Отправлено: 10.02.11 10:02. Заголовок: Лучшие корпуса колонок.

Любители строят колонки из разных материалов. Чаще это МДФ, ДСП.
Чистое дерево ругают.
Так чем же оно плохо?
и что будет лучше?
давайте пофантазируем.

 Отправлено: 10.02.11 11:09. Заголовок: akustik пишет: и чт..

akustik пишет:

цитата:

и что будет лучше? давайте пофантазируем.

Безкорпусные электростаты.

 Отправлено: 10.02.11 11:48. Заголовок: это конечно замечате..

это конечно замечательно. Но дорого.
И бас все равно придется ставить динамик.

 Отправлено: 10.02.11 13:27. Заголовок: Интересно, Магнепаны..

Интересно, Магнепаны на выставке не давали ощущения нехватки баса, зато само звучание было на редкость прозрачным, этот волшебный звук никакая акустика так не подаёт. Правда, там они замутили хитрую примочку от Перпетуал Текнолоджи. Может она добавляла особого звука

 Отправлено: 10.02.11 14:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Перпетуал Текнолоджи.

Это типа DSP процессор, с эффектами объемного звука?

 Отправлено: 10.02.11 15:33. Заголовок: Магнепаны это не эле..

Магнепаны это не электростаты.
Но как всегда ушли от темы
Так из чего же лучше делать ящики?

 Отправлено: 10.02.11 17:32. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Так из чего же лучше делать ящики?

С сайта Вилсон Аудио:
Дейв Уилсон начал строить свои первые колонки WAMM в 1981 году. Корпуса были сделаны из многослойной фанеры из балтийской березы с металлическими перегородками. К моменту проектирования и сооружения первой системы WATT в 1985 году Дейв искал материалы, которые могли бы демонстрировать лучшее демпфирование и иметь большую жесткость, чем дерево, МДФ или алюминий. Для системы WATT он выбрал акриловое соединение с минеральным наполнителем. Система WATT получила широкое распространение за свой инертный, низкорезонансный корпус и чистый звук.

Далее нужно было найти материал, который работал бы также хорошо или еще лучше для низкочастотных корпусов. Появившийся в 1992 году материал X-1, первой собственной разработки Уилсона, был применён в Grand SLAMM. Твердый как сталь с отличным демпфированием, материал Х – это композитный материал из целлюлозы и феноловой смолы. Он действительно оказался универсальным материалом для каждой части кабинетов компании Wilson, за исключением корпуса для среднечастотных корпусов, поскольку в среднем диапазоне резонансная частота материала Х была в пределах 1000Гц.

После получения такой впечатляющей отдачи и в последующих исследованиях материала Х, появилась следующая проблема - создание композитного материала, наиболее подходящего для среднечастотного диапазона, который мог бы улучшить и заменить акрил с минеральным наполнителем.

Результатом таких усилий стал материал M, пластиком из частиц дерева и фенольной смолы, который приближается к материалу Х по комбинации высокой прочности и высокого демпфирования, но имеет особую прочность, которая идеально подходит к корзинам среднечастотных динамиков.

Материал M впервые был использован в системе MAXX Series 1, откуда и получил свое название. В корпусе системы WATT он впервые появился в 2002 году, при внедрении системы WATT/Puppy 7. Четвертое поколение материала M (M4), который является эпоксидным слоистым пластиком, используется как в MAXX Series 3, так и Alexandria X-2 Series 2.

В системе Sasha появляется новый материал Уилсона, который является сочетанием натуральных волокон и пластика из фенольной смолы. Несмотря на то, что прецедент указывает на то, что материал будет иметь название “S”, честно говоря, нас волнует не его название, а его потенциал. В системе Sasha он используется как материал для перегородок в среднечастотном модуле, и достигает нового стандарта красоты средних частот, но без окраски звука.
Корпус любой колонки окрашивает звук
Скрипичный мастер хорошо знает этот принцип и использует его в своих целях. Деревянный корпус его инструмента окрашивает и усиливает вибрации струн. Это хорошо, если вы хотите издавать звук. Но если ваша задача – воспроизводить звук, это уже совсем другая история.
Корпус идеальной колонки должен быть очень жестким, монолитным и иметь высокую степень демпфирования. Что это означает?
Давайте начнем с демпфирования.
Корпус, выполненный из резины, будет иметь достаточно высокий балл в данной категории, но с поверхностью, которая будет очень хорошо передавать энергию колебаний диффузора динамика, звук, полученный в результате, будет достаточно «резиновым». С другой стороны очень жесткий корпус поддерживает характеристику переходного режима, и делает звук звонким. Может ли материал быть одновременно жестким и демпфирующим? К счастью, ответ будет «да», если вы войдете в мир композитного пластика. Все материалы будут резонировать, но в отношении их звукового "почерка" появляются два вопроса:
1) Относятся ли резонансные частоты к одной полосе (монотонность)?
2) Лежит ли спектр резонансной частоты вне диапазона, в котором работает динамик в таком корпусе?
Последний вопрос отвечает, почему нет одного вещества, идеально подходящего для корпусов басовиков и среднечастотников, и почему в оптимальном корпусе колонки нужно сочетать одновременно несколько технологий.
За последние 15 лет мы провели испытания датчиком вибраций на большом количестве обычных и экзотических материалов для корпусов. Диаграммы затухания спектра, представленные ниже, показывают характеристики резонансного отклика и затухания в ряде таких материалов:
МДФ (ДСП) – это один из наиболее популярных материалов для корпусов. Он недорогой, его легко обрабатывать. Но, как показывают диаграммы, у него имеется три пика резонанса (плохая монотонность). Высокие острые пики указывают на плохое демпфирование и резонансную частоту в диапазоне 350 Гц (прямо в средних басах).
Это диаграмма твердых пород дерева. Обратите внимание на многочисленные острые пики, указывающие на широкий спектр резонансной частоты с плохим демпфированием, сосредоточенном в области 558 Гц.
Фанеры демонстрируют улучшение как демпфирования (обратите внимание на небольшие, сглаженные пики), так и резонансной частоты (469 Гц), но многочисленные пики указывают на то, что материал далек от монолитного. С практической точки зрения фанера является недорогой, как и МДФ, ее легко моделировать и обрабатывать.
Алюминий (6061-T6, самолетного типа) ведет себя достаточно любопытно. Это очень дорогой материал, но, как показывает диаграмма, в отношении резонансной частоты и демпфирования, это настоящее “крушение поезда”. Два отдельных пика, широко отстоящих друг от друга, попадают в средние частоты. Также обратите внимание на черную линию слева, на уровне 0 Гц, которая указывает, что материал фактически изгибается при воздействии (плохая жесткость).
И, наконец, мы подошли к материалу X. Обратите внимание, что пик резонанса в среднем на 10 дБ ниже большинства конкурирующих материалов. Он также имеет самое короткое время затухания (около 7 мсек). Материал X – это основной материал, используемый во всех корпусах Wilson, за исключением перегородок для корпусов среднечастотного диапазона. Свойства материала X проявляются в исключительном разрешении низкого уровня, динамике и скорости баса, которые являются отличительным признаком колонок Wilson Audio.

