Отправлено: 13.01.17 22:20. Заголовок: Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука

Есть выбор таких ламп. Так как их ценовая категория невелика и они достаточно доступны, хотелось бы определиться в их использовании в драйвере с усилением не более 50, в ПЕНТОДНОМ включении.

Какими из них можно заменить 6Ж32П, которая не всегда доступна?
Сам больше склоняюсь к использованию 6Ж4П и 6Ж38П. Но хотелось бы услышать и другие мнения об их применении и качестве звука.

 Отправлено: 24.02.17 20:53. Заголовок: 6ж4п советуют в перв..

6ж4п советуют в первый какскад корректора, а не в драйвер

 Отправлено: 24.02.17 21:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

PAN пишет:

цитата:

человек перебирал это славное семейство, но 6Ж2П почему то выкинул с поезда...

Не плохо, только как мне говорят: одни слова. Так у него там упоминания нет вообще про эту лампу.

 Отправлено: 24.02.17 21:57. Заголовок: Конечно не случайно ..

Конечно не случайно выкинул... И я её выкинул, 50-х годов ещё.
U.L.F., по-моему, хвалил 6ж3п в триоде, оч. линейная.
А по мне, 6ж4 (триод) драйвером для многих ламп: 6п13с, 6п31с, 6п36с и т.п.

 Отправлено: 24.02.17 22:19. Заголовок: Не, Дмитрий применил..

Не, Дмитрий применил 6Ж3. И я её недавно тоже послушал. Правда интересно звучит...
Тут надо быть внимательным, а то мы часто забываем о "П" в конце, а это как бы совсем другие лампы...

 Отправлено: 24.02.17 22:33. Заголовок: PAN пишет: Вот тут ..

PAN пишет:

цитата:

Вот тут пентоды 6Ж.. в драйвере

Уж расхвалил 6ж5п.
Что же, закажу 6ж5п, в Истоке она совсем дешевая. Попробую, послушаю. Потом отпишусь.

 Отправлено: 24.02.17 22:37. Заголовок: 6Ж5П и в триоде хо..

6Ж5П и в триоде хороша, усиление 35, смещение 3в. Она работала в видеоусилителях цветных ТВ , RGB . Приятная лампочка. Но такое ощущение, что 6п15п или 6п9 как бы тож самое.

 Отправлено: 24.02.17 22:47. Заголовок: Это было давненько, ..

Это было давненько, хвалил именно 6ж3п на АП, мю=45, Ra=24k, Rk=360, Ea=350v

 Отправлено: 24.02.17 23:02. Заголовок: С такими данными ка..

С такими данными как у 6ж3п ей дорога в драйвер или входной корректора.Лишь бы не звенела.

 Отправлено: 25.02.17 01:48. Заголовок: Погонял 6ж2п в режим..

Погонял 6ж2п в режиме усиления 40 вольт-выход, послушал. Вроде разыгрались в стерео.
Режимы обоих отличаются только, по анодному - первая 146, - другая 145 вольт, и по смещению - 1,57, другая - 1,6 вольт.
Мнение такое. По нижним частотам явное преимущество перед 6ж32п и 6ж4п. Видимо сказывается полоса без малейшего заметного спада от 15 Гц до 120 кГц (перепроверил).
По средним - немного убежали в глубину, чуть-чуть потерялась прозрачность, появилась дальность сцены.
По высоким - мягкие, не навязчивые, но тарелочки и треугольники на своем месте.
Для нее хороши Блюз, Кантри, Шансон, Транс, Рок (порадовало звучание Dire Straits - Telegraph Road, окунулся туда, на пустынную дорогу и строящийся город). Для чистой классики - Нет.
Интересная лампа. Обязательно применю. Порадовала малышка откровенно...

 Отправлено: 25.02.17 02:50. Заголовок: RedStar пишет: Режи..

RedStar пишет:

цитата:

Режимы обоих отличаются только, по анодному - первая 146, - другая 145 вольт, и по смещению - 1,57, другая - 1,6 вольт.

Не гневите (сами знаете кого)...
Это не отличие, это ширина стрелки прибора, просто говоря.
А вот наблюдения над характером звука интересны, спасибо.
Предположим, что "без спада" означает одинаковый уровень отсчета, тогда т. н. средняя частота составит (15*120000)^0,5=1342 Гц (ладно, 1341,6407865 Гц) - это очень высоко, нижнюю надо опускать до 3-5 Гц и получится средняя частота 600-775 Гц - для классической музыки самое то.

 Отправлено: 25.02.17 03:08. Заголовок: ALSS пишет: Это не ..

ALSS пишет:

цитата:

Это не отличие, это ширина стрелки прибора

Замеры были не стрелочником, а цифровиком M890D (старенький, но проверенный).

цитата:

Предположим, что "без спада" означает одинаковый уровень

Да, абсолютно. С генератора изменял частоту и смотрел на осциллографе изменение амплитуды выходного напряжения. Но генератор не дает ниже 15 Гц, вот и написал ...от 15.

цитата:

для классической музыки самое то

Может у меня предпочтения отличаются. Не люблю классику, вот и не звучит от этого...
А что за формула определения частоты?

 Отправлено: 25.02.17 20:02. Заголовок: RedStar пишет: ALSS..

