Отправлено: 15.07.08 17:16. Заголовок: Выходники на ТОРах

Добрый день, форумчане!
Мотал , кто-нибудь выходники на ТОРах?
Поделитесь опытом.
Какой брать коэф.трансформации и КПД и т.д.?

 Отправлено: 22.07.08 06:31. Заголовок: Увы ничего посоветов..

Увы ничего посоветовать не могу, на торах не делал.
Коэфф транс такой же как и у Ш-образных.
В однотакте не применишь.

 Отправлено: 18.08.08 17:22. Заголовок: Добрый день! Тогда м..

Добрый день!
Тогда может быть кто-то выскажется по вопросу:
Какая "АЛЬФА" предпочтительнее?
"АЛЬФА" - это отношение внутреннего сопротивления лампы к сопротивления нагрузки - т.е. трансформтора.

 Отправлено: 18.08.08 21:13. Заголовок: Мое мнение 4. Больше..

Моё мнение: для триода или пентода в триодном включении альфа=4. Больше сказать нечего. :) выбрано путем проб и ошибок.

 Отправлено: 18.08.08 23:12. Заголовок: Есть по Гендину, Мак..

Есть по Гендину, по Макарову. и по Шишидо.
Моё мнение - это зависит от предъявляемых требований,
Сколько надо диби?
Отвечу в личку, или ua1ong(ухо) rambler.ru

 Отправлено: 27.08.08 08:36. Заголовок: Для Владимира Конста..

Для Владимир Константино.
Листал книгу Медякова и Хвиливицкого "Расчёт и проектирование УМЗЧ " там есть глава по расчётам выходников на торах. Книга находится на сайте www.retrolib.narod.ru в разделе КНИГИ закладка ЭЛЕКТРОНИКА.

 Отправлено: 01.09.08 14:15. Заголовок: Благодарю!..

Благодарю!

Сергеев Сергей, а почему альфа 4 ?
Какие варианты пробовали, и на чем? Пентод или Триод?

 Отправлено: 08.09.08 18:27. Заголовок: На триодах и пентода..

Меньше альфа - больше искажений. Больше - выигрываем по басу, но не очень хорошо верх и середина. И снижается мощность, хотя меня это не пугает.

 Отправлено: 11.09.08 15:46. Заголовок: Добрый день! Больше ..

Добрый день!
Больше выигрываем по басу - Вы подразумеваете высокий коэфф. демпфирования?
А так ли он нужен в усилителе?

 Отправлено: 11.09.08 20:22. Заголовок: Именно о демпфирован..

Именно о демпфировании речь. Нужен он или нет , зависит от акустики и желания:)
Ведь делают же альфа 10-20. А это только для снижения вых сопротивления, то есть для лучшего демпфирования.

 Отправлено: 15.09.08 17:10. Заголовок: Добрый день! А не пе..

Добрый день!
А не перекладываем ли мы таким образом функции аккустического оформления на усилитель?

Если аккустика сложная - НЧ секция с фильтрами высокого порядка , или с низкочувствительными динамиками,
то применения усилителя с высокой альфой - то,есть с низким КПД , но высоким коэф. демпфирования , врядли
поспособствует хорошему звуку.

Что-то отошли от темы.
Еще раз спасибо ASU1956. Очень полезная книга. Подтвердил свои догадки по поводу ТОРов.
Торы мотаются более тонкой лентой , чем идет на Ш и ПЛ пластины. И индуктивность рассеивания у них
очень мала.

 Отправлено: 16.09.08 18:10. Заголовок: Поэтому я и считаю ,..

Поэтому я и считаю , что лучше альфа 4. И колонки простые. :)

 Отправлено: 14.01.09 07:40. Заголовок: Я уважаемые Коллеги,..

Я, уважаемые Коллеги, чего-то недопонял. Чем отличается тор от ПЛа (имеется в виду хорошо отсимметрированный PP или конденсаторный выход)?
Вообще у эзотерических PP трансформаторов делается зазор. Смысл. Ограничение у трансформаторов начинается из-за насыщения сердечника. По индуктивности в 2 ... 4 раза полоса шире. Вводим зазор. Насыщение уменьшается. Индуктивность тоже. Можно выставить такой зазор, чтобы ограничение наступало одновременно. Полоса будет шире процентов на 10. Оно Вам надо.
С уважением, СП.

 Отправлено: 14.01.09 07:56. Заголовок: Принципиально ничем,..

цитата:

Чем отличается тор от ПЛа

Принципиально - ничем, но тор позволяет использовать всю поверхность сердечника при намотке. и при одинаковых габаритах получить большую мощность и индуктивность обмотки.

 Отправлено: 14.01.09 08:08. Заголовок: КЗМ (коэфф. заполнен..

КЗМ (коэфф. заполнения по меди) у торов 30%, у ПЛ 70.
Почему КЗМ такой. Посредине тора дырка. Почему.
1. Большие диаметры витков не эффективны. Сопротивление очень велико.
2. Носитель провода входить должен.
Далее.
1. Межслойная изоляция зачастую х/б ткань, пропитанная лаком. По сравнению с кабельной, а тем более конденсаторной бумагой, намного толще.
2. Для выходных трансформаторов могут быть проблемы с большим количеством выводов, идущих от внутренних слоёв.
Я читал в АМ откровение профи. Трансы на каркасах никто мотать не желает. На торах, пожалуйста.
Вайсбейн К.И. использует выходные трансформаторы торы. И не только он. Симметрия класс.
В ручную мотать выходные трансформаторы ИМХО невозможно. Силовые трудно, но можно. Обод от велосипедного колеса на гвоздь в стене и мотай на здоровье. Я на такое сподвижничество не способен.
С уважением, СП.

 Отправлено: 15.01.09 21:56. Заголовок: Много за и против пр..

Много за и против про тороидальные трансы. Я один раз слышал РР усилитель на тороидальных трансах. Лампы стояли EL-34 хорошо мне известные по звуку. Так вот разница есть в сравнении с трансами II типа. Звук более мягкий. Но вот из какого металла сердечник мне не известно, они промышленного изготовления.

 Отправлено: 16.01.09 21:22. Заголовок: elacom пишет: Я оди..

elacom пишет:

цитата:

Я один раз слышал РР усилитель на тороидальных трансах ... Звук более мягкий. Но вот из какого металла сердечник мне не известно, они промышленного изготовления.

К сожалению, это всегда так, особенно с трансформаторами. Марка трансформаторной стали не известна, рабочая индукция тоже.
С уважением, СП.

 Отправлено: 17.01.09 00:00. Заголовок: В принципе узнать пр..

В принципе узнать про трансы можно. Усилитель был собран из конструктора фирмы Веллеманн. Брали его под заказ помоему в компании Платан. Но на мой взгляд такая конструкция по такой цене это слишком. Можно было в два раза дешевле собрать. Хотя выглядит конечно отпадно.

 Отправлено: 19.01.09 17:01. Заголовок: Добрый день! Нет, го..

Добрый день!
Нет, господа , я тоже иногда заглядываю.
Выходники на ТОрах имеют как недостатки, так и много преимуществ.
К недостаткам:
- очень сложно ввести немагнитный зазор - отсюда и сложности с применением в SE,
- сложность намотки - в основном ручная.
Остальное - только плюсы :
- мотайте не по всей длинне магнтопровода. а секциями - это позволит оперативно изменять кол-во витков,
- ТОР перед испытаниями собирать не надо. Мотайте хоть под напряжением.
- Идентичности обмоток добится очень просто.
- Железо на Торах всегда тоньше чем на Ш-пластинах.
- Индуктивности рассеивания практически нет.

Если очень тяжело или лень мотать 2000 витков первички - мотайте 500 в четыре провода.
Хотите сосчитать витки - покрасьте один из проводов цапоном. Да и считать не нужно.
Нужно лишь сделать челнок пропорциональный длинне витка.

 Отправлено: 20.01.09 00:26. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Выходники на ТОрах

Красиво сказано. Но мотать кто будет? От меня каркасы. На ШЛ на ПЛ.
С уважением, СП.

 Отправлено: 20.01.09 01:39. Заголовок: Помоему в каждом гор..

По-моему, в каждом городе есть завод работавший на оборонку. Там обязательно есть станок для намотки торов. Лишь бы у мастера руки из плечь росли. Такие в СПб обязательно есть. А еще можно заказать в Аудиоинструменте там делают под заказ.