Отправлено: 27.09.16 00:12. Заголовок: Прошу совета: с чего начать?

Уважаемые участники форума!
Есть огромное желание иметь и слушать ламповый усилитель.
Подскажите с чего начать?
Купить готовый (авторский или фирм.)? Либо достать паяльник и собирать самому.
Буду благодарен за любые советы.

 Отправлено: 27.09.16 00:23. Заголовок: Народ не знает, на с..

Народ не знает, на сколько виртуозно Вы владеете паяльником.

 Отправлено: 27.09.16 00:35. Заголовок: Беляков Николай, в ..

Беляков Николай, в Рязанской же области есть мастер по ламповым усилителям и наборам для постройки унч, звать мастера Ушаков Владимир Константинович. Есть у него сайт . Заглянули бы....
http://www.radio-profi.ru/

 Отправлено: 27.09.16 00:51. Заголовок: есть киты к примеру ..

есть киты к примеру у Матюшина http://matyushin.com/

 Отправлено: 27.09.16 01:23. Заголовок: молодец Матюшин, бл..

молодец Матюшин, блестящее качество!

 Отправлено: 27.09.16 02:08. Заголовок: Ой,спасибо!serj пише..

Ой,спасибо!

serj пишет:

цитата:

Народ не знает, на сколько виртуозно Вы владеете паяльником.

Немножко умею , если что - малыши помогут.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

в Рязанской же области есть мастер по ламповым усилителям

Обратил внимание на этот сайт, только пропустил информацию ,что земляк.
Надо видимо связаться.
Лучше видимо самому собрать (дешевле точно).
Уж очень ценник кусачий у готовых моделей.

 Отправлено: 27.09.16 02:26. Заголовок: Беляков Николай , Вы..

Беляков Николай , Вы очень интересный вопрос ставите, купить фирму или самому собрать.
Ну? если есть тясяч 200, то можно купить фирму, а нет - собираем сами.

 Отправлено: 27.09.16 02:56. Заголовок: Имел дело с усилите..

Имел дело с усилителем фирменным, фирму забыл. а модель звать Prima Luna. два блока, мощник и пред.
Пред без корректора, его туда встроили позже. Куча входов, а у мощника три выхода, 4-8-16 Ом.
Лампы родные были КТ-88, триодное включение, усилитель пушпулл, питание 400в.
Очень красиво сделано всё, аккуратно. Но ..
Выходные трансы намотаны на совершенно позорный коэфф. трансформации, видимо. чтобы мощи выжать поболее.
А у несчастного владельца усилителя колонки проблемные, не стыкуются с этим унчем.
Как-то вышли из положения, подключив акустику на промежуточные клеммы, там сигнала мало, но выходное низкое.
так и слушает.
А к чему это я- а к тому. что при цене 90 тыщ результат плачевный. И ведь-фирма!

 Отправлено: 27.09.16 09:36. Заголовок: Если есть опыт в сбо..

Если есть опыт в сборке схем и понимание процесса, то лучше делать самому.

 Отправлено: 27.09.16 15:59. Заголовок: Спасибо! Если я прав..

Спасибо!
Если я правильно понял ( поправьте ) большинство за самосборку .
Опыта по изготовлению конечно не много, но в теории не последний.
Так что бы собрать - надо из чего. Догадываюсь , что трансформаторы самые ответственные и дорогие
элементы усилителя. Посоветуйте , что и почем! В Ин-те просто каша.
В.К.http://www.radio-profi.ru написал , жду ответа.

 Отправлено: 27.09.16 16:45. Заголовок: Беляков Николай http..

Беляков Николай http://matyushin.com/
тут есть и трансы и лампы и все что душе угодно
ценник гуманный почтой шлют ,качество высокое
разновидность усилителей как и трансформаторов по разные лампы

 Отправлено: 27.09.16 23:05. Заголовок: Спасибо, но как то о..

Спасибо, но как-то очень скупо на этом сайте.
А "желтых" конструкторов стоит попробовать? Вот у них - изобилие.

 Отправлено: 27.09.16 23:15. Заголовок: Для начала, мое мнен..

Для начала, мое мнение, стОит. Схемы почти все придуманы 50 лет назад. Потом при желании можно менять детальки и анализировать изменения звука. Только вот экономные эти ребята во всем-и провода недомотают, и железа поменьше...Зато все включено.

 Отправлено: 28.09.16 01:10. Заголовок: Беляков Николай Ну ..

Беляков Николай Ну а что вам конкретно надо хоть определитесь какова должна быть схемотехника и тип усилителя

 Отправлено: 28.09.16 01:48. Заголовок: Вопрос простой. Хоче..

