On-line: Сергеев Сергей, Conrad Jonson, Дмитрий Андреев, Дмитрий Рутковский, volli, Stan Marsh, Buran81@inbox.ru,гостей 14. Всего: 21 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N:7267
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:18.09.17 08:12.Заголовок:Усилитель Бокарева с общим эмиттером.


Перенесено.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -180 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник


Пост N:15380
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.17 02:09.Заголовок:Номиналы резисторов ..


Номиналы резисторов базового делителя входного транзистора такие:
100к нижний и 44-47к верхний. Тогда на стоке полевика будет половина питания.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1479
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.17 04:55.Заголовок:Александр Сергеевич,..


Александр Сергеевич, спасибо за ссылку на 2SJ201, просто у меня этот даташит с 30 декабря 2004 года в базе лежит, как 84-м Маранцем (усилителем) занимался, да и в моём сообщении #1476 в этой теме приведена его ВАХ, самолично снятая. Проанализирую и то и это, подумаю, где будет меньше тепла (если будет работать).
Пардон, ВАХ 2SJ200, впрочем, суть одна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1395
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.17 11:07.Заголовок: Не, Александр, нагр..


Не, Александр, нагрузка резистор 15ом. Потом ZENы стали кто во горазд...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15381
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.17 13:00.Заголовок:aur_100 c 15 Ома..


aur_100, c 15 Омами выходное вырастет под 4,5 Ома, не то. Тут на 10 Ом косо смотрю, что бы с ним сделать.
Сколько раз включаю - еле слышный мягкий хлопок в динамике, никакого фона, тишина. Звучит ясно и красиво, трубы не режут слух, хотя по сравнению с лампой звук чуть плосковат.

Но слушать один канал и выводы делать - занятие глупое, поэтому подождём стереовариант, он ожидается забавный: по плюсу питания N-полевик и Р-драйверный биполяр, а по минусу питания P-полевик и N- биполяр. Зачем добру пропадать?

Придётся, видимо, тор заказывать на 50в со средней точкой, на 3 ампера, всё меньше будет, чем два рядом ТН-46. Хотя, ТН-46 зелёнка с ромбом в разы дешевле и надёжнее, чем изделия от наших рукосуев.

Главное моё опасение про нехороший спектр не сбылось, спектр - триодный, звучит на удивление приятно, так что - главную часть усилителя мы сделали.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15384
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.17 03:14.Заголовок:Приняв на грудь пол..


Приняв на грудь полную мощность дозы в 5 шампаней, всё-таки влез в схему и выкинул оттуда ещё три детали, заменив делитель базы ВС212 резюком с коллектора в базу. Получилось навскидку 560 ком, точнее будет завтра.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15388
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.17 18:39.Заголовок:Схема, выложенная Л..


Схема, выложенная Леонидом в нормальном виде, наиболее рабочая , чем прежние и последующие варианты.
Единственное улучшение- делитель в базе транзистора вс212 я увеличил до 100к внизу и 44 к вверху, емкость входная сейчас 1 мкф, что удобно.
Так и оставлю.



http://prntscr.com/h0661o

Сейчас занят блоком питания, нашёл подходящий силовик и диодные сборки для моста. Обычный мост греется , потери дурные .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:526
Зарегистрирован:16.08.12
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 00:40.Заголовок:Александр, в Москве ..


Александр, в Москве на Митьке, диоды Шотки 3А х 40В, стоят рублей 15 за штуку.
В данной схеме ток примерно 1,5А. Проходят в полный рост.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15391
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 01:38.Заголовок:Петрович, я сейча..


Петрович, я сейчас ставил и наши сборки КД238, и MUR16-20 , без радиатора там делать неча, вскипают мигом.
Ток через диоды в импульсе - под 4 ампера при 1,2 ампера постоянного в нагрузке.
Есть и германий Д302 или 304,но они лошадиные.
Есть и КД2998, Шоттки, но там напряжение на пределе, 30в.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:528
Зарегистрирован:16.08.12
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 01:57.Заголовок:Тогда сборки от комп..


Тогда сборки от комповых БП. Они на многие Амперы. Те, что на 12 вольт, на самом деле гораздо более высоковольтные, а радиатор, куда же без него... Но их крепить удобно, один винтик.
4 сборки - мостик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15393
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 02:06.Заголовок:Именно о них речь, ..


Именно о них речь, два диода в корпусе, КД238(общий катод, Шоттки) и МУР с общим анодом фаст (не Шоттки)
завтра поищу на рынке что-то более подходящее.
Схема выпрямителя с средней точкой отжирает тока больше мостовой, диодам это не нравится. Верну мост, но диоды возьму другие.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:529
Зарегистрирован:16.08.12
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 02:17.Заголовок:На Шотках меньше пад..


