Отправлено: 16.06.14 05:01. Заголовок: Выходной трансформатор для SE на 6п6с (продолжение)

Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости.
На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с.
с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57.
Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности.
И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов.
Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться
Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру

Значит так
1) имею железо ОСМ 0,4 У-3
2) желание и кучи вопросов
больше ничего нет

Какие будут мысли, предложения, подсказки ?
Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома
Спасибо.
Даташит на лампу
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml
PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf

 Отправлено: 24.03.15 04:14. Заголовок: Виктор51 вроде всё п..

Виктор51 вроде всё понятно как Вы делали, но тут меня всем хором отговорили от намотки внавал.
Вы мотали внавал одной секцией, намотали половину за раз не разбивая? Правильно я понял ?
И второе- самый нижний провод на анод, самый нижний, это тот с которого идёт начало, который само близко к Железу ?

 Отправлено: 24.03.15 04:40. Заголовок: etlik Тетроды имеют..

etlik
Тетроды имеют очень высокое внутреннее сопротивление (Ri), по сравнению с триодами. В данном случае, 6П6С имеет внутреннее 52 кОм. Это говорит о том, что индуктивность рассеяния ему никак не грозит, даже если намотан он будет самым безобразным образом (утрирую, конечно, для доходчивости). А вот паразитная ёмкость грозит, даже очень.
Известный факт, что намотка внавал уменьшает ёмкость на 10-15%.

Начало обмотки достаточно далеко расположено от сердечника, отделена от него каркасом, поэтому ёмкость здесь тоже мала.
Физический смысл ёмкости - это площадь и расстояние. Т.е ёмкость увеличивается с увеличением длины витка, поэтому первую часть 50-60% мотаю вначале, а оставшуюся часть - в двух секциях через вторички.
А в общем и целом, на тетроде без измерения искажений и АЧХ практически не возможно получить хороший звук.

 Отправлено: 24.03.15 07:33. Заголовок: буду думать :sm12: ..

буду думать

 Отправлено: 24.03.15 15:51. Заголовок: etlik пишет: буду д..

etlik пишет:

цитата:

буду думать

В тетроде/пентоде не все лампы звучат хорошо, даже с достаточно глубокой ОООС.
Причина тому большая "кривизна" ВАХ. И ОООС не в силах без потери каческва звука справиться с ней.
Но, те лампы могут хорошо звучать в УЛ или с КО, и опять же в большинстве случаев с ОООС.
Поэтому, если задумали делать УЛ или с КО, надо делать не расчётный отвод для УЛ (расчётное колическво
витков КО), а ещё добавлять по тройке отводов в плюс и минус, витков по 50. А при измерении
спектра и АЧХ будет видно, куда что "крутить".
Поэтому, Сразу усилитель не собирать, а заняться экспериментом. Там и будет видно, стоит оно того...
Делать сразу "универсальный" выходник для УЛ и с КО не имея опыта эксперимента и при отсутствии измерений, приведёт к неудаче.
Так и будет человек дёргаться переключая то на одно, то на другое, и не понимая почему плохой звук.
Резюме будет известное, пентодный звук, дерьмо.....
Ещё раз напомню, что пентоды, тетроды "любят" повышенное анодное. Построить ВАХи, вычислить Ri и оптимальное сопротивление нагрузки в этом случае - непростая задача, и не каждому по плечу. Поэтому без отводов и без измерений не обойтись.

 Отправлено: 24.03.15 19:31. Заголовок: подключил дополнител..

подключил дополнительную обмотку в параллель (вторичку третью секцию, которая намотана была сверху).
Ну и подключил конец первички (который ближе к железу пустил на анод а начало третьей секции на БП+ 300. вообщем поменял местами, следовательно и вторичку поменял местами.

А что делать дальше - сам не знаю... Знаю только, что с КО хуже не должно быть, раз все говорят, а если у меня - хуже, значит, что-то не так, или так , но мне нужно сделать по-другому.

 Отправлено: 25.03.15 00:40. Заголовок: Пермяк пишет: Без п..

Пермяк пишет:

цитата:

Без проведения Вами нужных измерений, боюсь, никто не сможет дать Вам совет.

у меня есть тестер

 Отправлено: 25.03.15 05:44. Заголовок: etlik пишет: которы..

etlik пишет:

цитата:

который ближе к железу пустил на анод

В упомянутом мною при описании эффекта введения КО трансформаторе при первом включении ошибся и подключил именно так - начало обмотки, т. е. ближний к сердечнику вывод, к аноду - на меандре проявились зазубрины в "углах".
Увидел, понял, перепаял начало обмотки на питание, конец обмотки (дальний от сердечника) на анод - от зазубрин остались маленькие искривления луча. Не поленился, "просмотрел" АЧХ на синусе - в первом случае были слабые (меньше 2 дБ) резонансы свыше 35 кГц до 1 МГц, во втором - ну, разве что на ширину стрелки (В3-38) какие-то неравномерности остались.

 Отправлено: 25.03.15 05:56. Заголовок: ALSS спасибо ясно б..

ALSS спасибо, ясно, буду знать, перепаяю

 Отправлено: 25.03.15 15:35. Заголовок: etlik пишет: у меня..

etlik пишет:

цитата:

у меня есть тестер

Достаточно старенького системного блока с системой ХР. Купить б\у Саундбластер (звуковая карта). Специально выделить этот комп только для измерений, и станете "зрячим", освоив Спектру, например.
Это - как альтернатива, или дополнение, таким приборам, как осциллограф, генератор, милливольтметр.

 Отправлено: 12.04.15 18:31. Заголовок: А где тот товарищ, к..

А где тот товарищ, который тут писал про ОСМ 0,4 интересно было бы узнать как у него что получилось ?