RedStar пишет:

цитата:

ALSS пишет: цитата: Это не отличие, это ширина стрелки прибора Замеры были не стрелочником, а цифровиком M890D (старенький, но проверенный).

Аллегорий не воспринимаете?
RedStar пишет:

цитата:

цитата для классической музыки самое то Может у меня предпочтения отличаются. Не люблю классику, вот и не звучит от этого... А что за формула определения частоты?

Да формула-то определения среднегеометрического, но ее применение к АЧХ усилителя сигналов звукового диапазона связано с спектральным распределением разных жанров музыки; для рока желательноо иметь эту частоту 400-450 Гц.
Вашу непредолимую тягу к подробностям строения листика при выборе бревна для подпорки валящейся стены не смогу удовлетворить, т. е. дать ссылки на работы звукотехников по определению характеристик звукового тракта для высококачественной передачи музыки мне будет весьма затруднительно - это придется вспоминать все прочитанное и прослушанное примерно за 55 лет...
Впрочем, прочитать ветку Макарова на аудиопортале я, кажется, Вам уже рекомендовал; если нет, то восполните этот пробел.

 Отправлено: 25.02.17 21:32. Заголовок: Начитался вашей темы..

Начитался вашей темы, тоже захотелось попробовать пентодный драйвер. До сих пор только триодными пользовался.
Есть 6Ж5П. Под лампу 6П31С подойдет?

 Отправлено: 25.02.17 22:21. Заголовок: Jaster, мой выбор пе..

Jaster, мой выбор пентодного драйвера обусловлен двумя показателями:
1. Усилением драйвера от 40 до 100 вольт для раскачки выходного пентодного каскада с Катодной Обмоткой..
2. Чисто субъективными слуховыми приоритетами звучания пентодов.

Про 6ж5п написал выше, вроде не плохо о ней отзываются. Закажу на Истоке. Буду тестировать и о результате здесь напишу.
Можете первым начать. Ток у нее достаточен для раскачки. Интересно будет знать мнение.

 Отправлено: 26.02.17 04:21. Заголовок: RedStar пишет: Усил..

RedStar пишет:

цитата:

Усилением драйвера от 40 до 100 вольт

Так усиление или максимальный выходной сигнал? Что-то у Вас с терминами неразбериха продолжается...

 Отправлено: 26.02.17 04:49. Заголовок: ALSS пишет: Что-то ..

ALSS пишет:

цитата:

Что-то у Вас с терминами

Я не знаю как с терминами, но усилить 1 вольт со входа до 40-100 вольт амплитуды на аноде драйвера это не усиление?

 Отправлено: 26.02.17 11:15. Заголовок: Пентоды 6ж5п давным-..

Пентоды 6ж5п давным-давно известны, как, впрочем, и другие. И для чего их проводить снова, да ещё не всегда правильно?
PS: ВАХ драйвера вообще-то иногда компенсируют ВАХ вых. лампы...

 Отправлено: 26.02.17 11:29. Заголовок: RedStar пишет: 1 вол..

RedStar пишет:

цитата:

1 вольт со входа до 40-100 вольт амплитуды на аноде драйвера это не усиление?

Каким элементом схемы коэфф. усиления каскада регулируется в таких широких пределах?

 Отправлено: 26.02.17 14:38. Заголовок: aur_100 пишет: И дл..

aur_100 пишет:

цитата:

И для чего их проводить снова

Для того, что бы самому узнать ее возможности и послушать ее звучание в разных режимах.

Плюмбум пишет:

цитата:

Каким элементом схемы коэфф. усиления каскада регулируется в таких широких пределах?

Питанием каскада - Ea, анодной нагрузкой - Ra, резистором смещения - Rk.

 Отправлено: 27.02.17 00:33. Заголовок: RedStar пишет: Я не..

RedStar пишет:

цитата:

Я не знаю как с терминами,

это видно

цитата:

но усилить 1 вольт со входа до 40-100 вольт амплитуды на аноде драйвера это не усиление?

Коэффициент передачи каскада - величина безразмерная и равна отношению величины выходного сигнала к величине входного сигнала в линейной области работы каскада.
Сл., если при входном напряжении 1 В на выходе 40 В, то при входном напряжении 0,1 В на выходе д.б. 4 В.
Чтобы не привязываться к конкретным напряжениям и потом выяснять их у автора сего термина "усиление 40 вольт", лет так уже более ста принято вышеприведенное определение коэффициента передачи.

Впрочем, если подражание объявляется злом независимо от смысла и значения объекта подражания, то заводите свою физику, только нам головы не морочьте - продираться через Ваши маловразумительные дебри уже перестало быть забавным (в отличие от невозможности усиления лампой отрицательных сигналов).

PS. На работе на наладке появился выпускник радиотехнического колледжа - говорю ему снять такой и такой резистор для локализации странного сигнала. Приносит плату - вообще сигнал исчез! Там, где был отличный и в норме. А элементы 0603, ну, не углядеть сразу. Пришлось углядеть - так он снятые резисторы ... заменил перемычками! Из припоя! Тонюсенькими! После "внушения" спрашиваю - зачем закоротил?! - "Просто снять - все так делают, а я как все не делаю"