Отправлено: 30.04.09 06:42. Заголовок: Клуб любителей ШирокоПолосных динамиков. (ШП)

В последнее время мне больше нравятся именно ШП.
ШП можно считать динамик с диапазоном как минимум 60герц-12 кгц.
Больше лучше.
Хоть я и сторонник одного динамика, но:
Подпорка снизу сабвуфером, а сверху супертвитером не несет большого вреда для ШП.
Ведь основной диапазон воспроизводится одним динамиком.
Он должен иметь легкий диффузор и высокую чувствительность.
Ваше мнение?

 Отправлено: 21.03.11 02:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне довелось поработать с пищалками Сканспик серии Ревелатор 970000,

Отлично, поработать над низами и в 10-14 дб вложится можно. Фазоинвертор нужен! Или трёх полоску. Но это уже не ШП динамик. И не дешёвый вариант,как 5ГДШ-4

 Отправлено: 21.03.11 02:31. Заголовок: Александр, но "н..

Александр, но "наруленная" же!!
У меня в студии завалялось несколько 30-ти полосных EQ, я с их помощью (лет 10 не включал) Вам такую АЧХу наверчу.....
Главная проблема в том, что в диапазоне зонного режима у диффа ГГ есть местные резонансы, а не просто области, где АЧХ имеет подъемы. Это далеко не одно и то же. Задавив частоты резонансов фильтрацией мы просто понижаем подводимый сигнал на указанных частотах, но не ликвидируем их добротность. Лечим не причину, а следствие...

ЗЫ. Я много на этом форуме говорил о ПХ. Ни разу отклика не получил....
Пойду поплачу, може полегчает

 Отправлено: 21.03.11 02:33. Заголовок: Мне хватает микрофон..

Мне хватает микрофончика от Денона: с каждым ресивером идёт микрофончик, градуировка которого уже зашита в ПЗУ Аудиссея. Главное -- чтобы небыло острых пиков-провалов, а с остальным Аудиссей замечательно справляется.

 Отправлено: 21.03.11 02:41. Заголовок: Под словом рулить я ..

Под словом рулить я понимаю процесс стыка двух динамиков на нужной частоте с получением наиболее ровной ачх и фчх. Перебирается куча вариантов и выбирается лучший по звуку и ачх. Много примеров отменной ачх и отвратного звука, но битва идёт не за ачх, а за звук. Хотя и за ачх-тоже.

 Отправлено: 21.03.11 02:50. Заголовок: Всё верно. Как уже Г..

Всё верно. Как уже ГДН написал -- АЧХ можно электрически выровнять, а звон на конкретных частотах останется. Причём даже если полностью завалить усиление на этих конкретных частотах, звоны будут продолжать возбуждаться за счёт нелинейностей динамика.

 Отправлено: 21.03.11 02:54. Заголовок: Gnat пишет:Не люблю ..

Gnat пишет:

цитата:

Не люблю без доказательных высказываний. Сам играю на всех инструментах.

Я тоже игрывал на инструментах... Но, конечно не на всех (где мне до Вас... ). А законы психоакустики никто пока не отменял.
Я говаривал как-то про это на этом форуме. Ну о том, как гармоники (обертоны) на восприятие высоты тона влияют. Лень повторять, но если хотите - скажите "Да", я опишу пару простых экспериментов... Завтра, скорее всего

 Отправлено: 21.03.11 02:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Ваш Берингер 8000 ровно меряет и может считаться измерительным от 200 герц до 2 килогерц, есть сравнительный замер

АГА . АЧХ 5ГДШ-4 выравнивает а другие динамики искажает. Ох и лис. Нет что б честно бороться.Начинает ахинею нести.Это ваш конденсаторный врёт.А мои три различных измерительных микрофона, меряют с точностью 1-2дб. Я то их проверил.Что ж за дурака держите меня. Проработав 10 лет инженером на областной,радиотелевизионной станции,не имею доступа к професиональным микрофонам,думаете.

 Отправлено: 21.03.11 03:06. Заголовок: Электрет- не ровня к..

Электрет- не ровня кондёру, хотя с файлом компенсации- можно мерить. У вас другая проблема, не в микрофоне, а в душе. Привыкли начальничком быть и на других покрикивать, а тут -иначе, не слушаются, огрызаются, ниц не падают перед гением мысли. Ну да бог с вами, общайтесь с себе подобными, а я- избегу такого счастья.

 Отправлено: 21.03.11 03:21. Заголовок: Почему же ? Я призыв..

Почему же ? Я призывал и призываю вас к нормальному сотрудничеству. Ещё раз повторю.Если меня не было до этих дней на форуме этом,это не значит что меня не было вообще. Я ещё в 70х продвигал акустику с ЭМОС. Мотал дополнительную катушку обратной связи,лепил датчики по ускорению,писал в Радио,учавствовал в выставках ВДНХ. Мастер спорта по радиоспорту,Мастер радиоконструктор. Эти знания не перечеркнуть и никуда этот опыт не ушёл. Сейчас очередная волна любви к лампам,вот и пришёл на форум показать что я делаю.Какие изделия. За тем же и вы здесь. Поэтому препенится не будем.Вдвоём,впятером,нормальный сайт сделаем вместе. В личке больше общаться нужно.

 Отправлено: 21.03.11 03:24. Заголовок: Gnat, а что, Вы эти ..

Gnat, а что, Вы эти "красоты", которые приводите, считаете за классные АЧХ? И у Вас +/- 10 dB, однако!!
Да уже давно забываю спросить: а как это оно у Вас 40 Гц "играет" ровнехонько так же, как и 400 ??
Это ж 5ГДШ, я ничего не перепутал??

 Отправлено: 21.03.11 03:40. Заголовок: А я вам всё написал...

