On-line: Stan Marsh, гостей 6. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Roman



Пост N: 5
Зарегистрирован: 06.07.08
Откуда: США, Майами
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 00:36. Заголовок: Аудио супер-пупер-кабель (продолжение 2)


Наткнулся недавно на одно чудо, найти в сети которое мне не удалось пока, поэтому опишу на словах. Это был примерно 2-метровый сдвоенный аудио кабель (стерео то есть), с не то золотыми не то позолоченными RCA разъемами на концах. Но... сами провода представляют собой прозрачныю пол-дюймовыю трубки, заполненныю жидкостью (вроде трансформаторного масла, наверное), в которой проложен проводник - опять же не то позолоченная не то золотая лента, скрученная в форме шнека, т.е. центральная ось спирали не выходит за пределы проводника. Стоило это чудо несколько сотен юсд. Есть ли в мире такая аудио аппаратура, для которой применение ТАКОГО кабеля является критичным, или это все-же образец понтов?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


geran2006
постоянный участник




Пост N: 2727
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 18:59. Заголовок: Понимаете, все бы ни..


Понимаете, все бы ничего, но... обычные потребители с одинаковой неэффективностью могут обсуждать провода, звучание или частотные детекторы или даже цапы.
Там где у них пробелы они заменяют истерическими и саркастическими репликами, это очень характерно и указывает на уровень вовлеченности сознания, чем более саркастическая речь тем больше пробелов, но иногда истерика срывается с катушек и возникает истерический мутизм и нередко ступор.
В общем тема сложная, сложнее чем сами провода.

Сварка не слишком удобна но применялась ранее.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N: 1741
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 20:57. Заголовок: geran2006 пишет: В ..


geran2006 пишет:
 цитата:
В общем тема сложная, сложнее чем сами провода.

Тема совершенно простая. Если припои эвтектические 63/37 от нормальных производителей, то никто не может отличить один от другого. При аккуратной правильной пайке. С аудиоалхимическими недоприпоями ситуация другая, оно и понятно.
Не нужно напускать туману, он выгоден только гешефтмахерам. Нам - нет.
Кстати, с проводами аналогично.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2058
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 21:03. Заголовок: geran2006 пишет: но..


geran2006 пишет:
 цитата:
но иногда истерика срывается с катушек...

Надо в перлы записать!
Истерика не срывается, её (истерику) закатывают! А вот с катушек действительно, срываются. И тут у Вас
 цитата:
...пробелы...

А мне ни истерика, ни катушки не грозят. Я просто смеюсссс!
А межблочники, акустические, сетевые провода, их прогрев. Направление, подставочки - всё чушь собачья! Такая у меня "сказочка".
А оплётку в виде трубки, все же попробуйте на досуге.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2059
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 21:05. Заголовок: Stan Marsh пишет: К..


Stan Marsh пишет:
 цитата:
Кстати, с проводами аналогично.

Вот и я про тоже. Но видимо неубедительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Charm
постоянный участник




Пост N: 1792
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 21:33. Заголовок: Трубка чем хороша, т..


Трубка чем хороша, тем что у нее 2 поверхности внутренняя и наружная, стало быть электронам легче в движении , шютка, но в каждой шутке есть доля правды шутки
Читаем А. Белканова:

"Форма проводника.
Форма проводника может существенно повлиять на качество передачи сигнала.
Каждая фирма, разрабатывающая кабели, почти всегда держится какой-либо одной
идеи, теоретически оправданной и подтвержденной практически. Быть может, и
получился бы идеальный кабель, если все идеи реализовать в одном куске провода,
но...
В последнее время получила распространение идея использовать в кабеле цельный
проводник. При этом диаметр жилы не превышает, как правило, 0.8 мм. Такое
ограничение имеет целью уменьшение скин-эффекта. Он проявляется в изменении
плотности тока по внутреннему сечению жилы. Происходит как бы выдавливание тока
на поверхность проводника с ростом частоты.
Hа высокой звуковой частоте (порядка 20 кГц) плотность тока в центре проводника
диаметром в 1 мм уменьшится на 60%. В результате, с изменением частоты сигнала
изменяется эффективное сечение проводника и, стало быть, его сопротивление.
Таким образом, для ВЧ и HЧ составляющих сигнала проводник будет иметь разное
сопротивление. Hа слух будет не хватать деталей, звучание будет притуплённое,
не открытое, сцена - плоская. Audio Quest оригинально решил эту проблему,
использовав в кабеле оголенные целиковые проводники, не соприкасающиеся друг с
другом. Диаметр одного проводника не более 0.8 мм. Чтобы уменьшить омическое
сопротивление в акустических кабелях, необходимо лишь увеличить число жил.
Фирма Тага Labs при-меняет плоские медные ленты, обосновывая свой выбор тем,
что в плоском проводнике скин-эффект практически отсутствует. Фирма Madrigal
для акустических кабелей применяет ленту шириной в полтора дюйма (примерно 37
мм), так что кабель из двух таких лент имеет ширину более 80 мм!
Ранее распространенная практика применения оголенных жил, свитых в тросик, в
последнее время стала терять своих сторонников. Дело в том, что как бы плотно
ни были свиты жилы, они имеют неидеальный контакт между собой. Контакт в этом
случае эквивалентен сложной цепи из резисторов, конденсаторов и вентилей.
Вентильный эффект (пропускание сигнала в одну сторону) проявляется в нарушении
однородности контакта, создавая на высоких частотах особые искажения. Такие
кабели звучат сухо, с подчеркиванием шипящих звуков. Попытка умень-шить
вентильный эффект серебрением медных проводников привела к новым проблемам.
Оказывается, поведение меди и серебра различно с точки зрения проводимости.
Такие кабели ухудшают восприятие глубины сцены.
"

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2728
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 23:22. Заголовок: Истерика не срывает..



 цитата:
Истерика не срывается, её (истерику) закатывают!

В асфальт что ли? ой..так я зря расписал про литц, да? Ну сделайте из оплетки, вам же никто не помешает. Тока надо делать хотя бы из того что предназначено.
Я свое ИМХО высказал, оплетка это для "трактористов", а мне надо литц.

Stan Marsh пишет:
 цитата:
Не нужно напускать туману, он выгоден только гешефтмахерам. Нам - нет.
Кстати, с проводами аналогично.

Да какой там туман, всё расписал как по нотам.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2060
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.19 23:40. Заголовок: geran2006 пишет: а ..


geran2006 пишет:
 цитата:
... а мне надо литц.

Т.е. оплетка для трактористов.... А литц видимо для бульдозеристов? Или комбайнёров? Они же брутальней трактористов.
 цитата:
Ну сделайте из оплетки, вам же никто не помешает.

Как только найду на что насадить оплетку, так сразу.
 цитата:
всё расписал как по нотам.

Так это ваши ноты. Не наши!

Спасибо: 0 
Профиль
eth2



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.19 19:07. Заголовок: Charm пишет: Ранее ..


Charm пишет:
 цитата:
Ранее распространенная практика применения оголенных жил, свитых в тросик, в
последнее время стала терять своих сторонников. Дело в том, что как бы плотно
ни были свиты жилы, они имеют неидеальный контакт между собой. Контакт в этом
случае эквивалентен сложной цепи из резисторов, конденсаторов и вентилей.
Вентильный эффект (пропускание сигнала в одну сторону) проявляется в нарушении
однородности контакта

На полном серьёзе хотелось бы ознакомится с фундаментальными работами в этом вопросе, потому что самого очень интересует вопрос поведения оголённых проводников скрученных в жгут НЕ применительно к теме аудио, почему то не встречал работ в этой области, буду признателен и премного благодарен за ссылку на источник.

Спасибо: 0 
Charm
постоянный участник




Пост N: 1794
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.19 21:53. Заголовок: Касательно цитируемо..


Касательно цитируемого то пожалуйста, слепила из того что было...
https://yadi.sk/i/cEZ9QzDBRb114g

Спасибо: 1 
Профиль
eth1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.19 22:51. Заголовок: Это всё так интересн..