Вопрос простой. Хочется самому или уже почти готовое? То есть, от чего получить удовольствие? От того что сам сделал или просто хочется слушать лампу? От этого и плясать. Чем маломощнее выход, тем за меньшие деньги лучшие результат. Народ на ТВЗ1-9 делает и радуется за "3" рубля.

 Отправлено: 28.09.16 02:11. Заголовок: odinss20 пишет: Ну ..

odinss20 пишет:

цитата:

Ну а что вам конкретно надо хоть определитесь какова должна быть схемотехника и тип усилителя

Ой , правда Ваша, пока как-то сложно определиться.
Листаю ин-нет , пытаюсь выудить истину.
По поводу схемотехники - рано. Вопрос , если самому собирать , то видимо надо брать КИТ, где все-все.
Иначе очень надолго застряну , если искать каждые мелочи. В этом пока утвердился.
А со схемотехникой - надеюсь поможете люди добрые!

 Отправлено: 28.09.16 18:08. Заголовок: С китом как правило ..

С китом как правило идет схема . Трансы можно и самому намотать рецептов много теже трансы осм 0.1 0.16 можно по 400р купить на перемотку за неделю неспеша можно 1 мотать по вечерам, анодный -накальный взять тс 180 (500-600р), вольт 280 -300 выжать с него можно. Накальные 4.7 а 2шт сводные остануться. Анодный ток 0.3 А можно и ПП замутить на 6п3с. Схем много делаи не хочу было бы желание.

Акустика у вас какая ? Сколько источник давит , что слушаете ... от сюда и схема начнеться

 Отправлено: 29.09.16 00:13. Заголовок: До "революции..

До "революции" покупал усилок SONY TA-4650 c колонками . Усилок удовлетворять перестал, а акустика говорят нормальная-
бумажная в три полосы. На лампе её включал - расцветает.
Что-то В.К. молчит.

 Отправлено: 29.09.16 01:30. Заголовок: Беляков Николай Соб..

Беляков Николай Собирайте Манаковский РР на 6п3с, КИТ купите у С.В. Матюшина из Питера , там есть всё, кроме корпуса. Трансы - ТОРы, цена - щадящая. Форумчане помогут с настройкой, как и мне когда-то, дай им Бог здоровья! Звук - заслушаетесь, благодарить потом будете...
Вперёд !!!

 Отправлено: 29.09.16 12:28. Заголовок: юрий 1958 присоединя..

юрий 1958 присоединяюсь к вашему совету с добавкой ,что под киты матюшина можно купить и корпус в фирме АСТРААУДИО есть у них и шасси и колпаки ценник по нынешним мерам очень гуманный дешевле чем у братьев кытайцев .

 Отправлено: 30.09.16 01:16. Заголовок: Беляков Николай Есл..

Беляков Николай
Если надумаете собирать сами, то для начала, как вариант, это https://www.youtube.com/watch?v=DklKxMylPWo

 Отправлено: 30.09.16 02:03. Заголовок: наши конструкторские..

наши конструкторские фантазии ограничены выбором ламп : 6н23п-6п14п, 6Ф3П 6Ф4П 6П1П......И УСЁ.
А если у вас есть возможность приобрести что-то зарубежное. то там есть совершенно роскошные лампы типа 13ем7 10 ем7 6ем7, это два разных триода в одном баллоне: мощный триод типа 6С4С и триод с высоким усилением подобный половинке 6н2п. Его- в драйвер.
И одноламповый унч с божественным звуком у вас в кармане

 Отправлено: 30.09.16 11:43. Заголовок: Могу продать СЕ на 1..

Могу продать СЕ на 13ЕМ7, самодельный, оформление не очень, из подручных средств...
Вых. мощность 1,6 Вт, ТВЗ самомотанные, мотал Дим Димыч с АП. Если интересует, пишите.

 Отправлено: 30.09.16 13:28. Заголовок: А что- замечательны..

А что - замечательный вариант. Звук гарантирован, а если корпус не нравится- делаем другой , неспешно, не переставая радоваться музыке. Потом останется перенести всё в новый ящик и гордо водрузить.

 Отправлено: 30.09.16 14:33. Заголовок: Забыл сказать, нагру..

Забыл сказать, нагрузка 8 Ом, можно 12 Ом, мощность чуть упадет. Меньше 8 Ом будет не здОрово.

 Отправлено: 01.10.16 00:13. Заголовок: Робертович, я так п..

Робертович, я так предположу, выходное у твоего унча -Ома полтора-два не более?

 Отправлено: 01.10.16 10:43. Заголовок: Так точно, Александр..

Так точно, Александр, 1,7 Ома.
Даже на моей акустике в комнате 30 кв. метров мощности хватает, слушаю до 1Вт. Звучание как у 6с4с, только без фона.
Видимо не интересует, даже цену не спрашивают, а цена только за детали...

 Отправлено: 01.10.16 23:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

наши конструкторские фантазии ограничены выбором ламп : 6н23п-6п14п, 6Ф3П 6Ф4П 6П1П.

Да видимо и правильно, с этого и надо начинать. Опыт надо нарабатывать , а на чем ,как не на 6П14П.
По дебрям интернета - именно так начинающие и поступают.

 Отправлено: 02.10.16 00:03. Заголовок: Примерно в этом же в..

Примерно в этом же возрасте озадачился тем же вопросом. Итог: уже пять лет только подбираюсь к "цели" :)
Первый вывод, который сделал - нужна мастерская чтобы делать себе эти самые усилители и акустику:

кстати станки - из металлолома...пришлось восстонавливать...
а пять лет назад это выглядело так (только залил фундамент):

так как место теперь есть для пиления, начал делать циркулярку:

А так, попутно, освоил сварку, приобрел кучу инструмента, набрал динамиков, собрал "коробочку"...а музыку я пока толком не слушал :D ... мечта...

 Отправлено: 02.10.16 15:23. Заголовок: SS.Rusakov,уважаемый..

SS.Rusakov, уважаемый.
Подход Ваш, ну очень нравится.
Только за пять лет, думаю, у меня перегорит желание что-то слушать.
Да и мастерская какая-никакая есть. В школе работаю.

 Отправлено: 03.10.16 03:09. Заголовок: Беляков Николай пише..

Беляков Николай пишет:

цитата:

Бокарёв Александр пишет:  цитата: наши конструкторские фантазии ограничены выбором ламп: 6н23п-6п14п, 6Ф3П 6Ф4П 6П1П. Да видимо и правильно, с этого и надо начинать. Опыт надо нарабатывать, а на чем ,как не на 6П14П. По дебрям интернета - именно так начинающие и поступают.

Николай, если Вас заинтересовал вариант с телевизионными лампами, то на мой взгляд, не стоит тратить время на проекты с 6Ф?П. Двойка 6Н23П + 6П14П – это очень удачное сочетание с динамичным ламповым звуком.

 Отправлено: 03.10.16 11:53. Заголовок: А еще лучше 6н1п-6п1..

А еще лучше 6н1п-6п14п... и ТВЗ не от TV, а мин на железе ОСМ-0,1(ОСМ-0,06).

 Отправлено: 03.10.16 18:56. Заголовок: Fedor , уважаемый , ..

Fedor, уважаемый, почти остановился на паре 6Н23 и 6П14, тем более, что в "Радиопрофи" набор есть такой.
А самое радостное - созвонился с В.К., в выходные еду в гости. Похвастаюсь потом, если не возражаете.
Спасибо за участие!

 Отправлено: 04.10.16 04:22. Заголовок: Ну поехали гуры... :..

Ну, поехали гуры... :)
И лампы эксклюзив 13-е, и набор не знамо чего купить непременно и лампы "6н23п-6п14п, 6Ф3П 6Ф4П 6П1П......И УСЁ. "...
Гыы... :)

По делу. Усь на двух триодах собирается из мусорных деталей по любой схеме дядьки Манакова, и звучит гарантированно. Сам проверил, "валькирии летают..."
Далее - по желанию. Чего бы тут Гуры ни говорили, непревзойденные Макаровские усилители собраны из самых обычных "совковых" деталей, и на лампах, весьма далёких от "королевских" 6П4С, 13-х и прочей "хайэндовской" экзотики... Только рассчитаны они (усилители) были под конкретные АС и под экстр. частотный диапазон.
АС - самая большая "загвоздка" в ламповой затее. Современные, с низкой чувств-ю, требуют весьма малого Rвых усилителя и большой мощности.
Хотя услышать разницу между ламповым и каменном можно и на 10МАС, из совковых лучший выбор - АС ламповых Симфонии и Эстонии, много упрощают задачу.

И ещё, разница в стоимости самодельного усилителя на 6Ф3П и 6П36С определяется стоимостью пары-тройки кГ медного провода, практически. ну и ещё стоимостью двух железяк магнитопровода ШЛ40х50.

 Отправлено: 04.10.16 12:23. Заголовок: Кстати, один из моих..

Кстати, один из моих СЕ - 6ж4-6п36с (обе в триоде), ТВЗ на железе ОСМ-0,25 3,8кОм/4-8 Ома, работает у сына на С-90, мощи хватает вполне...

 Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: aur_100 пишет: ...о..

aur_100 пишет:

цитата:

...один из моих СЕ - 6ж4-6п36с(обе в триоде), ТВЗ на железе ОСМ-0,25 3,8кОм/4-8 Ома...

Ага, 6П36С весьма линейная лампа в триодном включении. Мой усь примерно такой-же, 6Ж9П-6П36С, обе триодами, выходной транс на железе ОСМ-0,4. Вых. мощность порядка 4,5 Вт, выбор был сделан сознательно, исходя из результатов расчётов и моделирования. К сожалению, в то время не попалась 6Ж11П, судя по расчетам, драйвер на ней получался даже более линейный, не говоря о большей полосе сверху.
АС от ламповой Эстонии (6ГД2 и т.д), практически комфортно при вых. мощности менее полуватта.

 Отправлено: 04.10.16 14:38. Заголовок: Этто точно, у меня т..

Этто точно, у меня тоже много лет АС от Симфонии...
Последнее время использую 6ж11п-Е в триоде в корректорах, суперлинейная лампочка.

 Отправлено: 05.10.16 03:49. Заголовок: да, согласен, 6п36с..

да, согласен, 6п36с весьма красиво звучит в триоде. Одно не нравится: пипка на макушке. но:.....
Не так давно с подачи Василия Карты набрёл на экзотику 12av5, из телеков, кадровая и строчная развёртка. Но- без пипки и на октальном цоколе.
Внутреннее измерил- получил 750 ом.( То же, что и у 6п36с.) Смещение 60 вольт, анод катод 300в, нагрузка 8 килоом. Роскошный звук, недостижимый всей линейкой 6п6с-6п3с-6п3с-е-Ел 34. Да и выходное усилителя вдвое меньше с этой лампой. И колонки звучат как надо, не нужно себя убеждать, что это диск так визгливо записан.

 Отправлено: 10.10.16 20:11. Заголовок: Приветствую. В выход..

Приветствую.
В выходные познакомился с В.К. Бокарёву Александру- приветище!
Приобрел набор КИТ-5. Весьма доволен качеством и содержимым.
Спасибо всем кто откликнулся.
Будем паять!

 Отправлено: 11.10.16 00:53. Заголовок: Беляков Николай пиш..

Беляков Николай пишет:

цитата:

Приобрел набор КИТ-5.

Мои поздравления!
Хотя конечно, теперь Вы пропащий для семьи человек.

 Отправлено: 11.10.16 01:24. Заголовок: За привет от Конста..

За привет от Константиныча-спасибо!

 Отправлено: 11.10.16 02:28. Заголовок: Сорь за офф, на сайт..

Сорь за офф, на сайте этого дядьки, кит номер 5 в меню справа на странице, обозначен как РР усилитель. Поправить бы...

 Отправлено: 21.10.16 03:02. Заголовок: Собрал усил. Звучит ..

Собрал усил. Звучит хорошо , только немного фонит. При выведенной громкости (минимум) фона нет, при увеличении громкости - появляется.
Видимо кривые у меня руки. Может кто что подскажет?

 Отправлено: 21.10.16 03:17. Заголовок: Беляков Николай пише..

Беляков Николай пишет:

цитата:

Может кто что подскажет?

Самое первое, на источнике сигнала или на усилителе сетевую вилку перевернуть.

 Отправлено: 21.10.16 03:34. Заголовок: Резистор антизвонный..

Резистор антизвонный в сетку драивера

 Отправлено: 21.10.16 15:39. Заголовок: незаземлённый металл..

незаземлённый металлич корпус регулятора уровня может тянуть фоню
Высокий уровень пульсаций анодного питания.
Незаземлённая шина накала входной лампы (чаще всего, даже я ловился на этом)
Хотя, недавно собрал сто раз знакомую схему на 6н8с, фонит и прилично. В растерянности ставлю туда же импортные 6SN7 -ТИШИНА.

 Отправлено: 21.10.16 22:39. Заголовок: Добрый день! Николай..

Добрый день!
Николай , монтаж входной цепи сделайте по рисунку

 Отправлено: 22.10.16 01:18. Заголовок: Ой, Владимир Констан..

Ой, Владимир Константинович, поклон!
Побежал проверять монтаж!

 Отправлено: 22.10.16 20:44. Заголовок: В.К. точно провод ли..

В.К. точно провод лишний от гнезд входных. Кривоваты пока у меня руки.
Сейчас вплотную к колонке - тишина полная, даже на большой громкости.
Спасибо.
Один канал почему-то усиление меньше, даже в режиме UL. Пока не разобрался.

 Отправлено: 23.10.16 00:02. Заголовок: Проверьте монтаж и т..

Проверьте монтаж и токи через лампы, возможно где-то ошибки или плохои контакт

 Отправлено: 23.10.16 01:04. Заголовок: Добрый день! Rubycon..

Добрый день!
Rubycon в катоде.

 Отправлено: 23.10.16 15:04. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константинович, спасибо!
Век бы не нашел. Прицепил проводок , но не запаял.
Все работает и как!