 Отправлено: 10.02.11 18:09. Заголовок: Yoika С усилием воли..

Yoika С усилием воли дочитал текст без обсуждаемых графиков.Всё моё естество протестует против подобного выражения мыслей.Из начальной физики известно,что сам по себе материал-ну никакой,воще,не может иметь резонансов.Вспомним кварц.Какой там у него резонанс?Сколько герц/мегагерц?Всё зависит от формы объета и от направления приложенного к нему возбуждения.Такие статьи пишутся для людей не в теме,грубо говоря,потенциальных покупателей.Энто ж надо-такие хорошие сглаженные резонансы.Нужно покупать .Yoika всегда отличался вдумчивым и неторопливым подходом к обсуждаемым вопросам,и тут,вот тебе раз (!),так легко купился на эту ахинею.Удивительно.

 Отправлено: 10.02.11 18:22. Заголовок: Сделать двуслойный к..

Сделать двуслойный корпус. и песком промежуток засыпать. Я в доме так межкомнатную дверь ликвидировал - демпфирование о-го-го!

 Отправлено: 10.02.11 18:31. Заголовок: понятно , что это ре..

понятно , что это реклама материала Х. А что это такое?
Секрет фирмы
Фантастика хорошо, но давайте ближе к реальности...
Из доступных я бы выбрал так (в порядке ухудшения):
МДФ, ДСП, фанера.
Может бетон хорош. Но на практике не пробовал.
Видимо лучше будет сэндвич.
Например фанера-мдф, склеенные виброгасящей мастикой.

 Отправлено: 10.02.11 18:45. Заголовок: Сергеев Сергей Я. :s..

Сергеев Сергей Я. .Однажды выдумал классный материал.Рецепт от Мажордома:берём цемент,маркой повыше,пусть будет 700,и добавляем в него клей ПВА.Клей бывает разной "жидкости",лучше,конечно,погуще.Сначала нужно поэкспериментировать на образцах для выяснения желательной пропорции.Иногда очень хотелось добавить %% 15 алебастра.Для лучшей обрабатываемости.И добавлял.Намного меньше наждачка забивается.

Таким методом отлил парочку пар корпусов для наушников,ныне почивших с миром.Простукивание весьма впечатляло.И жёсткость была на высоте.Была мысль сотворить уменьшенную копию Наутилусов из подобного,но,как-то испарилась...

 Отправлено: 10.02.11 18:46. Заголовок: Ролик пишет: Сделат..

Ролик пишет:

цитата:

Сделать двуслойный корпус. и песком промежуток засыпать.

Сухим сыпучим материалом невозможно полностью заполнить ёмкость.
Со временем образуется пустота.
(Классический пример-перевозки водным транспортом :) ).
Я не очень интересуюсь данной темой,но,по-моему,обсуждение многослойности повторялось уже неоднократно.
И тот факт,что основное поглощение энергии колебаний происходит на границе между материалами за счёт трения,в большинстве случаев игнорируется,и предлагается склеить (соединить намертво) слои,убрав тем самым взаимное трение.

 Отправлено: 10.02.11 18:50. Заголовок: majordom22 пишет: О..

majordom22 пишет:

цитата:

Однажды выдумал классный материал...

Ага,я тоже когда-то так думал,замазывая такой бякой щели между плинтусом и стеной.
Оказалось "нашёл топор под лавкой".
Полимербетон называется,на заводах,где делали панели для "хрущёвок" (когда это было? ),им исправляли дефекты после пропарки.

 Отправлено: 10.02.11 18:58. Заголовок: aluma пишет: Сухим ..

aluma пишет:

цитата:

Сухим сыпучим материалом невозможно полностью заполнить ёмкость. Со временем образуется пустота.

Это так.Ну и что?Пускай себе образовывается.Даже пригоршня песочка уже работает.Собрал однажды открытые колонки для ШП.Из ОСП(кстати,неплохая штука,на слух затухание получше,чем у ДСП).Этакие корыта под 300 литров.А они раздражали мой аудиофильский слух подгуживанием,нет,скорее,подстаныванием .Прокалил 2 ведра песка,сделал изнутри двойные стенки.и навсегда запечатал .Как бабка пошептала.Осталось "подыгрывание" на очень низкой ноте,которое устранилось при помощи распорок.

 Отправлено: 10.02.11 18:59. Заголовок: aluma пишет: И тот ..

aluma пишет:

цитата:

И тот факт,что основное поглощение энергии колебаний происходит на границе между материалами за счёт трения,в большинстве случаев игнорируется,и предлагается склеить (соединить намертво) слои,убрав тем самым взаимное трение.

Александр! а если склеить виброгасящей мастикой, типа битумной?

 Отправлено: 10.02.11 19:00. Заголовок: aluma пишет: замазы..

aluma пишет:

цитата:

замазывая такой бякой щели между плинтусом и стеной

Вот,значит,классный материал,по крайней мере,видимо из Вашего опыта-прочный?

 Отправлено: 10.02.11 19:07. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

если склеить виброгасящей мастикой, типа битумной?

"Играть" начнёт,жесткость пострадает.Как и везде,нужны компромиссы.Если честно,думаю,констукторы,изобретающие материалы X,Y,Z в глубине сознания хотят просто сэкономить на толстом МДФ ,или не могут придумать,как его изогнуть.

 Отправлено: 10.02.11 19:30. Заголовок: Я так считаю, что дл..

Я так считаю, что для НЧ секции, с объемом от 100л. вполне подойдет корпус из МДФ толщиной не менее 40 мм. склеенный под прессом, из двух листов. Для СЧ-ВЧ можно и одинарный МДФ и даже фанера.

 Отправлено: 10.02.11 19:40. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Вот,значит,классный материал,по крайней мере,видимо из Вашего опыта-прочный?

Отвратительный,его невозможно обработать,вернее только абразивом.

Если нет цели присвоить чему-либо свой ник ( :) ),то не надо ничего изобретать-есть готовые сухие смеси для любых материалов и с заданными св-ми.
Например для стяжки по деревяным полам.

ЗЫ.Алебастр и цемент,в общем-то,вещи несовместимые,разрушают друг-друга (из химии).

 Отправлено: 10.02.11 19:56. Заголовок: aluma пишет: Алебас..

aluma пишет:

цитата:

Алебастр и цемент,в общем-то,вещи несовместимые,разрушают друг-друга

Сейчас пошёл,потерзал самодельные чашки погибших КОСС250,вроде бы не разрушились за 10 лет.Возможно,такое случается при водяном методе?ПВА,видимо,их примиряет .Насчёт сухих строительных смесей-не годятся.Представьте-сделали вы корпуса из какой-нибудь АВК,и случайно,при перестановке,легонтко тюкнулись об дверной косяк.Да она вся разлетится.Здесь мне ближе АС из бетона.Правда,читал,всё время обсыпаются.Нету Ден123,он бы рассказал о своих экспериментах.Если бы захотел.

 Отправлено: 10.02.11 21:26. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Александр! а если склеить виброгасящей мастикой, типа битумной?

Сергей,битумные мастики высыхают.
Практически,авто рез.-битумная,рос. пр-ва на крыше дома за лето становится твёрдой,а через два крошится.
В замкн. объёме,наверное это произойдёт позже,но летучие испарятся всё-равно.

majordom22 пишет:

цитата:

сделали вы корпуса из какой-нибудь АВК

Виталий,я про "остерегайтесь случайных...",а вы про "какой-нибудь".
Надо с нужными св-ми.
Смеси разные бывают и кроме ПВА и цемента содержат добавки,улучшающие укладываемость,сохраняющие влагу (для полного твердения),обрабатываемость,с точной дозировкой и т.д.
Вот Гость говорил о слое в 10мм,давайте представим работу по обычной технологии-коробка в коробке с зазором в 10мм по периметру и высотой=высоте АС.
Попробуйте заполнить это смесью ПВА+цемент без пустот.

ЗЫ.Я рад,что Ваша работа в целости и сохранности,но по СНИП-ам было положено вырубать гипсовые маяки после штукатурки.Именно из-за несовместимости.

 Отправлено: 10.02.11 22:16. Заголовок: Толстый шерстяной ко..

Толстый шерстяной ковер - самый лучший материал. При желании и наличии воображения и фантазии можно ФИ построить как 2 пальца об асфальт.
Еще лучше папье-маше на смеси ПВА + клейстер+ мелкий песок+цемент , 30-40 мм. 2хV(Песок+цемент)= V(газет до размола)


2 Мажордом. Виталий, бетон с ПВА - хорошая придумка.

 Отправлено: 10.02.11 23:39. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Из доступных я бы выбрал так (в порядке ухудшения): МДФ, ДСП, фанера.

Я переставил бы фанеру на 1-е место. Собирать из 3-х одинаковых листов, склеенных в бутерброд под углом 30 или 60 градусов к соседнему

 Отправлено: 11.02.11 00:20. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

понятно , что это реклама материала Х. А что это такое?

 Отправлено: 11.02.11 00:27. Заголовок: akustik пишет: Чист..

akustik пишет:

цитата:

Чистое дерево ругают. Так чем же оно плохо?

Дерево не технологично, а так дерево даже лучше, по моему скромному мнению. Оно легкое и рыхлое.

А вот как изготовить хороший корпус из дерева?
Наклеять из досок? Много досок понадобится. Плюс качественная работа, ведь дребезг и скрип в колонках не допустим.
Выдолбить из целикового ствола? Долго долбить и заготовка дюже тяжелая, домой просто так не притащишь.

Короче, если вы разработаете технологию изготовления из дерева качественного корпуса с толщиной стенок 4-6 см, то звучать должно приятно.

А что? Все возможно. В конце концов ДСП и фанеру делают из того же дерева.

 Отправлено: 11.02.11 01:19. Заголовок: Гoсть А может "..

Гoсть
А может "перевернуть" расклад?
Снизу вверх: форма (по размеру лицевой панели "в чистоте")заполненная раствором-закладные (крепления дина и т.п.)-корпус.
Если всё это поставить на вибростол и применить соотв. раствор,можно обойтись без отделки лицевой панели(фактура,эмблемы и прочее-по рельефу формы).

 Отправлено: 11.02.11 01:31. Заголовок: Это был просто экспе..

aluma
Это был просто эксперимент. Отделка была простая: обклеил поролоном и обтянул винилом. Следующий вариант был - склеил коробки эпоксидкой из Перго, а внутри промазал смесью клея "жидкие гвозди" с песком. Сейчас делаю сэндвичи - ДСП, войлок, цементная плита. Но кажется мне, что это будет не лучшим вариантом: стенки равномерной толщины. В том, что на снимке, войлока небыло, а в ДСП была вкручена масса шурупов, получилось армированное соединение.

По поводу цемента с ПВА - у меня был плохой опыт: значительная усадка. Или я что - то не верно делал?

 Отправлено: 11.02.11 01:41. Заголовок: В Автозвуке был спос..

В Автозвуке был способ изготовления корпуса для саба из монтажной пены и древесных опилок, смешивается на ходу, получается тесто, из него вылепливают корпус. Противность в том, что это тесто непрерывно растёт в размере, обязательно нужны резиновые перчатки(смесь ядовитая) Зато результат козырный.
Боюсь ошибиться, но кажется там была форма, в которую укладывали это растущее тесто.

 Отправлено: 11.02.11 01:44. Заголовок: Я именно полеуретано..

Я именно полиуретаном сейчас и клею войлок к ДСП и цементные плиты к войлоку. Древесные опилки, кстати, хорошее решение - они содержат влагу, которая нужна полиуретану для полимеризации.

 Отправлено: 11.02.11 02:14. Заголовок: делал сабвуфер из уг..

делал сабвуфер из углепластиковой трубы при толщине стенки 20мм и обёме корпуса порядка 50 литров
корпус получился как крепость резонансы отсутствую напроч

 Отправлено: 11.02.11 02:25. Заголовок: Гoсть пишет: По пов..

Гoсть пишет:

цитата:

По поводу цемента с ПВА - у меня был плохой опыт: значительная усадка. Или я что - то не верно делал?

Оно так и есть,может и потрескатся,я почему про готовые смеси и говорил.
По такой технологии делают от тротуарной плитки до столешниц и памятников.
Но,понятно,для пары штук просто оснастка (форма и прочее) дороже выйдет.

 Отправлено: 11.02.11 04:16. Заголовок: Гoсть пишет: По пово..

Гoсть пишет:

цитата:

По поводу цемента с ПВА - у меня был плохой опыт: значительная усадка. Или я что - то не верно делал?

Вы короба монолитной заливкой в форму делали или собирали из панелей?

PS "Требуйте долива, после отстоя пены."

 Отправлено: 11.02.11 09:07. Заголовок: Я заливал по частям,..

Я заливал по частям, каждый раз переворачивая ящики, в которые заливал. Армировал проволокой (струны от старого пианино), гвоздями, шурупами.

 Отправлено: 11.02.11 15:54. Заголовок: Сделал трубовойт из ..

Сделал трубовойт из клена для 2гд3 доработанной. Демпфировать пришлось больше, чем аналогичный корпус из мдф, но звучание живее получилось. Из-за передемпфирования трубы басок подрастерялся, но не сильно. Лучше всего звучит классика, блюз, и тестовые записи "Дерево нетехнологично" - не понимаю, что это значит... "технологию" склейки досок и из досок знали еще наши прадеды

 Отправлено: 12.02.11 08:17. Заголовок: Кстати, про дерево....

Кстати, про дерево... JBL Signature D130 woofer, a 075 bullet tweeter, and the N2600 crossover. They are mounted in an Ethan Allen pine cabinet.

 Отправлено: 13.02.11 03:22. Заголовок: Решил из сегодняшне..

Решил из сегодняшнего дня свои эксперементы делать не только руководствуясь своей интуицией но и своими скудными знаниями в области физики и математики.
Хотел спросить- что делаю не так... У меня есть Кливер АС50-201. Стоит там два динамика НЧ и ВЧ , фильтры И Т.д. Звучание на НЧ мне не нравится-бубнит(неприятно)
Решил улучшить корпус.Только не просто там "обклеить" его из нутри (классический подход) и т.д. , а изготовить полностью новый, чтобы при возможности вернутся в начало и возобновить прежний вариант. Я планировал зделать так(чистая математика)-измеряю внутренний оъем корпуса АС. Нахожу радиус или диаметр сферы объем которой равен объему АС и изготовляю ящик(корпусАС) из внутреним объемом напоминающий найденную сферу. Этот процесс представляю себе так: 1 Нужно вписать сферу в куб .Увеличить сторону куба на 40 мм. 2. Теперь нужно этот куб "залить" деревом (как доступным материалом) оставив внутри пустотелую сферическую поверхность. Сферическая поверхность должна убрать многие "неприятности" свойственные прямоугольным изделиям.3. Нарезаю квадраты строной равные стороне найденного куба( с учетом 40мм) из сосновой доски толщиной 20мм. Влаживаю их в стопку. Количество бодбираю такое , чтобы эта высота этой стопки была равна стороне квадрата. Дальше в самом верхнем квадрате(лицэвом) делаю отверствие под НЧ динамик Следующий квадрат делаю с большим с большим отверствием . Тоисть значения диаметров конкретного квадрата в стопке вычисляю математически, чтобы после установки их обратно в стопку формировалась внутренняя сферическая поверхность Дальнейшую "подгонку " делаю рашпилем и шкуркой (основной инструмент-Электролобзик) Дальше либо все склеиваю либо с тягиваю шпильками. Ньюансы решалбы в процессе "воплощения. Если кто откликнется -буду благодарен!

 Отправлено: 13.02.11 03:39. Заголовок: Математически вроде-..

Математически вроде-бы всё правильно, с точки зрения сохранения объёма, а вот концепция немного, на мой взгляд, не правильная. Сфера хороша, когда она и внутри сферическая, и снаружи сферическая. А динамики Ваши должны излучать соосно. На сфере оси будут направлены под углом. Если частота раздела в районе 300 герц - это не страшно. Если в районе 3 килогерца - могут возникнуть проблемы с верхней серединкой. Посмотрите диаграммы направленности динамиков на разных частотах, и поймёте, о чём я веду речь.

 Отправлено: 13.02.11 09:00. Заголовок: я бы даже сказал- сф..

я бы даже сказал- сфера снаружи важнее чем внутри.

 Отправлено: 13.02.11 11:15. Заголовок: XP пишет: … У меня ..

XP пишет:

цитата:

… У меня есть Кливер АС50-201

Редкая, видимо, птица… Название-то указано точно?? Нельзя ли о них чуть подробней?

цитата:

Звучание на НЧ мне не нравится-бубнит(неприятно). Решил улучшить корпус… изготовить полностью новый… Я планировал зделать так…. измеряю внутренний оъем корпуса АС. Нахожу радиус или диаметр сферы объем которой равен объему АС и изготовляю ящик(корпусАС) из внутреним объемом напоминающий найденную сферу…

Т.е. Вы хотите, по сути, оставить прежний объем, но придать ему форму сферы?
И что хотите получить в результате? Форма корпуса начинает играть роль на частотах, где его размеры становятся соизмеримыми с длиной волны излучаемого АС звука и выше (на практике - от сотен герц).
Сфера поможет подровнять АЧХ на СЧ, что конечно полезно, но никак не в басу, который у Вас «бубнит».
Для начала следует выяснить причину «бубнежа», а без измерений тут не обойтись (скорее всего высока полная добротность /Qtc/ НЧ дина в корпусе), а потом искакть способы её устранения. Тот же объем даст ту же Qtc и проблемы, скорее всего остануться…

ЗЫ. А какой у вас УМ (главный параметр в данном контексте - Rвых)?

 Отправлено: 13.02.11 15:21. Заголовок: Искренне согласен с ..

Искренне согласен с Гостем и Сергеем Евгеньевичем. Сфера важнее снаружи, ачх при этом удивительно хороша .А внутри может быть что угодно. На нч это не влияет сильно.

 Отправлено: 13.02.11 20:11. Заголовок: ГДН Вы пишите:Т.е. ..