Наконец то прозрели.А я вам о чём толкую несколько дней.Что в результате работ с динамиком,удалось получить вот такую АЧХ. Насчёт 20 Дб. Это снимок давнишний.Ещё не знал как полностью довести до ума динамик. Просто сравнивал микрофоны. Потом стало получатся 10Дб неравномерность.
А я вам всё написал. И на осциллограмме написано что за оформление.Читать нужно не поверхностно мои сообщения,а именно прочитать как это было достигнуто,каким методом,до какого предела удалось опустить резонанс, Плюс двойной фазоинвертор Торнадо (все строют один фазик и автор в том числе),с расстройкой на 5- 7гц друг от друга и 5 гц от частоты резонанса.
Вот например что даёт пропитка 2х см. зоны шеллачной грампластинкой растворённой в Ацетоне.

 Отправлено: 21.03.11 03:54. Заголовок: Gnat пишет: Читать н..

Gnat пишет:

цитата:

Читать нужно не поверхностно мои сообщения,а именно прочитать как это было достигнуто

Честное пионерское - читал все Ваши посты, но сути не уловил... Какая-то доработка... , но какая именно?

цитата:

Плюс двойной фазоинвертор Торнадо,с расстройкой на 5- 7гц друг от друга и 5 гц от частоты резонанса.

Тоже как-то мутновато. Расстройка "друг от друга" на 5-7 Гц, это - двух тоннелей ФИ? А 5 Гц от "частоты резонанса", это от какого резонанса? Или чьего?

ЗЫ. Ваши посты действительно следует внимательно читать...
В оценке сего пациента присоединяюсь к А.Бокареву!! С меня, пожалуй, тоже хватит.

ЗЫЫ. А если он гений, то мы, чайники, будем потом вспоминать, как его лажали и умиленно всхлипывать... Ну когда он Нобелевку получит

 Отправлено: 21.03.11 04:14. Заголовок: Торнадо знаете оформ..

Торнадо знаете оформление. Или то что придумал самое передовое в акустике малогабаритной наш соотечественник- вам не интересно?
Так вот в фазоинверторе Торнадо два канала настроеные на одну частоту. Я подумал,а если один относительно другого расстроить,АЧХ линейней будет. И сдвиг этих двух частот на 5 Гц влево от резонанса головки 45-50 гц. До такой частоты удалось понизить резонансную частоту 5ГДШ-4 . Неужели не понятно.?

 Отправлено: 21.03.11 04:41. Заголовок: Gnat пишет:Неужели н..

Gnat пишет:

цитата:

Неужели не понятно.?

Абсолютно непонятно!
Да такая ровненькая АЧХа внизу (Ваш Пост N: 57), что нафиг нужна его кривость выше, это же супер саб и там его и надо использовать!!
А чего ж Вы ниже 40 Гц не проинформировали? Может он у Вас и 20 "в легкую берет"? :

 Отправлено: 21.03.11 04:59. Заголовок: Такие чудеса бывают ..

Такие чудеса бывают когда микрофоном упереться в динамик , то есть в очень ближнем поле.С реальной ачх на метре-двух это мало соотносится.
Это ачх басовика на щите именно в ближнем поле. Басовик Йенсен15 дюймов.

 Отправлено: 21.03.11 05:11. Заголовок: Александр, а какая д..

Александр, а какая диаграмма направленности у Вашего майка?
Я к тому, что все виды кардиоид для измерений в ближней зоне непригодны!
Строго говоря, "в ближней зоне" НЧ измерять вообще почти бесполезно...

 Отправлено: 21.03.11 13:03. Заголовок: Как у датчика давле..

Как у датчика давления у моего кондёра направленность круговая на нч и обостряется с частотой.
Почему нельзя мерить в ближнем поле на нч, с удивлением узнал только от вас. Я и ухом оцениваю работу динамика на низу, уткнувшись в динамик. Ничего нового. А на метре-там дифракция своё внесёт, а комнатка-добавит. В результате-вава вместо ачх.

 Отправлено: 21.03.11 17:45. Заголовок: Gnat увидеть бы ачх..

Gnat
увидеть бы ачх 5гдш в торнадо при 100дб уровне от 60гц
и рядом график кни от этих же 60 при 100 дб/м

 Отправлено: 21.03.11 18:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Такие чудеса бывают когда микрофоном упереться в динамик

кстати да - когда я вижу измеренную ачх в комнате в ровно от 20гц на чем типа 1гд-40, то понятно, что просто вогнали микрофон и вход измерителя в огранку
в комнате же обязаны торчать, например, частоты ок 70гц, если измерено свипом (а тут приведенные ачх явно свипом сняты), а не коротким импульсом

 Отправлено: 21.03.11 18:29. Заголовок: Gnat пишет: Э, а я ..

Gnat пишет:

цитата:

Э, а я считал вас спецом. Я выкладываю свои измерения и сравнения.Не вводите людей в заблуждение

Стопроцентное попадалово в басню т.Крылова - "Слон энд моська"
Проясняю:прежде чем гнуть на форуме микрофоны веером,надо научиться правильно читать графики ачх.Прежде чем писать на уважаемого человека всякую хрень,надо подумать о том,что эти посты будут читать все,включая папуасов с Новой Гвинеи.
Бокарева знаю давно,и почитываю его письма прежде чем листать Фурдуева.Знаю и его привередливость - все динамики он чешет под одну гребенку - 1-9 октавы.А все промышленные замеры делались и делаются в 1-3 октавы,а это две большие разницы,как говорят в городе О.,и если хваленый наш винтаж с гостированными 14дб неравномерности загнать в 1-9 октавы,то вывалится сюрпрайз в виде +-20дб.