Отправлено: 12.03.16 16:18. Заголовок: Межкаскадный транс в SE на 6С33С

Начал паять схему на макетке, сегодня собираюсь мотать трансформатор межкаскадный, мотается бифилярно, подскажите, плиз, как это лучше намотать, и желательно поподробней, так заковыристо я ещё не мотал.
Железо 20х25, две обмотки по 1200 витков.



а также вопрос по схеме. Почему батарейка, разве нельзя маленький трансформатор с выпрямителем?

 Отправлено: 13.03.16 18:15. Заголовок: Пермяк пишет: Будет..

Пермяк пишет:

цитата:

Будете перематывать выходник?

Не буду, просто увеличу напряжение и подберу резистор катода.

U.L.F. пишет:

цитата:

Навальный бифиляр существенно проигрывает

Я почитал тему на аудиопортале, мотать буду виток к витку, благо на моём станке предусмотрена намотка двумя проводами.

 Отправлено: 13.03.16 22:43. Заголовок: Дмитрий, я Вам не ве..

U.L.F., Дмитрий, как бы я ни хотел Вам поверить, но - не могу! Мой опыт, и опыт других участников говорит обратное. !

java, пожалуй, я более не буду беспокоить Вас советами по бифилярнику, чтобы не входить в конфронтацию с нашими уважаемыми ветеранами. Мотайте на чём хотите, и как хотите, Вы - вполне свободная творческая личность!

 Отправлено: 13.03.16 23:27. Заголовок: Я - послушная творческ..

Я - послушная творческая личность, поэтому давайте не будем про "не буду", мне важны ваши советы, тем более на этом форуме мне реально помогают единицы, и вы в числе этих единиц.

Я просто намотаю два трансформатора, один - внавал, а второй - виток к витку, причём в одном направлении, обратно возвращаясь буквально двумя-тремя витками, поскольку на том же аудиопортале присутствуют два мнения, и здесь отпишусь, что получилось.
Пока мой дельтаплан стоит в ангаре в связи с сезоном нелётной погоды, у меня вагон времени, чулан радиодеталей и неуёмное желание пройтись по граблям, а не тупо повторить готовый проект, да знаний конечно маловато, но никогда не поздно учиться, главное - чтобы люди помогали, если совсем чего не понимаю.

Собираюсь "граблить" вот эти четыре схемы, первая - что в топе, и эти, лампы 6Ж8 и 6П9 сегодня уже оплатил, придут через недельку.

 Отправлено: 13.03.16 23:49. Заголовок: Пермяк пишет: Дмитр..

Пермяк пишет:

цитата:

Дмитрий, как бы я ни хотел Вам поверить, но - не могу! Мой опыт, и опыт других участников говорит обратное. ! ...

Леонид, какая конфронтация? В любом своём утверждении я опираюсь на практику. В своё время был сильно разочарован бифилярными трансформаторами вообще. Просто недоумевал за что их так все хвалят... Писал когда-то Манакову и он подтвердил, мол да есть у них такая хрень, как смещение тонального баланса с средне-высокочастотную область. Для себя поставил окончательный крест на этих "быстромотах". Хотя их очень любят втюхивать на продажу разные форумные трансформаторные гуру, занимающиеся коммерческой намоткой, на Аудиопортале в частности. Потом как-то Комиссаров подал идею, что причина такого недостатка у "навальных" бифиляров возможна из-за недокомпенсации множественных паразитных емкостией между беспорядочно расположенными витками. Возможно, что причина в другом... Но, попробовал намотать рядно-слоевой и вуаля. Ровнейший тональный баланс, как результат. Оно понятно конечно, что мотать вот так, как на фото, это несравнимо сложнее, чем мотать в навал или даже мотать классический секционированный межкаскадник. Но, оно того стоит. А спорить и что-то кому-то доказывать - просто неинтересно, ибо лишь практика и сто раз практика - критерий истины.

 Отправлено: 13.03.16 23:57. Заголовок: Между слоями бумагу ..

Между слоями бумагу нужно прокладывать, или это ухудшит качество межкаскадника? На аудиопортале писали, что нужно от щёчки до щёчки виток к витку, обратно пару витков

 Отправлено: 14.03.16 03:57. Заголовок: Обратно переброс поп..

Обратно переброс надо делать поперек слоя, никаких двух-трех витков. Возможен переброс по внешней стороне катушки, не по той, что в окне сердечника. Это если времени много и руки на месте, а нервы отсутствуют.

На своём первом "навальном" бифиляре 12 кв. см (Ш-железо, толщина 0,35) витков около 3000 ПЭВ и ПЭЛШО получил 50 Гн при зазоре из бумаги 0,05 мм и токе подмагничивания 25 мА.
Рядовые не пробовал.

 Отправлено: 14.03.16 04:22. Заголовок: Проброс - дело не у..

Проброс - дело неудобное и муторное в реализации. Этот поперечный возврат нужно же тоже как-то закреплять, прокладочкой отделять, что дополнительное время отнимает. Я впоследствии просто ставил межслоевую прокладку потолще(малярный скотч 0,07мм) и бузовал просто слоями в два провода без возврата.

Но ставить межкаскадник в нагрузку к тетроду - дело неблагодарное, не усилитель, а разукрашиватель выйдет.

