On-line: volli, гостей 10. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 294
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 17:53. Заголовок: Анодное для фонокорректора


Немного подкорректировал схему "универсального стабилизированного блока питания для RIAA" по наличию деталей, приведенную здесь:
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/korrektory_riaa/7-1-0-14

Не смог найти КС600. Поэтому поставил два КС650. Все конденсаторы одинаковые по 100мкФ 400В:

Сам фонокорректор ещё не собран, погонял вхолостую и с небольшой нагрузкой. Напряжение вырастает плавно примерно за 1 мин.
Возникло несколько вопросов:
1. При токе нагрузки 23 мА напряжение на выходе 300В
При токе 55 мА выходное проседает до 298В. Это вообще нормально? И на какой ток эта схема вообще рассчитана? В первоисточнике не сказано. Хотя, в принципе, общий ток ламп в моём корректоре будет около 24 мА. Так что должно хватить.
2. STP6NK - довольно мощный полевик, поставил его на радиатор но нагрева вообще не заметил. Тепло на нём должно выделяться или нет?
3. Время нарастания анодного до 300В около минуты. Этого достаточно для ламп 6Н23П в схеме http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000090-000-0-0, или увеличить? Кто-то писал, что время роста меняется путем подбора R2 и С2.
4. Измерил пульсации разными микрометрами, получилось 6-7 мВ. Этого хватит, или городить следом С-L-С фильтр?
5. Ну и вообще, есть тут какие-нибудь подводные камни, или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 12121
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 22:08. Заголовок: на выходе схемы я п..


на выходе схемы я пульсаций не заметил, они появляются при малом перепаде вход-выход.
2 вольта потери от 300 в на 55ма - это сколько будет в процентах? Думаю, немного.
Кожух наденете, жара настанет - ещё мал будет радиатор.
Я потом чуток доработал схему, выкинул электролит из затвора, поставил плёнку 2.2мкф 400в, зарядный резистор 10 мегаом. (вместо 68к), заряжается медленно, но уверенно.

Два КС650 вместо 100-в и 200-в стабов - оно бы можно, но они просят тока побольше. А значит, резистор - меньше, ёмкость - больше, стабы - на радиатор. Головняк.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 295
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 22:34. Заголовок: Спасибо, Александр з..


Спасибо, Александр за подробный комментарий.
Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
заряжается медленно но уверенно.

С этим понятно. А вот как эти конденсаторы разрядить? Успеют они разрядиться пока остывают лампы? Или нужен разрядный резистор? Я пробовал разрядить полностью конденсатор на выходе, при этом на КЦ-шке кондер оставался заряженным.
Затвор здесь - это 1-я нога? (G)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12122
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.15 23:09. Заголовок: дык, диод и уравн..


дык, диод и уравнивает напряжение затвора со всеми ногами транзистора.
Диод, сбрасывающий избыток питания на выходе полевика - встроен в сам транзистор.
банка после моста шунтирована РАЗРЯДНИКОМ - резистором 120к 2ватта. на схеме его нет.
Затвор (Гейт) слева первая нога. средняя - сток он же подошва, крайний справа- исток.
Транзистор выбран не по причине мощности, а по причине встроенной в него обвески защиты затвора. Обычным ИРФам 840-м её нужно самому паять.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 764
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 00:19. Заголовок: Добрый день! Резисто..


Добрый день!
Резистор R2 я бы уменьшил в три раза. Минуты три будет заряжаться кондер при этом номинале.
Диод стоит для разряда времязадающего кондера при выключении.
В данной схеме хорошо работает IRFI840J, только первую ножку и третью надо зашунтировать стабилитроном 15В и подобрать R4 такого номинала (под нагрузкой), чтобы на транзисторе падало 10-15В, остальное - на резисторе. Тогда транзистор греться не будет.

С уважением
Владимир Константинович
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 296
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 00:30. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
банка после моста- шунтирована РАЗРЯДНИКОМ- резистором 120к 2ватта. на схеме его нет.

Т.е. неплохо бы его добавить?
 цитата:
Затвор (Гейт) слева первая нога, средняя - сток, он же подошва , крайний справа - исток.

Александр, по-моему, немного не так. Я подписал ноги этого мосфета на схеме по даташиту. Gate(1) там снизу, Drain (сток -2) слева. Source (3) справа. Может что напутано, но я собрал всё по схеме. И работает .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12123
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 01:03. Заголовок: транзистор мордой к ..


транзистор мордой к вам, то есть надписями. Слева направо З-С-И . Стандартный распай. Не пугайте меня вашими даташытами.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12124
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 01:08. Заголовок: Время подъёма анодн..


Время подъёма анодного нужно выбрать побольше, тогда первая лампа дунет второй в сетку своим анодным, когда та уже прогреется. На высоких скоростях роста анодного напряжения видел сам, как у 6н6п- внутри искры летели. Нафиг, нафиг.....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 297
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 01:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Слева направо З-С-И

ну, в принципе те же яйца (а я имел в виду расположение лап на схеме):



Спасибо за ликбез!
Слава богу, советы здесь бесплатные, а то бы у же разорился



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12126
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 03:09. Заголовок: гейт- дрейн- сорс...


гейт- дрейн- сорс. Всё просто.
гейт- затвор. Сорс- источник (исток). Дрейн- не знаю, что такое. Но по звучанию слова дренаж (французск) догадываюсь, что это - слив, сток, сброс. Канашка, короче.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 298
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 03:19. Заголовок: Да Вы, батенька, ещё..


Да Вы, батенька, ещё и полиглот!!
Получается - я здря 11 лет аглицкий язык изучал (из них 5 лет - технический).
Нужно было на хранцузский налягать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12128
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.15 21:40. Заголовок: не надо ни на что ..


не надо ни на что налегать, просто запоминать всё, что свистит мимо.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 528
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 20:32. Заголовок: Есть мысль сделать н..


Есть мысль сделать на основе этой схемы стаб для драйвера усилка. Как поднять выходное напряжение вольт до 320-330? Поставить вместо одного из КС650 - КС680А и поднять переменку на входе вольт до 280?
Или гроздь из стабов можно вешать любую, и добавить к двум кс-кам ещё один на 30В?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 319
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 21:45. Заголовок: Зачем делать стаб дл..


Зачем делать стаб для драйвера, объяснните?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 529
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 22:10. Заголовок: Не хочу возиться с д..


Не хочу возиться с дросселями. А в Спринте - наоборот понравилось Да и книжек умных начитался - сами же говорите все - "...читай матчасть..."
нашёл на Авито два классных дросселя, но жаба давит 800р отдавать. Вчера позвонили - сказали отдадут за 500, а я на работе был... Не судьба.
А плата стаба уже готова на картоне - примеряю на усилок.
Ну а плюсы-минусы всем известны. Вес меньше. Не нужны конские емкости. Плавно нарастает напруга. Да и просто хочется попробовать. Не понравится - никогда не поздно выкинуть стаб и поставить платку с дросселем и кондерами.
От традиционных схем я не отказываюсь. В планах и на кенотронах что-нибудь сделать. Есть несколько новых 5Ц3С и в посылочке идут 5Ц4С (подарок на 23-е ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 320
Зарегистрирован: 24.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 22:22. Заголовок: Вы говорили, на драй..


Вы говорили, на драйвер дроссель есть. Даже если нету, БЕЗ стаба, без дросселя совершенно нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13055
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 22:27. Заголовок: 320 на выходе- знач..


320 на выходе- значит, 350- 360 на входе, чтобы запас был вход-выход .
Ток через стабы мизерный, можно добавлять до нормы любыми низковольтными, можно один кс530 от 3УСЦТ добавить, он на 30 в ровно.
греется полевик в середине подъёма на гору, когда лампы уже ток тянут, а перепад вход-выход велик. Потом он остывает, но теплоотвод не помешает.
резистор R3 в затворе полевика желательно уменьшить ом до 100, иначе пульсации со входа пролезут через емкость сток-затвор.
Все защитные резючки лучше брать 0,25- 0,125 ватта, они играют роль сгорающих резисторов.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 530
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 22:34. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
320 на выходе- значит, 350- 360 на входе, чтобы запас был вход-выход .

На моем многострадальном силовике отводки на этой обмотке (каламбур): 260,275,285 В. Постоянка после моста при переменном 265В (на трансе фонкорректора) была +360В. Думаю, хватит. Два канала тянут около 40мА - потянет этот стаб?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13056
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.16 23:58. Заголовок: стаб потянет . Если..


стаб потянет . Если на входе его пульсации не выскочат за ворота рамок. И радиатор полевику уже строго обязателен.
банку в затворе можно раз в 10 уменьшить, такой плавный подъём нужен был мне , в корректоре Лофтин, а вам - лишь бы пульсации давил.
Ни к чему там 100мкф, двадцати хватит.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 814
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.16 01:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
банку в затворе можно раз в 10 уменьшить

До сих пор не пойму, как у людей такие схемы с электролитами в затворе работают, у меня - только с неполярными справляются почему-то .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 531
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.16 01:23. Заголовок: А это проблема - най..


А это проблема - найти электролит на такое напряжение и такой маленькой ёмкости. В моих каебочках нашел самое малое 82мкФ 400В. Есть ещё красавец К50-29 22 мкФ 450В, но для него придётся печатку переделывать. А неполярный - какого хватит? 1мкФ ?
У меня вся проверка этого стаба - один вечер отработал с фонкорректорм в черновом варианте. Ничего не грелось абсолютно, претензий к звуку не было. А на месте кондера в затворе стоял именно 100мкФ 400В.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13057
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.16 03:37. Заголовок: в затвор ставьте 2 м..


в затвор ставьте 2 мкф плёнку и зарядный резистор пару мегаом. И одной проблемой меньше.
У меня в корректоре уже год работает плёнка на 2.2мк и 10 мегом резюк. Минуты две заряжается. Самое то.
Но у вас не Лофтин, 1-1,5 мегома хватит

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 541
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.16 15:25. Заголовок: Поставил 2,2 мкФ и 2..


Поставил 2,2 мкФ и 2М резистор. Всё ОК. Теперь вместо банки стоит коробка .
А со стабилитронами сгородил другой огород. Поставил BZT200, как в оригинальной схеме, и КС630А. На выходе +332В, что и требовалось.
Пригодилась обмотка на трансе 275В. Теперь на С1 +370В, перепада вход-выход вроде хватает. А на 260 переменки работать не захотел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 543
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.16 19:08. Заголовок: Под нагрузкой напряж..


Под нагрузкой напряжение +326 В. Пульсации намерил осциллографом в районе 1 мВ при токе нагрузки 50 мА. Вроде всё работает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13085
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.16 22:48. Заголовок: и мне радость- схе..


и мне радость- схема пошла в народ)))

Столько кондёров МБГО на 2мкф 400в выкинул, а тут такая перспектива - в затвор их......Эхххх!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1546
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.16 15:12. Заголовок: При токе нагрузки 23..



 цитата:
При токе нагрузки 23 мА напряжение на выходе 300В
При токе 55 мА выходное проседает до 298В. Это вообще нормально?

Вообще-то да. 2в это несущественно. Но что это за фонокорректор с током потребления 55мА? Вроде многовато
 цитата:
STP6NK - довольно мощный полевик, поставил его на радиатор но нагрева вообще не заметил. Тепло на нём должно выделяться или нет?

Да, должно. При падении 40в и токе 55мА 2,2Вт. Но там у вас резисторов 2штуки по 100ом, они забирают большую часть падения, на регулирующий элемент приходиться малая часть а это плохо. Должно быть не менее 20в падение сток-исток. Если менее то вот он и не греется и вообще по сути не работает как надо. Должен греться
 цитата:
Время нарастания анодного до 300В около минуты.

Нормально.
 цитата:
5. Ну и вообще, есть тут какие-нибудь подводные камни, или нет?

Есть. Резистор R5 замкнуть, R4 уменьшить до 50ом. Добейтесь падения на сток-исток транзистора 30-35в и норм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1547
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.16 15:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Все защитные резючки лучше брать 0,25- 0,125 ватта, они играют роль сгорающих резисторов.

А кому менять неохота? Ставим 5вт. к тому же проволока лучше звучит.

Владимир Константино пишет:
 цитата:
подобрать R4 такого номинала (под нагрузкой), чтобы на транзисторе падало 10-15В, остальное - на резисторе. Тогда транзистор греться не будет.

10в мало, будут пролезать помехи при отклонении сети, могут то есть пролезать.
Транзистор пусть греется, так ему лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 640
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 00:08. Заголовок: Попробовал этот же к..


Попробовал этот же корректор с первыми попавшимися кондерами и дросселем. (нужно было срочно послушать пласт, а блок питания разобран)
Вывод - если есть место - огород можно не городить, а ставить старые совейские запчасти, никакой разницы не заметил. Лёгкий фон есть - но это потому, что провода от ЛАТРа и блока питания на анодное и накал идут через пол комнаты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 490
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 11:10. Заголовок: Лучший фильтр - CLC,..


Лучший фильтр - CLC, причем L не менее 5Гн, лучше 10Гн, проверено многократно, электронный хоть и лучше фильтрует, но CLC звучит приятней(если габариты позволяют)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 641
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 12:39. Заголовок: Да, возможно... Я по..


Да, возможно... Я поставил так: 50 мкФ - 6 Гн - 470 мкФ. Прелесть. Правда пульсации не измерял, но на слух - вполне достойно. Даже кассету попробовал записать.
А если ещё на кенотронах забабахать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 82
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 14:29. Заголовок: Предлагаю всем желаю..


Предлагаю всем желающим проделать простой опыт. Встаньте на выход корра закрытым входом осцилла, настроенного на максимальную (или около того) чувствительность. Наблюдаем ИНЧ болтанку. Сеть нестабильна. А теперь ставим в питание RC(RC) фильтр с тау достаточной для подавления этой болтанки. CLC разумных размеров для этой задачи понятно не подходит. А теперь слушаем, как чудесно преобразились и расцвели басы. Ну и выбираем для себя как лучше. Запас по анодной переменке должен быть большим, поскольку R потребуется более 10 кОм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 492
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 14:33. Заголовок: Это если есть лишнее..


Это если есть лишнее напряжение, тогда на кенотронах самое то. А такое построение CLC возможно при ДППВ, ОППВ, удвоение и пр., как на кенах, так и диодах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 83
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 17:53. Заголовок: Из личного опыта при..


Из личного опыта применения кенотронов/ультрафастов. Всё зависит от конкретной реализации и слуховых предпочтений слушателя. В каких-то случаях кены "уделывают" ультрафастов в каких-то наоборот. Например в моём проекте корра "Левша" я ввёл в БП переключатель "кен/ультрафаст". Щёлкаю им на лету, во время прослушивания. Звук при этом вобще не меняется (в обоих случаях поёт классно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 495
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 18:45. Заголовок: Это я уже проходил, ..


Это я уже проходил, кенотроны/ультрафасты. Все равно(кенотрон не любой, лучше прямонакальный, гораздо заметнее) победил кен...
Естественно, анодное питание было равное в обоих случаях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 642
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 20:20. Заголовок: Ну а вот интересно, ..


Ну а вот интересно, каким прилагательным вы бы оценили ЗВУК КОРРЕКТОРА от кенов против камней?
Лично я не претендую на ультра тонкий слух и кажется никогда бы не услышал разницы.
Хотя.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 496
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 20:38. Заголовок: Звучание мягче, если..


Звучание мягче, если можно так сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 84
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 21:26. Заголовок: В каждом случае всё ..


В каждом случае всё индивидуально. Я имел опыт когда корр с ультрафастовым питанием звучал чрезмерно динамично, на некоторых фонограммах создавалось впечатление, что музыканты захлёбываются в бушующей музыке. Этот же корр с кенотронным питанием звучал монотонно и уныло. В том случае победили КЦ106. В усилителях тип выпрямителя может влиять например на общий окрас музыки "светлее-темнее".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 643
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 21:32. Заголовок: А в чём физический с..


А в чём физический смысл? Всё в этом мире материально. Конечным звеном в любом питающем устройстве стоит конденсатор. Анодное представляет из себя почти идеальное постоянное напряжение с разными коэффициентами пульсации.
Вот нигде не видел теоретической увязки схемотехники выпрямителей с субъективным восприятием музыки. Типа: вот там-то вот так, а там - эдак, и поэтому - вот....
По моему это чисто зависит от индивида слушающего музыку. Причём эта разница сидит ни столько в ухе, сколько в голове (в не знаю как сказать, по английски бы сказали ин май майнд) короче в подкорке..
Вот вы тоже пишите: один тумблер поставил - и ничего не слышит, у другого - кенотрон победил.
Мыслю в будущем вообще сделать для экспериментов с корректорами отдельный блок питания на кенотронах с кучей отводок от трансформатора. Например на ТС-180 .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 85
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 21:40. Заголовок: major пишет: Всё в ..


major пишет:
 цитата:
Всё в этом мире материально.

Не факт. Зависит от индивидуального восприятия этого мира. Да вобщем не берите в голову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 644
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 21:49. Заголовок: Да все нормально. Я ..


Да все нормально. Я не заморачиваюсь. Уже попробовал разные типы выпрямителей. На каждой конкретной конструкции в принципе можно поэкспериментировать не спеша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 87
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 21:55. Заголовок: major пишет: На ка..


major пишет:
 цитата:
На каждой конкретной конструкции в принципе можно поэкспериментировать не спеша.

"Верной дорогой идёте, товарищи!" (С)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 814
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 23:53. Заголовок: В очередной раз эксп..


В очередной раз экспериментировал с этим стабилизатором.
Не могу понять - работает он, или нет. Не могу измерить пульсации, не получается с осциллографом их опять поймать.
Нагрузка меньше 40 мА. Остальные напряжения на схеме. Падение сток-исток 24 В. Транзистор греется слегка (1 Вт).
Задача была +330 при токе около 45 мА.



Просто прошлый раз столько замечаний было...
Сейчас всё правильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 178
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 00:47. Заголовок: Может, потому не пол..


Может, потому не получается увидеть пульсации, что их нет?
А работу стаба легко проверить, включая нагрузку-насколько упадет напряжение по сравнению с холостым ходом? Также под нагрузкой, включив силовой транс через ЛАТР и определить минимальное напряжение в сети, при котором параметры не выходят за пределы допусков. Только и делов-то...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7116
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 09:34. Заголовок: Пульсации очень мале..


Пульсации очень маленькие. Тем более при таком небольшом токе.
С2 лучше ставить пленочный. Не электролит.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 854
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 11:26. Заголовок: Адиод между стоком и..


А диод между стоком и истоком не стОит включить, или там внутри есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 7118
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 12:40. Заголовок: В нем встроенный дио..


В нем встроенный диод.


Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 815
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 13:10. Заголовок: Мда, маленько не кор..


Мда, маленько не корректно задал вопрос...
Итак.
Под нагрузкой +327 В, холостой ход +333В.
Сеть у нас 235 В (по утрам). Через ЛАТР: При сети 235 В - напряжение на выходе под нагрузкой +327 В.
При снижении сети до 220 В, (256 В на входе выпрямителя) - напряжение на выходе снижается до +323В.

Ещё забыл написать. С диодом D3 перестает работать. Вся напруга прет на выход и заряжается мгновенно, нет плавного нарастания напряжения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 258
Info: Дмитрий
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 16:46. Заголовок: D3 либо пробит либо ..


D3 либо пробит либо не так стоит .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 819
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 20:27. Заголовок: Всё. Нашел. Называет..


Всё. Нашел. Называется - допаялся. Не мог найти у диода где катод где анод.
Надо больше на воздухе бывать.
Ну а вообще, по режимам - приемлемо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 261
Info: Дмитрий
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 20:41. Заголовок: Я говорил об этом по..


Режимы - как режимы, главное - результат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4326
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 08:42. Заголовок: Почему молчит коллек..


Почему молчит коллектив?!

В данной схеме применён КС630A.
Для нормальной работы стабилитрона необходимо выполнить условия:
- ток через КС не должен быть больше максимально допустимого (это всем понятно и комментариев не требует),
- ток через КС должен быть не меньше минимально допустимого, а вот об этом требовании, похоже, коллегам невдомёк?.

Посчитаем ток через стабилитрон (Iст) в данной схеме.
Этот ток задан резистором R1, и равен:
Iст=(350-336)/R1=14/18=0,78 мА.
Причём, если подсядет сеть, ток будет ещё меньше.
А по справочнику этот ток должен быть не меньше 5 мА!

В 80-х гг. мне довелось присутствовать в качестве представителя ген.заказчика на испытаниях опытных образцов некоего изделия. Механические и климатические воздействия, наработка на отказ и многое другое. И вот из 10 образцов вышли из строя 2. Провели анализ - пробиты стабилитроны. Они и стояли-то там в качестве тупой защиты от случайного попадания высокого напряжения, но в норм. режиме через них таки протекал небольшой ток, меньший минимально допустимого.
Срочно звоним на завод-изготовитель. "Компетентное лицо" ответило: никаких претензий, надо соблюдать! А в последовавшей задушевной беседе (по телефону) товарищ нам пояснил: если ток через КС меньше минимально допустимого, то даже если КС удерживает на себе положенное ему напряжение, может наблюдаться процесс "вырождения кристалла", приводящий к тем последствиям, что мы и получили. Позже нам прислали акт исследования этих стабов, с фото структуры этих испорченных кристаллов. Пришлось разработчику внести поправки в проект, и провести дополнительные испытания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13685
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.16 19:05. Заголовок: Вообще-то достаточн..


Мудрый совет, все верно. В моей схеме стоит наш стабилитрон КС600а и импортный BZT200 . Тока 1 ма им хватает , но в плане вышесказанного полезу в даташиты и уточню номинальный ток. Насчёт применить КС650 - я их намеренно не применял, они лошадиные, им радиатор нужен, а кс600 и холодные и режим держат нормально.
Есть серия 5380, импорт, 5-ваттные, ставил их в схему, в питание входного каскада корректора, пожалел. Кипятильник получился. Отказался.

В даташите на КС600а сказано, что номинальный ток стабилизации этого стабилитрона 1,5 ма, а минимальный 1 мА. Вместо 18 кОм возьмите 13-15 и спите спокойно.

А вот для 630го, лошадиного в металле, минимальный ток уже 5 ма, а максимальный 50. И всё резко не так .
Леонид железно прав, ток через 630 слишком мал и резистор нужно уменьшать, рассеиваемая на стабилитроне мощность увеличится, и стабилитрон придётся ставить на железяку.
Как всё красиво начиналось и как кисло закончилось.

И вообще. Привычная картина, когда вместо того, что надо, ставим то, что есть, а потом закидываем автора помидорами.

Вообще-то достаточно глянуть на тот стабилитрончик КС600, чтобы всё понять. Он выполнен в корпусе от Д814го, малыш. И ясно, что с напряжением в 100вольт - ему нужен небольшой ток. чтобы не закипел. Импортный тоже невелик, бусина стеклянная. В норме они холодные вообще.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4327
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 11:27. Заголовок: major пишет: Ну а во..


major пишет:
 цитата:
Ну а вообще, по режимам - приемлемо?

Владимир, чтобы по существу ответить на этот вопрос, мы должны получить от Вас некоторые данные по результатам Ваших измерений.

Для чего нужен стабилизатор? Для удержания напряжения питания в некоторых очень небольших пределах при значительном изменении напряжения сети, а значит - и на выходе выпрямителя.
Поэтому, прежде чем строить стаб, Вам следовало бы испытать выпрямитель.

1. Установить на выходе ЛАТРа минимальное напряжение, которое бывает у Вас в сети. Подключить силовик с выпрямителем и нагрузить выпрямитель активной нагрузкой, так, чтобы через эту нагрузку протекал ток, который будет потреблять Ваш корректор. Измерить напряжение на нагрузке Uмин.
2. Установить на ЛАТРе максимально большое напряжение, которое бывает у Вас в сети, подстроить (увеличить) сопр. нагрузки так, чтобы ток через неё снова был равен требуемому, и измерить напряжение на выходе выпрямителя Uмакс.

В обоих случаях, после установки тока, снова подстраивать на ЛАТРе Uмин. и Uмакс. до заданных значений.

Имея эти данные можно идти дальше к расчёту параметрического стабилизатора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 826
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 17:28. Заголовок: Спасибо всем за пони..


Спасибо всем за понимание моего непонимания.
Точно такой же стаб стоит у меня в фонкорректоре по схеме А.Бокарева. Я даже пульсации не измерял - видимо они такие. что мой ух не слышит шумов в колонках. R1 там 18К, два КС650А, а С2 - вообще электролит на 100мкФ. R2 100К. Напряжение растет плавно и держит ОК.
Сеть у нас довольно стабильная. При всех измерениях обычно проверяю сначала - что в розетке. Редко уходит за пределы 232-235В.
Стаб сделан для питания предварительного каскада моего многострадального Вильямсона. Включал его с реальной нагрузкой - т.е.с лампами - потребление около 18мА на канал (стаб один на весь усь). КС не грелся вообще, грелся транзистор, но не кипел.

Леонид, я примерно так и делал, как вы пишете. Только нагрузку не менял. Была гирлянда из кипятильников с током через неё около 45 мА.
При снижении напряжения с ЛАТРа (как я писал) с 235 В до 220 В , напряжение на выходе стаба под нагрузкой уменьшалось на 4В с 327В до 323В.
Сейчас стоит КС630А и BZT200.
У КС630А ток минимальный 5мА. Т.е. стабилизатор не работает как надо.
Вспомнил, почему начался огород с КС650-630. Я просто не нашел у нас в продаже КС600А, который и стоит в первоначальной схеме.
Дополнительная трудность в том, что я всё-таки разобрал силовой трансформатор. Новые расчёты (по аудиофильским параметрам) и экспериментальные замеры показали, что на этом железе нужно мотать минимум 4,8 витка/вольт. У меня же было 2 витка/вольт. Ток хх рассчитываю получить около 18 мА.
Но мотать придется очень плотно, хоть окно и довольно большое. За выходные попробую сделать. Станок есть, провод есть. Только садись да мотай....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2363
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 17:39. Заголовок: Пермяк пишет: Для ч..


Пермяк пишет:
 цитата:
Для чего нужен стабилизатор?...

При наличии кучки мощных стабилитронов (КС650...680), относительно стабильной сети и небольшом токе потребления, есть возможность сваять совсем аудиофильский вариант стаба - просто резистор и стабилитрон.
Его весьма ценное св-во - практическая безинерционность и отсутствие динамических помех (выбросов и т.п.).
Одесситы (И. Гапонов и Ко) таким заменяли конденсаторы в обвязке филлипсовских ЦАП-ов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4328
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 19:41. Заголовок: aluma, согласен. Мощ..


aluma, согласен. Мощный параметрический стаб - в этом что-то есть. Именно гапоново-одесситское . Читал о его "бесконденсаторной трансформаторности".
Однако, это - если коллега major заинтересуется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 828
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 20:42. Заголовок: Так. Щас опять отпра..


Так. Щас опять отправите книжки читать... Мне бы с этим разобраться... Тем более всё уже в виде печатной платы собрано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 854
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.16 21:38. Заголовок: Итого. После передел..


Итого. После переделки силового трансформатора поставил в стаб гирлянду (скоро Новый год!) из 4-х стабилитронов c минимальным током стабилизации меньше или равно 1 мА с таким расчетом, чтобы набрать 330В на выходе. Ток стабилизации 1,3 мА. На входе 272 переменки, на выходе +325 В под нагрузкой.
Пульсации вырастают с 2 мВ до 6 мВ при падении напряжения в сети с 232 В до 220 В, но такого в принципе у нас не бывает
ЗЫ. Нашел - таки КС600А в одном магазинчике... .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 13756
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.16 23:02. Заголовок: Резистор R3 в зат..


Резистор R3 в затворе уменьшить до 100 ом - и пульсации присядут. R4 вместо 1W берём 0,25вт, быстрее сгорит, если авария.
Резистор в истоке, с которого подаём ток в нагрузку, вообще убрать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1614
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 21:05. Заголовок: 2. STP6NK - довольно..



 цитата:
2. STP6NK - довольно мощный полевик, поставил его на радиатор но нагрева вообще не заметил. Тепло на нём должно выделяться или нет?

Если полевик не греется то значит не работает, ему надо не менее 10в падение напряжения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1636
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 21:21. Заголовок: Для гибридного усили..


Для гибридного усилителя или для лампового фонокорректора в транзисторном усилителе такая схема получения анода:



Пульсаций нет, можно без транзисторных фильтров питать если добавить еще RC цепочку на каждый канал.
Ток нормально держит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 912
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет