Пост N: 79
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.02.19 00:26. Заголовок: RedStar пишет: Это ..
RedStar пишет:
цитата:
Это понятно, но насколько? Да и плотность тока будет тоже меняться.
Ну если у вас силовик для одной и той же индукции ,для частоты 50Гц должен иметь 500витков, то для частоты 400гц уже только 62витка. Плотность активного тока не меняется , меняться может только реактивный ток намагничивания сердечника . Но он в нормальном силовике очень низкий ,в несколько десятков раз меньше активного.
Пермяк пишет:
цитата:
Хотя вот, похоже, Роман Buran81 этим занимался, уж очень подробно всё расписал, со знанием дела
Леонид ,мне как то не приходилось делать силовики для 400Гц сетей Но вроде никаких особых заморочек ,кроме требования в сердечникам магнитопроводов,мне тут не видится. Все та же электротехника
Пост N: 81
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.02.19 02:21. Заголовок: Ну так я и говорю чт..
Ну так я и говорю что зависимость габ.мощности от частоты линейная. Т.е по сути на сколько увеличилась частота , то на столько увеличивается и габ.мощность сердечника. Тоже самое и с индукцией, увеличиваете последнюю, увеличиваете и габ.мощность...
Отправлено: 20.02.19 03:20. Заголовок: RedStar пишет: Это ..
RedStar пишет:
цитата:
Это понятно, но насколько? Да и плотность тока будет тоже меняться.
Не тратьте время на поиск "грааля", формул, чтобы "раз, два - и готово" - нет.
Buran81@inbox.ru пишет:
цитата:
Ну если у вас силовик для одной и той же индукции ,для частоты 50Гц должен иметь 500витков, то для частоты 400гц уже только 62витка.
Нет, конечно. На 400Гц при той же индукции будут жуткие потери в железе, грубо - в 64 раза выше.
цитата:
Ну так я и говорю что зависимость габ.мощности от частоты линейная.
Так было бы только при идеальном, без потерь, железе. В небольших пределах, скажем, 50-70Гц условно можно считать зависимость линейной. И то - с оглядкой.
цитата:
То же самое и с индукцией, увеличиваете последнюю, увеличиваете и габ.мощность...
Примерные формулы определения габ.мощности есть . Две из них для Торов и Си коров на верху. Про материал сердечника я тоже написал выше. И это само собой что к 400гц трансформаторам есть свои особые требования по толщине ленты и типу материала. Никто тут не предлогал товарищу делать 400гц силовик на ТСШ...0.5мм с огромными потерями на токи Фуко.. Из современных , продвинутых есть как Аморфные сплавы так и тонки GOES ленты. И в любом случае габаритная мощность возрастает во много раз.
Про материал сердечника я тоже написал выше. И это само собой что к 400гц трансформаторам есть свои особые требования по толщине ленты и типу материала. Никто тут не предлогал товарищу делать 400гц силовик на ТСШ...0.5мм с огромными потерями на токи Фуко. Из современных , продвинутых есть как Аморфные сплавы так и тонки GOES ленты.
Так о том и речь, что при реальном расчёте невозможно абстрагироваться от материала сердечника, т.е. просто брать линейную зависимость мощности от частоты.
цитата:
И в любом случае габаритная мощность возрастает во много раз.
Спасибо. Мне именно синусоида нужна. Что как раз повторяет формула в моем сообщении. Получается, что при уменьшении частоты требуется увеличивать индукцию B, и наоборот.
Пост N: 5734
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
Отправлено: 20.02.19 19:39. Заголовок: RedStar , есть такой..
RedStar , есть такой справочник Сидоров, Мукосеев, Христинин, "Малогабаритные трансформаторы и дроссели", 1985. В нём данные на большое количество трансформаторов на 50Гц и на 400Гц. Те самые, "зелёные". С габаритными размерами сердечников. Можете выбрать два транса на одинаковую мощность из тех и других. И сравнить размеры их сердечников. ПолУчите некоторое представление. К сожалению, моточные данные там не приведены.
Пост N: 1306
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.02.19 20:10. Заголовок: У Бальяна есть некот..
У Бальяна есть некоторое определение. С повышением в расчетах B, при пониженной частоте, повышается температурное повышение обмоток, но и немного компенсируется габаритная мощность. Однако, с увеличением частоты не сказано, при какой частоте достигается максимальная мощность сердечника, и какой предел для насыщения сердечника.
Пермяк пишет:
цитата:
...сравнить размеры их сердечников.
Уже сравнивал. При частоте 400 Гц, у них уменьшена B.
Отправлено: 21.02.19 21:20. Заголовок: Если серьёзно не зан..
Если серьёзно не занимались на 400 Гц, то можно сказать относительно-приблизительно... Что 400 больше 50 в 8 раз, а значит количество витков уменьшится, габ. мощность возрастёт в 8 раз.... Но это не совсем так. Потери в сердечнике увеличатся в 82 = 64 раза. Как следствие, надо уменьшать индукцию. Отсюда меняется всё остальное. И правильно было замечено, что без штудирования учебников и справочников тут не обойтись. Не зря промышленники для 400 Гц применяют железо толщиной 0,15 и 0,22 мм. Да ещё изменяют соотношения площадей рабочего керна и окна. Единственный параметр, который с натяжкой можно оставить тот же это плотность тока в проводе. 400 Гц не та частота для этого параметра.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 345
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет