Отправлено: 02.05.11 12:10. Заголовок: Басовик на щите в картинках, или проект "Папироса"

Которую я не выкурил изза этого басовика.
Взял для начала пеноплексовый лист,96х120 см,вставил в него хороший басовик в 10",добротностью в 0.35 и резонансом в 28 гц.Поставил в угол комнаты на расстоянии по 0.8 м до стен и снял ачх с 0.5 метра и с ТП(точка прослушивания - около 3 х метров):

черная - вплотную,красная с ТП.Стало как то сразу неинтересно,заскучал и потянулся за пачкой недокуренной - на красной ачх виден горб на 42 гц,это моя "любимая" мода комнаты.Решил я вытащить щит из угла плюнув на ожидаемый прилив отраженной на сч зв.волны и прочих душещипательностей из темы про вовлеченность и "неизгладимый эффект присутствия" от открытого оформления:черная ачх - щит в 0.8 метра до задних стен,красная ачх - щит в 1.2 м до стен,на краю ковра,микрофон на ТП:

Виден подъем ачх от 150 до 0.6 кгц,ну и мала-мала подровнялась кривая.Но горб то как был,так и стоит на своем законном месте и никто его не отменял.Собственно,за что боролся,на то и напоролся,

 Отправлено: 02.07.13 23:25. Заголовок: DACKOMP пишет: Добр..

DACKOMP пишет:

цитата:

Добротность поднять не проблемка. Не поверите, Фоська206 на щите басить может. Просто динамики низкодобротные "готовить" не научились...

Очень любопытно, поделитЕсь опытом.

Меня учили-учили, да ведать не выучили.

Полная добротность у 206 =0,19
Qe=0,19
Qa=4,6

Его можно раздемпфировать, допустим ИТ с Rout>20 Ом, тогда Qe можно принять равной 0,19*sqrt(28/8)=0,36
Можно еще добавить выходного сопротивления до 100 Ом.
Тогда получится Qe= 0,7

Ход 1,5 мм на сторону, потом увы начинаются конкретные похрюкивания
Пересчет к смещению на эти 1,5 мм на частоте 100 Гц даст давление на уровне 87 дБ/м...

Вопрос откуда возьмется бас? Ничего не понимаю

Поясните плиз, может что-то не так считаю, а все проще гораздо?

 Отправлено: 11.08.13 04:40. Заголовок: По басовикам, кто, и..

По басовикам, кто, и что посоветует...
Для маленьких комнат... Четыре десятки в ЗЯ\лабиринт или похожее, или несколько 15" в щитах\рупорах...
У кого какой опыт?
ОЯ - не вариант.

 Отправлено: 11.08.13 08:29. Заголовок: В маленьком помещен..

В маленьком помещении по две "пятнашки" в щитах - ОЯ создатут такую низкочастотную волну , АХ ! . Можно ПАС , можно диполь .И тоже будет замечательно . правда ХАРАКТЕР баса будет отличный от четырех "десяток " в ЗЯ .
Субъективно , бас в ЗЯ , при условии правильного расчета - настройке и подбора хороших НЧ динамиков , будет быстрее и тверже , с "ударом в грудь".
"Пятнашки" создатут волну с такими унтертонами , о которых Вы , возможно не подозревали .
Существует еще один вид оформления . несколько экстравагантный , и самый, наверное правильный - монтаж в стену . Но , этот тип оформление советовать -неблагодарное дело . Женская половина проклянет советчика заочно .

 Отправлено: 11.08.13 19:13. Заголовок: Да у 15" такой б..

Да у 15" такой бас ударный, что через 3 этажа слышно замечательно. Было несколько раз, при определённых стояках в комнате и определённой музыке такой аДъ начинался на "низком" басе, что аж жуть! И это в ОЯ. Правда гундёжь от 70гц и их кратных всё испортил.
Тогда четыре десятки, либо ЗЯ, либо лабиринт получается. Настраивать по теории вроде выше резонанса помещения надо.
Головы кстати 8гд1. Но я их спецом под тюнинг брал..

 Отправлено: 11.08.13 19:51. Заголовок: У вас какой усилите..

У Вас какой усилитель ?

 Отправлено: 11.08.13 20:21. Заголовок: Ну, пока Хьюстон. Ес..

Ну, пока Хьюстон. Есть JLH1969, пока недособран.
Хотел 6с33с однотакт, Сергей обещал помочь. Но понял, что детальки, которые я хочу для него - мне не по карману.
Так что пока транзюк.

 Отправлено: 24.08.13 21:09. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

Пара Эминенсов в экране. И я поодаль.

 Отправлено: 24.08.13 22:26. Заголовок: Всю ветку проштудиро..

Всю ветку проштудировал: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/63260-Alpha-15a-%D0%B2-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5-Jamo-909 - нигде не нашёл Эминенсов.
Проектант купил Альфы: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/63260-Alpha-15a-%D0%B2-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5-Jamo-909/page7 и проект решил закрыть: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/63260-Alpha-15a-%D0%B2-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5-Jamo-909/page11

 Отправлено: 25.08.13 00:20. Заголовок: Динамики уже нашли н..

Динамики уже нашли нового владельца. И это правильно. Без пробных замеров и прослушек ещё год жевали бы чужие сопли и верили в чудо .
А глянув на эту тему как бы со стороны, я хмыкнул и вспомнил про совершенно приличные динамики , которые могут вписаться в проект "щит на паре ПРО-пятнашек"
Это ПИ-Аудио HP-15W. Лёгкая подвижка, высокое чутьё, выброс на 2 килах- невелик, а догнать полную добротность до 1.5 можно обычным резюком послед-но. И цена их совершенно вменяемая. А слушать я их слушал многажды, когда чинил колонки в ресторанчике подшефном. В плане звука эти дины куда интереснее Альфов. Голос воспроизводят на ура и режутся простецким первым порядком с сиротской катухой.
Так что-задумайтесь, братья, куда разумнее вваливать так необходимое всем бабло.

 Отправлено: 25.08.13 01:04. Заголовок: Что-то немного не въ..

Что-то немного не въехал в ситуацию... Александр, рассказывайте что там с Альфами? Басят в куске столешницы или сказки? Что с замерами? Ну не на Вегалаб же отправляться? ЗДЕСЬ КОЛИТЕСЬ!!!

 Отправлено: 25.08.13 01:27. Заголовок: Я не услышал там бас..

Я не услышал там баса никакого напрочь. Резкий рвущий уши звук -да. Дикая совершенно ачх-да.
Добротность навскидку 1.4- есть такое. Неприятная крикливая средина пролезает во все щели, нет эффекта лучшения звука с помощью простейшего фильтра, и совершенно правы авторы, которые обваливают это чудо с 200-250 герц не выше.
Расстройство одно .

 Отправлено: 25.08.13 01:27. Заголовок: Замеры выложу чутка ..

Замеры выложу чутка позже.

 Отправлено: 25.08.13 01:49. Заголовок: Вот... я знал, знал...

Вот... я знал, знал. А то уже было начал переставать верить в физику, читая возвышенные песни БАСу от этих динамиков, на Аудиопортале и Вегалаб.
Александр, ну неужели нельзя даже кроссоверами как-то выровнять?

 Отправлено: 25.08.13 03:07. Заголовок: Дмитрий, можно всё. ..

Дмитрий, можно всё. Какой ценой. Перепад между полезным уровнем басовой полки от 40 герц и выбросом на 2 килах составляет 15дБ.
Плюс сама полка с одним динамиком- откровенно ущербная, свалена влево и нехило. Два динамика впараллель улучшили картину, заметно выросла отдача и полка стала заметно ровнее.



Вот частотка одиночного динамика в щите Полка выше 300 герц и усё.
Выравняв отдачу фильтрами, получим чутьё.....96 минус 15=??????

 Отправлено: 25.08.13 03:09. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

На фоне чёрного забора ачх спараллеленных пятнашек видна ачх одиночного динамика(красным цветом)
Перепад уровней заметно меньше, всего 6дБ.Проще будет рихтовать.

 Отправлено: 25.08.13 03:14. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..

Попытка как-то получить ровную ачх. Хотя ачх вполне приличная, сам звук откровенно гадкий. Крикливая неразборчивая средина, ничего хорошего. Трудно понять всенародную любовь к этим динамикам
Фильтр- катуха на 1.5 мГн и цобель.

 Отправлено: 25.08.13 03:21. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..

Поведение динамика на частоте резонанса и рядом. На 42 герцах отдача динамика проходит выше уровня басовой полки примерно на 3 дБ, а значит, полная добротность в щите равна 1.4 .Мерить точнее смысла не было.

 Отправлено: 25.08.13 17:43. Заголовок: Один и на щите

Александр!
Будьте добры, просветите, на вашем графике:
1 - АЧХ по давлению с метра одного (?) Эмминенса на щите с метра?
2 - Измерение давления с 1 см с каким-то (каким?) невероятным ФНЧ?
3 - Z с этим же фильтром?
3 дБ по которым определяется добротность я указал верно?
http://shot.qip.ru/00dVih-3DKMgAJb7/
Получается, что две 15-дюймовки дают бас только за счет площади своих диффузоров?
Получится ли согласовать звук от НЧ 10-12 дюймов в ЗЯ (с меньшей добротностью, конечно) со звеном СЧ-ВЧ, ну пусть на тех же Альфардах? Как это лучше сделать и частота раздела порядка 300 Гц? Лучше два отдельных усилителя или пассивный фильтр?
Понимаю, что вопросов много, но это не праздное любопытство.
Заранее спасибо.

 Отправлено: 25.08.13 19:04. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

Так мерили ачх.
Добротность меряется микрофоном по ачх на свипе в упор. Одновременно снимается Z кривуля. На частоте резонанса смотрим разницу отдачи относит-но полки.Пересчитываем в Qtc

 Отправлено: 25.08.13 19:09. Заголовок: По Альфардам вашим я..

По Альфардам вашим я ничего не скажу, нет их у меня .