На Шотках меньше падения, они меньше греются.
Но по любому, 2А х 0,2 вольта падения на диодах, это 0,4 ватта на
одном корпусе. Немного, особо греться не должно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15394
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 02:22.Заголовок:Нужно дроссель став..


Нужно дроссель ставить после моста, тогда импульсы тока превращаются в красивую синусоиду. И проблемы уходят.Но вес и габариты...

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:530
Зарегистрирован:16.08.12
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 02:32.Заголовок:Не уверен, закон сох..


Не уверен, закон сохранения энергии ни дроссель, ни кронштейн, ни другой иноземец изменить не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15395
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 02:57.Заголовок:Это свежие данные, ..


Это свежие данные, полученные от коллег, занятых теми же вопросами.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:4912
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 14:17.Заголовок:Если в БП ввести дро..


Если в БП ввести дроссель, тогда - действительно, ток через диоды моста снизится (в приведённом ниже примере - примерно в 1,5 раза). И это - RMS, эффективный ток, который и осуществляет нагрев (а до импульсного нам нет никакого интереса, диоды - это не кенотроны).
Правда, при этом придётся увеличить напряжение на вторичке с 26 до 32 вольт.

Вот и выполнится закон сохранения энергии, на который намекает Petr0vich, и оправдаются "свежие данные"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:531
Зарегистрирован:16.08.12
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 16:03.Заголовок:Я имел ввиду следующ..


Я имел в виду следующее.
Трансформатор обеспечивает напряжение и ток. то есть известна потребляемая от него мощность.
Окончательный потребитель - усилитель, известно потребление, есть ток и напряжение. Между ними - черный ящик, в котором происходит чудесное превращение: из переменного тока получается постоянный. Потери в этом ящике есть разность. И состоит она из нагрева диодов, дросселя, если таковой есть и т.д.
В конечном результате все потери превращаются в тепло, можно повысить КПД преобразования, можно ухудшить, можно, не обращая внимания на КПД, просто увеличить радиатор. Применив диоды с малым падением - увеличиваем КПД, добавив дроссель - перераспределяем тепло между ним и диодами.
Фактически, в данном случае, нет принципиальной разницы между применением дросселя и добавлением радиатора, то и другое - дополнительная железяка.
Мне так каЦ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:169
Зарегистрирован:18.04.12
Откуда:сделанный в СССР,живу в г. Волгодонск
Рейтинг:2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 16:10.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Обычный мост греется , потери дурные .

Саша, подозреваю, что во всём виноваты электролиты. Рекомендую попробовать вариант со стабилизатором или, хотя бы, с активным фильтром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15399
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 17:08.Заголовок:Петрович, электроли..


Петрович, электролиты нормальные. Задачу выполняют, пульсация на первой банке 400мв, на второй группе банок- 100мв, на нагрузке в диагонали полумоста- младшее деление осциллографа, примерно 0,2мв. Мёртвая тишь в колонках. Что ещё нужно для счастья?
Мост- обычная продажная поганка с базара, падение на нём соответствует нагреву.( ИЛИ НАОБОРОТ )
Новую плату питания делать всё равно придётся, там предусмотрю место для могучего моста или двух .
Вчера глянул амплитуду тока на выходе диодного выпрямителя: в варианте со средней точкой( другой силовик) и парой Шоттки диодов импульс тока на резисторе 0,68 Ом составил аж 3 вольта. значит, сам ток под 4 ампера . Мне это дело сильно не понравилось, с мостом было поменее. К тому же вылезла асимметрия половин вторички. Вернул мост и ТН-46, он красава, всё молча терпит и не ропщет, как истинный воин с ромбом и цифрой приёмки в нём.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:170
Зарегистрирован:18.04.12
Откуда:сделанный в СССР,живу в г. Волгодонск
Рейтинг:2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 17:16.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Петрович, электролиты нормальные.


Да я ни разу и не сомневался. Но вот ёмкости у них значительные, значит и пиковые токи тоже большие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:15400
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.17 17:22.Заголовок:Петрович , Леонид, ..


Петрович,
Леонид,
спасибо вам за полезные мысли, добавлю лишь, что дроссель вместо резистора сильно меняет форму импульса тока через ёмкости, она уже не зубья от пилы, а кругленькое такое нечто, с чем бороться проще и слышно его совсем не так. А за эту радость можно и пострадать: прикрутить ещё одну железячину , добавив веса .

С полезным свойством дросселя столкнулся давно, была задача динамики размять, пришли с дубовыми подвесами. Подал на них от могучего тора напряжение- рычат страшным рыком, сеть грязная, форма тока страшная. Взял и через вторичку другого тора подал напряжение, - сразу стало громче почему-то, и на динамиках выросло тоже, но главное- звук поменялся: низкий красивый гул, ни намёка на рык. так и оставил их на ночь, гудеть в пустой лаборатории.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -180 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1408
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет