On-line: Сергеев Сергей, Дмитрий Рутковский, Stan Marsh, r9o-11, aleks8845, Dimon SSSR,гостей 17. Всего: 23 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N:5676
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:34
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 03:27.Заголовок:Регулятор уровня: влияние на АЧХ.


Не поленился и измерил влияние ёмкости на регулятор уровня 50 килоом.
Исходные данные: каскад на лампе 6п6с в триоде, на входе регулятор 50 ком, в положении минус 6 дБ, то есть по 25 кил по концам.
Снята ачх как есть, (синим) затем подпаяна ёмкость, попавшаяся на глаза: 390 пФ (красным).
Вот результат ( разница синий-красный), см. аттач.
Третья ачх - выше остальных (зелёным) - это тот же регулятор с подпаянной ёмкостью 390 пФ, но в положении максимального уровня.



Итак: разница есть, приличная, не заметить её или начхать на неё - несолидно.

Второе: в положении половинного затухания ачх регулятора самая нехорошая.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -40 ,стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N:456
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 05:28.Заголовок:Как жаль, что приход..


Как жаль, что приходится тратить силы, чтобы сделать очевидное доступным для понимания некоторым...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:5677
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:34
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 13:10.Заголовок:Не факт, что и эти и..


Не факт, что и эти измерения кому-то что-то докажут. Скажут: это ты сам нарисовал. А на самом деле завала нет.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:5388
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 13:41.Заголовок:Это просто рассчитат..


Это просто рассчитать, как RC фильтр.
25 ком 390 пф- 16 кгц по -3дБ.
А уж кому какой срез выбирать? дело вкуса, привычек и т.п.
Вот только спорно, что в середине регулятора самое худшее значение.
А может в начале?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1926
Зарегистрирован:19.04.07
Откуда:Россия,СПб
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 15:42.Заголовок:ALSS пишет: Как жал..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
спорно, что в середине регулятора самое худшее значение.

Какое выходное сопр. источника, там и точка "самого худшего".
Для пренебрежимо малого сопр. источника - половина регулятора, факт. И будет там экв. сопр. 12.5 кОм (половинки от 50 кОм, включенные м-ду собой впараллель).
С ув., СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:5680
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:34
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 16:08.Заголовок:Если регулятор у нас..


Если регулятор у нас 50 килоом, то по правилам согласования выходное сопротивление источника не должно быть выше 5 килоом.
Чтобы уменьшить влияние кабеля - ещё меньше, 500-1000ом.
Пожалуй, 22 килоома для регулятора уровня - разумный компромисс.
Теперь на очереди - измерить РЕАЛЬНУЮ ёмк ость усилительного каскада на 6Н9С и параллельного баллона на 6н9с, потому что в этом вопросе тоже нет полной ясности.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 17:30.Заголовок:Ни кто не спорит о з..


Никто не спорит о завале АЧХ ёмкостью 390 пф.
Завал 2dB на 20кгц получился у Александра в самой плохой точке регулятора, при ёмкости, которой реально не бывает: ёмкость 6Ж-каскадов 17-25 пф, у самой плохой 6Н9С - 58-70пф.

Вот снял, не поленился, при 82пф и 300пф. Входная лампа 6Ж8. выход 6П6С с ООС анод-сетка. ТВЗ1-9 домотан.

В звуковом диапазоне, в реально изготовленном УНЧ, завал очень мал. К тому же, завал обязателен (это моё мнение) после 30кгц в наш 21-й век с нашими миллионами компъютеров, лампочек-экономок, ИБП во всех зарядках телефонов, и излучениями самих телефонов.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:61
Зарегистрирован:19.08.09
Откуда:Беларусь,Брест
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.11 23:37.Заголовок:Так усилитель то с О..


Так усилитель-то с ООС! Это не честно!
Даёшь измерения на усилителе без ООС!

С уважением, Юрий. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 00:13.Заголовок: По просьбе трудящих..


По просьбе трудящихся, не понимающих, что ООС не является АРУ, и поэтому завал с 300пф одинаков что на УНЧ с ООС, что без неё, и что
ООС не охватывает первый каскад а только выходной.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N:1928
Зарегистрирован:19.04.07
Откуда:Россия,СПб
Рейтинг:12
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 00:57.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Чтобы уменьшить влияние кабеля - ещё меньше, 500-1000ом.

Это как правильно прикажете понимать? Эзотерически? Или по СВЧ? По Г-параметрам?
С ув., СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1402
Зарегистрирован:05.07.10
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 01:16.Заголовок:При Rвх 22 кОм, изме..


При Rвх 22 кОм, изменение Rвых в пределах 0,5...5 кОм уже малосущественно...

ЗЫ. Максимальное влияние Свх - при среднем положении регулятора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:458
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 04:50.Заголовок:ГДН пишет: при сред..


ГДН пишет:
 цитата:
при среднем положении регулятора


Наверное, точнее будет сказать: при среднем по сопротивлению (но не по углу поворота!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:5690
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:34
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 12:32.Заголовок:На многих сидюках на..


На многих сидюках на выходе линейного операционника врезан защитный резистор 1 килоом, он и определяет выходное сопротивление. Но есть и такие аппараты, где нагрузка на 600 ом, балансный выход, у них выходное, естессно ещё меньше. Под сотню ом.
Так что не нужно меня в эзотерику макать.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:271
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:СССР,Химки
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 17:27.Заголовок:А чем плохо например..


А чем плохо например регулятор 10ком? У меня такой АЛПС валяется..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:435
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 18:00.Заголовок:Jaster пишет: А чем..


Jaster пишет:
 цитата:
А чем плохо например регулятор 10ком? У меня такой АЛПС валяется..

Кто сказал плохо? Не на все случаи просто. Если у Вас Корректор на 6Н9С с выходным более 10 кОм...
Хотя, я решил, что плохо, и поставил китайский 5кОм за 1$ - вещь! (уточняю : у меня Альпс пошел в сад).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:272
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:СССР,Химки
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 18:40.Заголовок:oleg_s у меня ЦАП с ..


oleg_s, у меня ЦАП с выходным около 100ом. Правда, высокое выходное напряжение - 2.1в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:436
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 19:01.Заголовок:Jaster Выходное ЦАПа..


Jaster Выходное ЦАПа, случайно не резистором 100 определяется? Тогда у всех ЦАП ! И каждый может слегка уменьшить, да хоть в параллель этому резаку еще один, дабы не "портить" фирму. И вообще есть закон Ома, 2 вольта делим на 5К получаем 0.4 мА... Ужель погорит от полмиллиампера?
ЗЫ
Осмелюсь выдать ненаучную аллегорию:
Представим малый ток как тоненькую струйку воды, любой ветерок ея болтает... А теперь представим струю, коей разгоняют толпу...Возможно на больший ток всякие телефоны меньше влиять будут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:274
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:СССР,Химки
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 20:31.Заголовок:oleg_s Сорри, ничего..


oleg_s Сорри, ничего не понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:437
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 20:36.Заголовок:Jaster пишет: Сорри..


Jaster пишет:
 цитата:
Сорри, ничего не понял.

Имелось в виду, что меньшее сопротивление регулятора потребляет больший ток от источника. Что есть хорошо при достаточной нагрузочной способности источника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:5693
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:34
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 20:49.Заголовок:Не каждый, ой не каж..


Не каждый, ой не каждый опер сможет переварить 1 килоом нагрузки и при этом не нагадить в звук. Поэтому в паспорте пишут 22-47 килоом нагрузка по выходу, а один кил-чисто защитный резистор, чтоб от кз выходные оперы не сдохли.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:22
Зарегистрирован:19.09.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.11 21:06.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Не каждый, ой не каждый опер сможет переварить 1 килоом нагрузки и при этом не нагадить в звук.

Вообще-то, современные почти все рассчитаны на 600 Ом. Искажения при этом что-то типа 0,00005 %, есть и меньше! Правда и стоят они по 10-20 баксов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -40 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1256
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет