мА как наиболее достоверное значение, то входное сопротивление вольтметра 204/(5,07-4,29)=250-260 кОм - это не для таких цепей. Можно подсчитать еще точнее с учетом первоначального приближения, но смысла нет. Используйте высокоомный вольтметр, пожалуйста, меньше будет разночтений.
RedStar пишет:
цитата:
ALSS пишет: цитата: =14,2 кОм.
Либо я что то не понял, но при 15 кОм, и до 47 кОм отказывается 6н6 выдавать амплитуду 50 вольт.
Естественно. Выходное напряжение равно произведению тока сигнала на сопротивление нагрузки. Если принимать во внимание еще и требуемое выходное напряжение, то только повышать сопротивление нагрузки и, сл., напряжение питания. Или низковольтную лампу, линейную при малом токе.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 738
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет