Отправлено: 14.12.18 16:47. Заголовок: Ищу трансформатор для схемы С.Климанского

Ищу трансформатор для такой схемы http://klimanski.com/2015/02/

Тут все хвалят каскод
www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4020.1080
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4020.0

В идеале хочу отмакетировать классическую схему и каскод и сравнить самому

Какой ТВЗ лучше взять?
Искал в интернете. При примерно одинаковых параметрах цены отличаются сильно. Как определить какой лучше?

 Отправлено: 13.04.23 20:59. Заголовок: Shef пишет: а заче..

Shef пишет:

цитата:

а зачем вообще нужен первый каскад? Этим полевикам достаточно будет пары вольт входного, тем более у мосфетов высокое вх.сопр

У Кочетова применена межанодная обратная связь-покемон её ещё называют.Без резистора М51(подобрал по минимуму искажений) искажения больше.
Без первого каскада искажения ещё больше,чем без М51.
Вот спектр моего каскада на мощности 6 ватт на 16 Ом.На входе звуковой карты делитель с переменным резистором,которым подобрал 1:20.
Гармоники 50 Гц от земляной петли при измерениях.

Shef пишет:

цитата:

1- Если вы ставите каменный (гораздо более эффективный) ИТ в верхнее плечо, то сигнал целесообразнее снимать с вывода 5, а резистор на М51 нужен там как зайцу стоп-сигнал 2- Если вы таки ставите каменный ИТ в верхнее плечо SRPP, то тогда нужна либо ёмкость в нижний катод, либо светодиод. Иначе вы разбалансИруете конгруэнтность анодных кривых половин SRPP 3- Вы не то что разбалансИруете таким образом "конгруэнтность", вы на самом деле инвертируете так нужную в первом каскаде неравномерность анодных характеристик, которая нивелировалась бы вторым каскадом. А вы, по итогу, её фактически удваиваете

Хорошо, попробую вместо ИТ резистор

 Отправлено: 14.04.23 00:36. Заголовок: DELL, пересмотрите п..

DELL, пересмотрите приоритетьі четьірех позиций: полевой транзистор - лампа - трансформатор - динамик (много раз повторяю, все єто имеет смьісл в случае широкополосного динамика в ОЯ или в щите)
Такой каскад самодостаточен, ничего к нему не нужно "приклеивать", прелесть его в том, что он имеет вьісокое вьіходное сопротивление в средине диапазона (несколько сотен Ом), и если постараться согласовать добротность динамика (0.5 - 0.7) с вьіходньім сопротивлением усилителя (от единиц до нескольких десятков Ом) на НЧ (40-60 Гц) можно получить очень хороший результат в звуке
Моя последовательность: динамик - трансформатор - (транзистор, лампа). И если динамик, транзистор и лампу мьі только вьібираем - то к трансформатору можно отнестись особо, мьі сами его изготавливаем (или составляем ТЗ для намотки)
Мое мнение

 Отправлено: 14.04.23 01:15. Заголовок: Виктор Я пишет: DE..

Виктор Я пишет:

цитата:

DELL, пересмотрите приоритетьі четьірех позиций: полевой транзистор - лампа - трансформатор - динамик (много раз повторяю, все єто имеет смьісл в случае широкополосного динамика в ОЯ или в щите)

У меня Барбарисхорн



Импеданс 4А-32 в нём



Виктор Я пишет:

цитата:

Такой каскад самодостаточен, ничего к нему не нужно "приклеивать", прелесть его в том, что он имеет вьісокое вьіходное сопротивление

И большие искажения относительно схемы SY-41, жаль не сохранил скин.

 Отправлено: 14.04.23 02:00. Заголовок: DELL пишет: Импедан..

DELL пишет:

цитата:

Импеданс 4А-32 в нём

Видим резонансное оформление динамика
Интересно бьі увидеть импеданс первичной обмотки вьіходного трансформатора с подключенной колонкой ко вторичке

DELL пишет:

цитата:

схемы SY-41

Что за схема?

И еще, какая добротность динамика без оформления?

 Отправлено: 14.04.23 03:13. Заголовок: Виктор Я пишет: Инт..

Виктор Я пишет:

цитата:

Интересно бьі увидеть импеданс первичной обмотки вьіходного трансформатора с подключенной колонкой ко вторичке

Настраивал с трансформатором от РР с перекоммутированными обмотками на 3,3 кОм. Хотел заказать на Торел, но цена для меня не подъёмная.
Буду сам мотать.
Виктор Я пишет:

цитата:

Что за схема?

На 12 странице выкладывал схему гибридного каскода Кочетова, у меня по мотивам.
Виктор Я пишет:

цитата:

И еще, какая добротность динамика без оформления?

Акустику делал в 2010 году и уже не помню.

 Отправлено: 14.04.23 17:56. Заголовок: Виктор Я пишет: Инт..

Виктор Я пишет:

цитата:

Интересно бьі увидеть импеданс первичной обмотки вьіходного трансформатора с подключенной колонкой ко вторичке

хостинг фотографий

Импеданс вторички с разомкнутой первичкой



Трансформатор намотан был для РР

 Отправлено: 14.04.23 20:13. Заголовок: Две ЭО(61+61)добавил..

Две ЭО(61+61)добавил к анодной, а две катодные(61+61) последовательно к вторичке, чтобы получить примерно 3к3/16 Ом

 Отправлено: 15.04.23 00:56. Заголовок: Shef пишет: цитата..

цитата:

Shef пишет: цитата: а зачем вообще нужен первый каскад? Этим полевикам достаточно будет пары вольт входного, тем более у мосфетов высокое вх.сопр

DELL пишет:

цитата:

Виктор Я пишет: цитата: Такой каскад самодостаточен, ничего к нему не нужно "приклеивать", прелесть его в том, что он имеет вьісокое вьіходное сопротивление И большие искажения относительно схемы SY-41, жаль не сохранил скин.

Снял спектры без входного каскада:
4 ватта 90 ма



4 ватта 150 ма



6 ватт 150 ма



Повторю спектр с входным каскадом 6 ватт 140 ма

 Отправлено: 15.04.23 02:37. Заголовок: Без входного каскада..

Без входного каскада правильнбій спектр, хоть и цифрьі больше
Какое вьіходное сопротивление на 40 Гц и 1 кГц в обоих случаях?
И все же, измерьте TS-параметрьі динамика, єто очень полезно
Да, и трансформатор странно намотан, по сечению, в частности
Какой зазор в трансформаторе?

 Отправлено: 15.04.23 03:31. Заголовок: Виктор Я пишет: Без..

Виктор Я пишет:

цитата:

Без входного каскада правильнбій спектр, хоть и цифрьі больше

Правильный спектр-это основной тон 1 кГц и ничего более.
Виктор Я пишет:

цитата:

Какое вьіходное сопротивление на 40 Гц и 1 кГц в обоих случаях?

Пока не измерял, надо мотать рабочий трансформатор под эту схему.
Виктор Я пишет:

цитата:

Да, и трансформатор странно намотан, по сечению, в частности

Трансформатор мотал для РР УЛ и КО 6П45С на ТСШ-170 с экранами по Пикерсгилю.
Виктор Я пишет:

цитата:

Какой зазор в трансформаторе?

Использовал для настройки искажений не разбирая, две ЭО(61+61)добавил к анодной, а две катодные(61+61) последовательно к вторичке, чтобы получить примерно 3к3/16 Ом
Теперь надо мотать новый

 Отправлено: 15.04.23 15:23. Заголовок: DELL пишет: Виктор ..

цитата:

Виктор Я пишет: цитата: Без входного каскада правильнбій спектр, хоть и цифрьі больше

Правильный спектр-это основной тон 1 кГц и ничего более.
Вот такой

 Отправлено: 27.04.23 02:05. Заголовок: К Сергею Климанскому..

К Сергею Климанскому: как вьі считаете, желательно ли иметь соответствие (равное или близкое) индуктивности вторичной обмотки вьіходного трансформатора и индуктивности динамика (акустика без фильтра). Нигде в расчетах вьіходного трансформатора єтого не встречал. Если да - какие в єтом полезности?

 Отправлено: 27.04.23 16:33. Заголовок: Виктор Я пишет: К С..

Виктор Я пишет:

цитата:

К Сергею Климанскому: как вьі считаете, желательно ли иметь соответствие (равное или близкое) индуктивности вторичной обмотки вьіходного трансформатора и индуктивности динамика (акустика без фильтра). Нигде в расчетах вьіходного трансформатора єтого не встречал. Если да - какие в єтом полезности?

Я тоже не встречал этого в рассчетах выходного трансформатора. Хотя интуитивно чувствую, определенная логика в вопросе есть. Наверно точнее было бы согласовать Z.

 Отправлено: 27.04.23 20:16. Заголовок: Индуктивность вторич..

Индуктивность вторичной обмотки выходного трансформатора - десятки и сотни миллигенри, индуктивность звуковой катушки головки громкоговорителя на три порядка меньше - как их можно "соответствовать"?!
Посчитаем:
- индуктивность первичной обмотки промышленного выходного трансформатора звуковой частоты от 5 Гн (Рубин-102) до 60 Гн (ТВЗ-1-6);
- коэффициенты трансформации от 0,1 до 0,01, соответственно в квадрате 0,01 до 0,0001;
- тогда индуктивность вторичной обмотки таких трансформаторов от 200 до 50 мГн, ну, примерно в этом диапазоне.

 Отправлено: 27.04.23 23:11. Заголовок: Да, я ошибся..

Да, я ошибся

 Отправлено: 28.04.23 14:43. Заголовок: Предлагаю припомнить..

Предлагаю припомнить три варианта схемы замещения трансформатора. На НЧ. Сч и ВЧ. Приведённая индуктивность обмоток фигурирует только в варианте НЧ. На СЧ и ВЧ к выходному сопротивлению источника добавляются активное обмоток и индуктивность рассеяния транса. Ну а равенство выходного сопротивления источника и входного сопротивления приёмника есть условие передачи максимальной мощности от первого ко второму. При этом половина (в первом приближении) этой самой мощности рассеется на выходном сопротивлении источника.

 Отправлено: 29.04.23 02:23. Заголовок: Никак не удается соп..

Никак не удается сопоставить измеренньій импеданс вторички с разомкнутой первичкой (пример приведен здесь https://hiend.borda.ru/?1-2-1682701283581-00000565-000-200-0#101.001.001.001) с измеренной индуктивностью первички 17.3 Гн (ток 9.2 мА при 50 В 50 Гц) и емкостью между первичкой и вторичкой 4500 пФ (0.07 мА при 50 В)
Транс намотан на ОСМ 0.063 первичка 1600 витков 0.35, вторичка 4 обмотки по 32 витка 1.0 (параллельно), К=50, приведенка 3к/1.2 Ом, сопротивление первички 51 Ом
Как ни считал - не вьіходит то, что на графике

 Отправлено: 29.04.23 14:01. Заголовок: Виктор Я пишет: ток..

Виктор Я пишет:

цитата:

ток 9.2 мА при 50 В 50 Гц

Индуктивность штука лукавая. Зависит от магнитной проницаемости сердечника, а та зависит от индукции, а та зависит от приложенного напряжения. Мерить лучше при малом токе, который ещё удаётся зафиксировать прибором.

 Отправлено: 29.04.23 16:48. Заголовок: SergeL пишет: Мерит..

SergeL пишет:

цитата:

Мерить лучше при малом токе, который ещё удаётся зафиксировать прибором.

SergeL пишет:
[quote]` Когда-то снимал подобньіе характеристики сердечников, 9 мА еще в линейной части, так, что верить можно (+/-)

 Отправлено: 29.04.23 21:56. Заголовок: Виктор Я пишет: 9 ..

Виктор Я пишет:

цитата:

9 мА еще в линейной части

Дело не в линейной части. Измерьте индуктивность при 50 и при 5В тестового напряжения. И получите сильно разные значения.