ГДН Вы пишите:Т.е. Вы хотите, по сути, оставить прежний объем, но придать ему форму сферы?
И что хотите получить в результате? Форма корпуса начинает играть роль на частотах, где его размеры становятся соизмеримыми с длиной волны излучаемого АС звука и выше (на практике - от сотен герц).
Хотел так и зделать! Скорее всего я всех " запутал". У прoффесионалов понятие "бубнение" четко имеет свое значение и причины. Поэтому прошу прjщения!
Попытаюсь изложить свои мысли более внятно: Я взял свои "мягкие "АС и расставил их на определенное расстояние и подключил к стереоусилителю. Низкочастотный сигнал в фонограмме был четко локализован по средине(это "удивило" и подкупило")
Дальше я расставлял колонки Кливер 50АС-201(так они и называются) и прослушивал туже фонограмму. Такой четкости по локализации по средине у меня уже небыло. Я думаю , что причина в том ,что сами корпуса АС излучают свой сбственный "звук" в такт с низкочастотным и этим нарушают "идеальное" восприятие н.ч..
Вписывая сферу в куб(куб мог бы быть и" выпуклый" , я подумал, что таким образом я изменял бы толщину стенки корпуса и избавился бы от резонансных частот самих стенок или хотябы их понизил. Можно сказать так ,что я какбы бросаюсь в крайности- то делаю "мягкий" корпус -то "абсолютно твердый". Тот и другой имеет свои недостатки.
Я "натренеровал" свой слух "мягкой" АС и теперь любой призвук ,порождаемый корпусом воспринимаю как недостаток...

 Отправлено: 13.02.11 21:49. Заголовок: XP пишет: У прoффес..

XP пишет:

цитата:

У прoффесионалов понятие "бубнение" четко имеет свое значение и причины.

Странное высказывание. А можно разъяснение?

 Отправлено: 13.02.11 22:10. Заголовок: Читаю посты уважаемо..

Читаю посты уважаемого ХР и ясно вижу человека, рвущегося к звуку всеми силами, но недостаток знаний держит как якорь.
Тут главное-чтобы кураж остался, а знания- прибудут.

 Отправлено: 14.02.11 01:19. Заголовок: Класно вы меня... ..

Класно вы меня... А можно было бы продолжить: Придет время и ты оглянешся на пройденный путь ,и оценишь крайности в которые тебя бросало . Когда ты слепой, неграмотный пытался всеми силами идти вперед без "фонарика"(без знаний) . В один прекрасный миг он тебе озарит дорогу , хоть даже слабо, и ты поймешь, что эта дорога уже давно протоптана ,и некуда сворачивать от прямого пути.... От себя скажу: И станет мне скучно, потому что многое станет ясно наперед-глупые эксперементы приводящие к куражу и желание быстро получить результат ,хоть положительный хоть отрицательный навсегда, уйдет в небытие...

 Отправлено: 15.02.11 01:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Читаю посты уважаемого ХР и ясно вижу человека, рвущегося к звуку всеми силами, но недостаток знаний держит как якорь. Тут главное-чтобы кураж остался, а знания- прибудут.

А тут знания уже лет двадцать после ВУЗа имеются, а как начнёшь схемку строить - не хуже слепого котёнка: то фон, то возбуд, то звуковухи на компе выгорают...

 Отправлено: 15.02.11 03:02. Заголовок: У всех так. И у меня..

У всех так. И у меня то же самое.

 Отправлено: 15.02.11 11:04. Заголовок: А я после транзистор..

А я после транзисторной техники все не могу привыкнуть к высоковольтной ламповой и по привычке трогаю пальцем, например анодный резистор...

 Отправлено: 15.02.11 11:13. Заголовок: А у меня даже когда ..

А у меня даже когда меряю что-либо в аппаратуре, даже транзисторной, стоит коснуться чего-нибудь кожей руки -- руки автоматически оттдёргиваются. Школа-с!

 Отправлено: 15.02.11 12:17. Заголовок: Гoсть пишет: руки ..

Гoсть пишет:

цитата:

руки автоматически оттдёргиваются.

Завидываю Вам! Мне на высоковольтных лампах, девайсы противопоказаны.

 Отправлено: 15.02.11 14:26. Заголовок: Yoika пишет: Завиды..

Yoika пишет:

цитата:

Завидываю Вам!

А я себе - нет. Столько раз начиная с детства искры из глаз сыпались... И боль в мышцах после очередного электрошока... И кислый привкус во рту... И какое-то странное головокружение с отупением... А однажды даже в живот шарахнуло -- перевернул на себя усилитель, что стоял на краю сцены, заглянуть под шасси, откуда дым идёт. Выпрямитель был с удвоением, на корпусе одного электролита более 300 вольт...

 Отправлено: 15.02.11 16:29. Заголовок: Гoсть пишет: А у ме..

Гoсть пишет:

цитата:

А у меня даже когда меряю что-либо в аппаратуре, даже транзисторной, стоит коснуться чего-нибудь кожей руки -- руки автоматически оттдёргиваются. Школа-с!

Аналогично-с! Правда более чем с 500 вольтами не работал. Но это поправимо, на очереди ГК-71 - киловольт-с! А я по природе рассеяный, но тока боюсь, наверное чуть-ли не больше всего в жизни! Боюсь и лезу. Как тот ретивый горе-байкер: -"Умру, но газ не сброшу"! Но это как раз и спасает, в смысле знание о своей невнимательности и элементарный страх. Страха нет - считай труп. Это даже на войне справедливо.... Не стоит трогать резючки пальцами, лучше бойтесь!!!

 Отправлено: 15.02.11 18:46. Заголовок: После того как пришл..

После того как пришлось алюминиевым шестом разряжать батарею в несколько сот микрофарад, перезарядившуюся из-за отказа автоматики до 8 кВ вместо предельных 5 кВ, дергаюсь от любого прикосновения к деталям. Вторая рука всегда за спиной. И это с 1969-ого. Хотя до того выключенный телевизор должен был научить зарядом на кинескопе.
Блин, ну что за натура славянская - пока не..., так не.

 Отправлено: 15.02.11 19:01. Заголовок: Гром не грянет - муж..

Гром не грянет - мужик не перекрестится... Всех наверное било. И меня тоже. И 350в с банок пальцами разряжал, но это цветочки. Однажды трясло от сети. Ёлочные гирлянды ремонтировал... Было мне тогда 12 лет. Трясло не хило, секунд 15-20 по времени, как не убило - не знаю, ожогов небыло, но слюна брызгала как у бульдога. Ей Богу не смешно, друзья! Спас отец. Зашёл в комнату, а там меня колбасит.. Не растерялся (боксёром был) как даст по рукам, путанка гирлянд вылетела... Не то что кислило на кончике языка - искры из глаз сыпались! В буквальном смысле! Не дай Бог никому! С тех пор и боюсь... Опять-же, нарочно не выдумаешь. Это для тех, кто думает, что Рекс ба-ля-ля...

 Отправлено: 15.02.11 19:46. Заголовок: Rex пишет: С тех по..

Rex пишет:

цитата:

С тех пор и боюсь...

Плохо боитесь... :)
Сорь за офф,может ошибаюсь,но когда-то Вы рассказали,что паяете в гараже на заземлённом верстаке.
Я-бы ни в жисть в таких условиях за паяльник не взялся,не хочу оказаться между фазным проводом и заземлённой железякой.

 Отправлено: 15.02.11 20:12. Заголовок: aluma пишет: Сорь з..

aluma пишет:

цитата:

Сорь за офф,может ошибаюсь,но когда-то Вы рассказали,что паяете в гараже на заземлённом верстаке

Офф у нас наверно и есть. Но, да. Я не отказываюсь. У меня в гараже всё заземлено и занулено. Даже швеллеры смотровой ямы. Хоть и заземлять именно нужно, а занулять аппаратуру запрещается. Но меня, ни за что не касаясь кроме фазного провода, через многопроцентную влажность в ентом гараже бьёт уже так, что земля в другой руке - что воздух- всё равно! Не надо попадать под фазное напряжение, а паяльник, как и прочие швеллеры и металлоконструкции - желательно заземлять! Вот и всё оправдание. Я никогда масштабно не занимался электроникой дома. Делаю это в гараже, как "Гость", он, по -моему занимается этим в сарае. Дома всё проще. Теплей, суше. За фазный провод взяться не грех. Ничего не будет, дома пробовал. Но это в какой-то мере и заставляет расслабиться, потерять бдительность перед коварным, особенно высоким напряжением.

 Отправлено: 15.02.11 20:48. Заголовок: У Вас возможно возни..

У Вас возможно возникнет вопрос, почему я всё занулил и заземлил одновременно? Долгая история... Вернее большой офф. Если интересно - в личку, плиз. А так. Заземлённый верстак / гаражный (мощный) стол - он таким и будет - заземлённым при любом раскладе. Его стальные ноги вкапывают хотя-б на полметра во влажную земельку под полом-с. Чтоб ходуном не ходил-с...

 Отправлено: 15.02.11 21:06. Заголовок: Rex Заземлили желез..

Rex
Заземлили железо правильно.
Только кусок линолеума под ноги,столешницу из дерева,пластика...,думаю Вы меня понимаете.
Опасно-же,одно дело получить разряд между пальцами,другое через руку-ногу (через сердце,короче говоря).

 Отправлено: 15.02.11 21:31. Заголовок: aluma пишет: Rex З..

aluma пишет:

цитата:

Rex Заземлили железо правильно. Только кусок линолеума под ноги,столешницу из дерева,пластика...,думаю Вы меня понимаете. Опасно-же,одно дело получить разряд между пальцами,другое через руку-ногу (через сердце,короче говоря).

Да! Я ошеня всё понимаю-с! И что такое путь рука - рука (через сердце), на себе испытал (см. пост выше), но стлани никогда не подкладывал. Мне всё время кажется это излишеством, придуманным электриками - инженерами по т/б. (до 1000в, оговорюсь). Которые ни чем не отличаются от электриков из хоз банды, кроме умного вида, а то и хуже. Ноль практики - образование, власть и понты перед подчинёнными.... Но Вы правы. Сделаю-таки стлани, или подстилку. Жизнь дороже любой лампы или прочего!

 Отправлено: 15.02.11 21:46. Заголовок: Когда меня мои мозго..

Когда меня мои мозгокруты-работодатели со смехом уговаривали сделать усилитель с анодным три киловольта, то их довод был такой:
Да мы! Да все! Да мы все радиохулиганы! Да у нас на столе! Да всё на соплях! Да там напруги- выше твоих сраных трёхкил! Чё боисси!!!
А я тихо думаю про своих трёх дочек, жену, и про те вещи, которые эти долбо.... не знают, а я знаю, как врач. Судебная медицина, пять балов в дипломе.
А есть такая штука, как отсроченное действие электротока. Человек на работе попал под ток, откачали, нашатыря понюхал и домой ушёл .
А ночью умер от остановки сердца или дыхания.
Поэтому лучше лишние резюки напаять , чтоб на банках не осталось, лучше впереди себя тестером ткнуть, чем лапой залезть, лучше питание 400 в чем полтора кила(непонятно на кой ... эта ГК-71 сдалась, когда есть 6п45с, ЕЛ34,6С4С) Как те же врачи говорят: лучше перебдеть, чем недобдеть.
Когда это киловольтное безумие для меня закончилось- тогда и жизнь началась. А вы- уж как хотите.

 Отправлено: 15.02.11 21:56. Заголовок: Rex пишет: Мне всё ..

Rex пишет:

цитата:

Мне всё время кажется это излишеством, придуманным электриками - инженерами по т/б.

А я друга похоронил,40 лет мужику было.
Скручивал провода к торшеру (они у него под ковром были),а пяткой в батарею упирался.
До кухни ещё дополз,жене сказал,что случилось.
Скорая не откачала...

 Отправлено: 15.02.11 22:08. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

(непонятно на кой ... эта ГК-71 сдалась, когда есть 6п45с, ЕЛ34,6С4С

Хочу! И будет так! Лишь-бы безумству храбрых не пели песню.. Я жить хочу, и буду! Жаль, от нас это не зависит по большому счёту. От смерти, как от тюрьмы зарекаться нельзя!!! Вы скажете зависит? А как-же киловольт...?! Да ни чё подобного. А как-же кирпич, что может упасть вам на башку, при выходе из подъезда? Ответите, что эти случаи черезвычайно редки? Допустим. Других случаев масса! Огромная! Жить вообще вредно! Что дальше? Уп-с? Я так понимаю-с. А вот на рожон лезть не надо. И всё на соплях - это точно смерть, або пожар. Просто прежде чем , изивините, посрать, нады бумажку взять........!!! И дай Бог каждому твёрдое осознание этого! Иначе - удачи не видать.

 Отправлено: 15.02.11 22:24. Заголовок: aluma пишет: А я др..

aluma пишет:

цитата:

А я друга похоронил,40 лет мужику было. Скручивал провода к торшеру (они у него под ковром были),а пяткой в батарею упирался. До кухни ещё дополз,жене сказал,что случилось. Скорая не откачала...

Мои соболезнования. Честно? Глупая смерть. Я подобное испытывал неоднократно (удар током) - без последствий.. Здесь многие правы, вот и думай, когда к киловольту полезешь. Вынужден согласиться - лотерея. Но и выживших людей после молнии предостаточно! А там миллиарды вольт и ток при разряде в килоамперы! И как это объяснить? Кому какой судьба - других объяснений я не вижу. Кто пожил и ему пора..... Кому пдождать - не всё доделал...

 Отправлено: 15.02.11 22:30. Заголовок: Rex пишет: Мои собо..

Rex пишет:

цитата:

Мои соболезнования. Честно? Глупая смерть.

Дело давнее.
Конечно глупая.
После молнии не знаю,а с человеком,обгоревшим в ячейке 6кВ долго работали рядом.
Остался жив,стал работать чертёжником.
Дома вилку в розетку только жена вставляла,свет правда включал сам.

 Отправлено: 15.02.11 22:52. Заголовок: Я одно время увольня..

Я одно время увольнялся из армии (4 года не служил) работал в ж/д охране.. Контактная сеть. 6кВ постоянки (для нас пульсирующего в 100Гц - мосты стоят). Телеграммы шли каждый месяц, то с одной дороги, то с другой погибшие. Никто не выживал. Обгорание констатировали постоянно. Да, напруга не малая, но вроде не ВЧ, которые распространяются по поверхности, кожи в т.ч. Почему люди не просто умирали, а ещё и обгорали - для мня до сих пор загадка. Даже трудный случай: сопротивление тела 10000 Ом, напруга 6000, ток по закону Ома = 0.6 А. Реально смертельно. Но как при таком токе в постоянке можно обгореть - не понимаю.

 Отправлено: 15.02.11 22:58. Заголовок: Найдите учебник суде..

Найдите учебник судебной медицины, там найдёте ответ на ваши вопросы. Мне как раз электротравма попалась на госэкзамене, как сейчас помню. Кости под действием тока превращаются в " жемчужное ожерелье" .
Страшно! Нет?-Тогда мы идём к вам!!!

 Отправлено: 15.02.11 23:17. Заголовок: Страшно. Мне всегда ..

Страшно. Мне всегда страшно. Где-то более, где-то менее. Менее там, где я знаю, предвижу, либо предполагаю - ощущаю опасность. Касается и поведения за рулём мотоцикла и автомобиля, ну и электроники и электротехники, разумеется. Ссылка если имеется - премного благодарен буду! Не имеется - поищу. Правда интересно, заинтриговали: жемчужное ожерелье.... Чуть-ли не ожидевшее ожерелье с жидким гелием внутри. Сверх проводность костей и вся фигня. Александр, это не сарказм, это хохма просто. В свете последних трагичных постов ветки. Ну надо-же разрядить обстановку!

 Отправлено: 16.02.11 01:13. Заголовок: Есть у меня книжечка..

Есть у меня книжечка ,перевод с англицкого, там схемы источников питания, штук сорок разных. И когда автор переходит к источнику питания напряжением в 3 киловольта-он прямо кричит:"- братья!!! Не думайте, что электричество простит вам ваше легкомыслие!!! Будьте крайне и крайне осторожны с таким напряжениями. На моей памяти- случай с приятелем, который коснулся рукой напряжения в 3 киловольта, он обгорел в одно мгновение и на всю жизнь стал инвалидом. "(ЦИТИРУЮ ПО ПАМЯТИ, ДОВОЖУ СМЫСЛ.А.Б.)
После этих ужасов удар постоянного тока напряжением в жалких 400 вольт воспринимался как укус собаки за руку, совершенно чёткая ассоциация. Посмеялся, выключил питание и полез заново транс прикручивать.

 Отправлено: 16.02.11 03:11. Заголовок: Rex пишет: Ёлочны..

Rex пишет:

цитата:

Ёлочные гирлянды ремонтировал... Было мне тогда 12 лет.

Я был младше, когда патефон в каестве мигалки для гирлянды приспосабливал: диск был кривой и шоркал по рычагу стопа, если его не до конца застопорить. Причины и последствия приблизительно аналогичные.

Rex пишет:

цитата:

Почему люди не просто умирали, а ещё и обгорали - для мня до сих пор загадка. Даже трудный случай: сопротивление тела 10000 Ом, напруга 6000, ток по закону Ома = 0.6 А. Реально смертельно. Но как при таком токе в постоянке можно обгореть - не понимаю.

Мой ныне покойный дядька заправлял тепловозы соляркой, между железной линейкой и контектной сетью проскочила дуга, вспыхнул, как факел. Пятка выгорела от дуги, шкура обгорела из-за солярки, которой была пропитана одежда. Выжил тогда, чудом...

Ну их, эти страхи, давайте лучше назад к теме. Хочу рассказать про мой эксперимент с сэндвичем:http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=1127

 Отправлено: 16.02.11 06:17. Заголовок: Здраствуйте! Поскол..

Здраствуйте! Поскольку я какбы стал причиной столь глубокого ухода от темы, позволю себе вставить несколько слов и заодно спросить... Однажды пришел комне человек " в гости"-просил посмотерь проводку в его доме. Пришел я к нему глянул на его щиток и сросил: сам чтото чинил... Утвердительное кивание головой... Ну и как оно.
Знаешь ! Так шарахнуло!... В его щитке стояли два предохранителя(пробки). Одну он выкрутил(сеть однофазная), а какую именно- догадайтесь сами... А теперь вопрос...
1.Существуют устройсва защиты от утечек на корпус (УЗО). у меня оно стоит на 40мА .
И очень часто выручало при влажной погоде(спасало двигатель от повреждения и меня от удара. Так вот, если подключить паралельно еще одно УЗО (на 30ма) ,на какой ток утечек будет срабатывать эта комбинация и будет ли работать вообще. Уважаемый Rex! а по какой причине Вы отказались от такой защиты?
.

 Отправлено: 16.02.11 12:03. Заголовок: Друзья, что-то вы си..

Друзья, что-то вы сильно ушли в сторону от темы... Заводите новую в соответствующем разделе, а мы (модераторы) перенесем туда Ваши рассуждения из этой ветки.

 Отправлено: 16.02.11 14:07. Заголовок: Гoсть пишет: Хочу р..

Гoсть пишет:

цитата:

Хочу рассказать про мой эксперимент с сэндвичем

И как это звучит? Хотя хочется сказать словами кота Матроскина-
Неправильно Вы дядя Федор бутерброт на язык кладете... А надо наоборот.
Динамики лучше крепить к корпусу(MDF) чтобы он тоже участвовал в работе, а бетон лучше внутри, для поглощения резонансов.
PS -Интересный факт, собственно, преимущество рупорной инновации – соли акустических колонок Klipsch – в том, что она удачнее всех других технологий согласовывает звучание динамиков с окружающей средой, в том числе, с корпусом колонки. Таким образом, Klipsch не только приручила, но и заставила себе служить то, с чем борются все марки во всем мире – искажениями, вносимыми стенками.

 Отправлено: 16.02.11 14:38. Заголовок: Yoika пишет: И ка..

Yoika пишет:

цитата:

И как это звучит?

Пока никак.

Yoika пишет:

цитата:

Динамики лучше крепить к корпусу(MDF) чтобы он тоже участвовал в работе,

Динамики будут крепиться ко всему бутерброду болтами.

Yoika пишет:

цитата:

а бетон лучше внутри, для поглощения резонансов.

Вот он и будет внутри. Средний слой сэндвича. И резонансы будут поглощать все слои сэндвича, хотя, конечно, я бы сделал наоборот: крайние слои -- бетон, средний - МДФ. Но для удешевления конструкции, как я и написал, были взяты за основу готовые коробки из МДФ.

Yoika пишет:

цитата:

собственно, преимущество рупорной инновации – соли акустических колонок Klipsch

Картинку можно, о чём идёт речь? Интересно посмотреть и сравнить с тем, что я уже видел.

 Отправлено: 16.02.11 15:08. Заголовок: Гoсть пишет: о чём ..

Гoсть пишет:

цитата:

о чём идёт речь

Причина в эффекте Доплера.

 Отправлено: 16.02.11 15:21. Заголовок: http://www.klipsch.c..

 Отправлено: 17.02.11 00:50. Заголовок: Нифига не понял из э..

Нифига не понял из этой картинки, особенно - про эффект Допплера. Или это -- вовсе не рупор, а пассивный радиатор?

 Отправлено: 17.02.11 10:44. Заголовок: Гoсть пишет: Нифига..

Гoсть пишет:

цитата:

Нифига не понял из этой картинки, особенно - про эффект Допплера. Или это -- вовсе не рупор, а пассивный радиатор?

На фото моя акустика Клипш, с рупорным твитером. Обратите внимание на его крепление, с максимально возможной площадью контакта к корпусом.

 Отправлено: 17.02.11 13:16. Заголовок: Yoika пишет: Обрати..

Yoika пишет:

цитата:

Обратите внимание на его крепление, с максимально возможной площадью контакта к корпусом.

Ну, и что дальше?
Нич-чего не понимаю... (С) Колобки

 Отправлено: 19.02.11 13:17. Заголовок: Получением равномерн..

Получением равномерной АЧХ, путем демпфирования корпуса, занимались давно, при этом получая ровную АЧХ, пропадала естественность звучания. Причина в фазовых задержках(эффект Доплера), тк звук в наши уши поступает от движушегося источника(диффузора ДГ). Первым кто устранил этот недостаток, был Пол Клипш. Он придумал рупор и заставил звучать весь корпус. Все специалисты говорили ему, что это "ересь". Он так и назвал свою акустику "Heresy" с тех пор она до настоящего времени успешно продается.

 Отправлено: 19.02.11 16:15. Заголовок: Yoika пишет: Он при..

Yoika пишет:

цитата:

Он придумал рупор и заставил звучать весь корпус. Все специалисты говорили ему, что это "ересь". Он так и назвал свою акустику "Heresy" с тех пор она до настоящего времени успешно продается.

А когда "звучит весь корпус" эффекта Допплера нет?
Или звук получается от абсолютно неподвижного тела?
А что тогда "звучит"? :)

АЧХ рупора имеет вид,грубо говоря,"гармошки,соответственно и ФЧХ тоже.
Другими словами фазовых задержек (фазовых искажений) больше.
Тогда какой "эффект Доплера" устраняется?

ЗЫ.Я так понимаю,цитируемое мной взято с форума клипшей,только оно никак не стыкуется с повседневным опытом.
Например,изменение тона от летючих сволочей (комаров,мух и т.п. ) заметно только когда они перемещаются.
А когда висят в воздухе неподвижно-нет.
Хотя источник звука "движущиеся" крылья.

 Отправлено: 21.02.11 11:34. Заголовок: Я когда выбирал себе..

Я когда выбирал себе акустику отслушал много разных хороших колонок, с АЧХ более ровной чем у Клипшей.
Например, Дали серии Айкон 6 и 7 имеют очень ровное звучание, а звук не целяет. Потом где-то увидел на фото их внутренности. Корпус усилен и разделен перегородками и вся внутренняя поверхность обклеена звукопоглотителем, типа синтепона.
PS по этой же причине(Доплер) щиты звучат более естественно.

 Отправлено: 21.02.11 15:46. Заголовок: Дали Иконы шестые на..

Dali Иконы шестые надумал купить один знакомый, позвал меня советчиком. Я взял свой карманный лампач, пришли в магазин, сперва слуханули акустику с их усилителем(какой-то ресивер) , потом включили мой лампач. Ну что сказать- ровный, спокойный, комфортный звук.
Не более того. Кабы цена была ей не тридцатку- то цены бы ей не было.
Отговорил знакомого, чему он был страшно рад, он и сам внутренне не готов был отвалить таких бабок.

 Отправлено: 21.02.11 16:22. Заголовок: XP пишет: Можно сказ..

XP пишет:

цитата:

Можно сказать так ,что я какбы бросаюсь в крайности- то делаю "мягкий" корпус -то "абсолютно твердый". Тот и другой имеет свои недостатки. Я "натренеровал" свой слух "мягкой" АС и теперь любой призвук ,порождаемый корпусом воспринимаю как недостаток...

ХР, расскажите про свои мягкие корпуса подробнее - мне стало интересно. Если можно с фотками мягких корпусов

 Отправлено: 21.02.11 16:30. Заголовок: Отвязать корзину от ..

Отвязать корзину от фронтпанели- плёвое дело, и призвуки уйдут. Для меня куда неприятнее кривая ачх динамика с выкриками и воплями, вот что действительно режет слух. Недавно был у приятеля, там хитрая акустика с рассеивателем звука от ширика, сам ширик смотрит вверх, и звучание -как бы разрезано на две части: есть диски , что играют красиво и спокойно, а есть такие, что голос кричит. Значит, сто пудов -динамик с проблемами. Мерить не удалось пока

 Отправлено: 21.02.11 17:42. Заголовок: Yoika пишет: PS по ..

Yoika пишет:

цитата:

PS по этой же причине(Доплер) щиты звучат более естественно.

Связь с эффектом Допплера в широкополосном динамике с визером могу себе представить.
ВЧ-излучатель действительно перемещается.
А каким боком это к щитам,убей Бог... :)