Да и вообще, писал уже, что качать 6С33С однокаскадным драйвером (хоть тетродом, хоть триодом с высокой крутизной), тоже пустая трата времени. Оттого и ходит столько сказок про не звучащие лампы 6С33С. Только тут всё-равно никто это не слушает.

 Отправлено: 14.03.16 13:31. Заголовок: java, а смогли бы Вы..

java, а смогли бы Вы обмерить намотанные Вами трансформаторы ДО установки их в усилитель? Есть ли у Вас приборы для этого? Звуковой генератор, вольтметр, измеряющий хотя бы до 200 кГц, осциллограф, и т.п.
Например, Виталий majordom22 измерял АЧХ своего биф.межкаскадника по этой схеме:
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000087-000-0-0-1383069272
Или всё будет оцениваться только "на слух" в макете?

 Отправлено: 14.03.16 14:04. Заголовок: Если раскажите как э..

Если раскажете, как это сделать, то померяю, генератор есть и осциллограф большой есть, проверить только нужно, работают или нет, давно ещё притащил, руки никак не дошли разобрать на запчасти. В крайнем случае, на Юноне куплю, там этого добра навалом.

 Отправлено: 14.03.16 14:16. Заголовок: Расскажу, подскажу. ..

При наличии приборов измерить несложно. Расскажу, подскажу. А как измерять "тональный баланс" у трансформатора, Вам подскажут другие товарищи.

.

 Отправлено: 14.03.16 18:47. Заголовок: Уже сел мотать, и ту..

Уже сел мотать, и тут закрались смутные сомнения - а можно его мотать разным проводом? У меня на одной бобине ПЛШО 0,1 на второй ПЭВТЛ2 0,12, подумал ПЛШО на первичку, или так нельзя?

 Отправлено: 15.03.16 02:48. Заголовок: Rакт первичной обмот..

Rакт первичной обмотки желательно иметь наименьшее из возможного, соответственно провод 0.12 на первичку, на вторичку 0.1, тем более намотка на станке, для ручной намотки было бы удобно ПЭВ 0.2 с ПЭЛШО 0.12 т.к. у них примерно одиннаковые диаметры по изоляции

 Отправлено: 15.03.16 13:44. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 15.03.16 14:55. Заголовок: Пообещали дать попол..

Пообещали дать попользоваться генератор, двухлучевой осцилограф и ламповый вольтметр, больше ничего не нужно? У себя в гараже нашёл давно забытый "набор юного радиолюбителя" советского ширпотреба, может ещё и сгодится куда нибудь.

 Отправлено: 15.03.16 23:49. Заголовок: java пишет: Пообеща..

java пишет:

цитата:

Пообещали дать попользоваться генератор, двухлучевой осцилограф и ламповый вольтметр, больше ничего не нужно?

Нужно как-то их поверить, если они долго лежали в гараже.

 Отправлено: 16.03.16 04:56. Заголовок: ГИР - гетеродинный ..

ГИР - гетеродинный индикатор резонанса - Вам не нужен.
Измеритель пригодится.
Осциллограф как индикатор вполне пойдет.
Просушите и прогрейте, потом проверьте работоспособность по сигналу с звуковой карты, например.

 Отправлено: 16.03.16 11:46. Заголовок: java пишет:больше ни..

java пишет:

цитата:

больше ничего не нужно?

Нужен ЛАТР.

 Отправлено: 18.03.16 03:36. Заголовок: ЛАТР есть. Закрутили..

ЛАТР есть.

Закрутился на работе, мотать буду в выходные.
Договорился в лаборатории промерить трансы, там есть всё, осталось только придумать как через проходную протащить.
В субботу еду на юнону нужно кое что по мелочи подкупить, заодно хочу купить кондёр межкаскадный, буду прослушивать с трансформатором и конденсатором и сравнивать.
В схеме Сергеева указан на 2 мкф, подскажите на сколько ещё можно поставить и какой фирмы или марки покупать, чтобы хорошие были?

 Отправлено: 18.03.16 04:53. Заголовок: Через проходную лучш..

Через проходную лучше всего официальным путем, как оказание услуги родным предприятием. Всякие договора заканчиваются конфискацией в пользу конфискатора (это ж на лом можно сдать!).

Межкаскадные конденсаторы на 2 мкФ? Можно (приблизительно) любые полипропиленовые от 0,1 до 10 мкФ на необходимое напряжение, а также К40-У9-400 В-0,22 или 0,47 или 0,68 мкФ; проходные КБП-Ф (С)-500 В (220 В переменки 50 Гц), но приемлемого размера 0,22 мкФ имеются.
Если заглянуть в ветку по емкости межкаскадного конденсатора, то для нижней по минус 3 дБ 7 Гц (фазовый сдвиг 10 градусов на 40 Гц) из постоянной времени 0,0226 для резистора утечки 100 кОм хватит 0,22 мкФ.

 Отправлено: 19.03.16 23:08. Заголовок: Подкупил сегодня К40..

ALSS, спасибо.

Подкупил сегодня К40-У9 на 400 вольт 0,22 и 0,33мкф и полипропиленовых WIMA MKS4 400в всю линейку наминалов от 0,22 до 5мкф, эти оказались не дорогими, от 20 до40 рублей. Ну и электролитов на 470мкф 400 вольт, дорогие сволочи, 20 штук на 5 тысяч потенули. хотел приборов подкупить, пока передумал - генератор до 1 Мгц 7тысяч, ламповый вольтметр 5 тысяч, двухлучевой осцилограф вобще 12 загнули.