Это всё так интересно, интересно, 10 лет назад когда слушал мосфет подключал динамики толстой моножилой хотя про скин эффект знал, и пробовал несколько более тонких жил изолированных,но возвращал обратно моножилу так как звучание рассыпалось.
Интересны ленточные провода для пищалок,их конструкция.

Спасибо: 0 
Ученик





Пост N: 690
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 00:31. Заголовок: Charm пишет: Читаем ..


Charm пишет:
 цитата:
Читаем А. Белканова:

Не надо это читать. Чушь несусветная.
Прочтите это, очень полезно для оздоровления мозга - http://www.electroclub.info/article/skin.htm
Сказочки продаванов кабелей да безграмотных эзотериков про скин-эффект в аудиокабелях разбиваются на раз-два.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2072
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 00:37. Заголовок: Ученик пишет: Сказо..


Ученик пишет:
 цитата:
Сказочки продаванов кабелей да безграмотных эзотериков про скин-эффект в аудиокабелях разбиваются на раз-два.

Да и лохов ушастых все меньше. Вот гон причастных и увеличивается.
Данную ссылку вроде как выкладывали уже. В первой части. Но такая информация никогда не повредит. Даже лишний раз.

Спасибо: 0 
Профиль
Ученик





Пост N: 691
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 00:48. Заголовок: Abettor пишет: Но та..


Abettor пишет:
 цитата:
Но такая информация никогда не повредит.

Уж точно не повредит. Людей как магнитом тянет в мистику, прямо как детей. Надо возвращать к реалиям.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2729
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 04:22. Заголовок: Ученик пишет: Прочт..


Ученик пишет:
 цитата:
Прочтите это, очень полезно для оздоровления мозга - http://www.electroclub.info/article/skin.htm
Сказочки продаванов кабелей да безграмотных эзотериков про скин-эффект в аудиокабелях разбиваются на раз-два.

Не надо это читать, зачем голову в помойку превращать?
Это лохи сочиняли.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2730
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 04:35. Заголовок: Ученик пишет: Надо..


Ученик пишет:
 цитата:
Надо возвращать к реалиям.

К каким? Россия не производит потребительскую электронику, вот это реалии.

Спасибо: 0 
Профиль
eth1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 10:01. Заголовок: Ученик Грамотная ста..


Ученик, грамотная статья

Спасибо: 0 
eth1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 10:59. Заголовок: Узнал сейчас преинте..


Узнал сейчас преинтереснейшую вещь , оказывается медь и серебро это диамагнетики а аллюминий парамагнетик - для любителей аллюминия в звуке в частности аллюминиевых конденсаторов и электролитов буде полезно узнать.

Спасибо: 0 
Кузьмич



Пост N: 1263
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 16:23. Заголовок: Друзья, а никому час..


Друзья, а никому часом не попадался Си Ди проигрыватель с выходным сопротивлением линейного выхода в колоОмы????
Не 100 Ом или меньше, как обычно, а реально, килоомы...
Вот у моего одного знакомого- аудиофила (не буйного ) был такой. Не помню уже название аппарата. Выходное сопротивление 2,3 кОма.
Видимо предназначался для работы с усилителем (ресивером) той же фирмы. И цена его была не маленькая. Что-то в районе 1000 американских зелёных рублей. Так вот он реально реагировал на межблочный кабель. По крайней мере звук немного отличался, если межблочник выполнен из каоксиала.
Не могу сказать, хуже или лучше звучал, мало слушал. Но, что запомнилось, то что на китайский провод за 30 - 50 рублей, звучал вполне ничего...

Спасибо: 0 
Профиль
eth1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 17:14. Заголовок: Кузьмич пишет: вых..


Кузьмич пишет:
 цитата:
выходным сопротивлением линейного выхода в колоОмы

это мало нужны ГигаОмы.

Спасибо: 0 
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2731
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 21:41. Заголовок: Кузьмич пишет: Но, ..


Кузьмич пишет:
 цитата:
Но, что запомнилось, то что на китайский провод за 30 - 50 рублей, звучал вполне ничего...

)))))))))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1548
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет