Отправлено: 10.01.12 17:30. Заголовок: ШП акустика на Audionirvana 10" Castframe

Сделал из ДСП 28 мм, объем корпуса 100 л, фазоинвертор. Усилитель китайский SE на KT66 в пентоде.

Сделал макет режекторного фильтра (емкость и катушка в параллель) с возможностью переключения конденсаторов и индуктивностей разных номиналов:
1 мкФ; 4,7 мкФ; 10 мкФ; 0,49 мГн; 1,2 мГн
для подавления "эффекта кричалки"

Измерительных приборов нет (город Алмата)

ВОПРОС: не могу определиться с правильной настройкой фильтра - одни композиции звучат сбалансированно с одной настройкой (10 мкФ + 1,2 мГн), другие с другой (4,7 + 0,49) а третьи вообще с закороченным фильтром.

ЧТО ДЕЛАТЬ???

Какие будут еще рекомендации по улучшению звука от уважаемого форума?

 Отправлено: 10.01.12 17:43. Заголовок: ..

 Отправлено: 10.01.12 18:48. Заголовок: У Вас просто отверст..

У Вас просто отверстие в корпусе? тогда это ФИ будет настроен очень высоко.
Без микрофона трудно поймать выброс.
В разных композициях могут преобладать разные инструменты с разным спектром. да и записаны разными режиссерами.

 Отправлено: 10.01.12 19:07. Заголовок: Тимур Это Ваш авторс..

Тимур Это Ваш авторский проект, или повторяете готовую конструкцию?
ЗЫ как-то пустовато внутри кабинета . Не слышно ящичных резонансов? Их кроссовером не задушишь, не убьёшь .

 Отправлено: 10.01.12 20:02. Заголовок: Корпуса сделал по че..

Корпуса сделал по чертежам, высланным Аудионирваной. Стени изнутри обклеил пробкой, положил внутрь мешок с технической ватой. Ящик достаточно глухой, вроде. Честно говоря сравнить не с чем - первый серьезный проект, до этого только сабы для авто делал, правда в большом кол-ве

 Отправлено: 10.01.12 20:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

У Вас просто отверстие в корпусе? тогда это ФИ будет настроен очень высоко.

Так вроде объем ящика тоже не маленький + толщина стенки 28 мм, диаметр дырки 152 мм

 Отправлено: 10.01.12 20:26. Заголовок: частота настройки ок..

частота настройки около 60 герц. Не высоковато?

 Отправлено: 10.01.12 20:47. Заголовок: Динамики однозначно ..

Динамики однозначно промерять надо. Больно уж хороши .
http://www.commonsenseaudio.com/an10cfspecs.jpg

 Отправлено: 10.01.12 20:49. Заголовок: Честно говоря люблю ..

Честно говоря люблю мидбас, совсем уж низкие частоты не интересуют. Хотя вот начинаю стряпать из S-50 изобарический сабик, но это так, для смеху (динамики девать некуда)

вот с серединой что делать? приборов нету

 Отправлено: 10.01.12 20:52. Заголовок: хороший у вас тут фо..

хороший у вас тут форум, очень нравится (Сорри за офтоп)

 Отправлено: 10.01.12 21:15. Заголовок: В варианте 10 мкФ + ..

В варианте 10 мкФ + 1,2 мГн "Стена" звучит просто божественно

 Отправлено: 10.01.12 22:31. Заголовок: Тимур я тут по ссылк..

Тимур я тут по ссылке уважаемого Даккомп прошёлся, бегло прикинул, что Вы имеете на данный момент:





Зелёненький (почему-то) пунктир, это то, что сейчас у Вас, а жёлтенький - то, что получится, если трубу при неизменных 15.2 см удлинить так, чтобы её полная длина получилась бы 24 см. Поскольку, как я понял, усил у Вас ламповый однотакт без ООС, выходное сопротивление его я взял в 1.5 Ом.
Так что, прав Сергей Евгениевич - высоковато настроен порт.
Замечу, что на НЧ 5 дб выброс - это уже слишком. Мало того, что дудит во всю Ивановскую, так, ещё и маскирует соседние частоты.

 Отправлено: 10.01.12 23:48. Заголовок: Тем более, что 70 ге..

Тем более, что 70 герц выброса от самой колонки сольются в экстазе с комнатным стояком пол-потолок , и музыкой это вряд ли назвать.

 Отправлено: 10.01.12 23:50. Заголовок: majordom22 пишет: З..

majordom22 пишет:

цитата:

Зелёненький (почему-то) пунктир, это то, что сейчас у Вас, а жёлтенький - то, что получится, если трубу при неизменных 15.2 см удлинить так, чтобы её полная длина получилась бы 24 см.

у Вас зеленая линия взята с учетом спада АЧХ динамика? Вроде бы не дудит на слух... тем не менее, Ваш совет принял и, если найду трубу такого странного диаметра (канализационная??) - попробую ставить 24 см и отрезать потихоньку, пока не понравится.

Этот проект первый, посему буду заниматься экспериментаторством

 Отправлено: 10.01.12 23:59. Заголовок: сопоставил АЧХ ящика..

сопоставил АЧХ ящика и АЧХ динамика - получается взаимная компенсация +/- 5 Дб в диапазоне 60 -200 Гц

 Отправлено: 11.01.12 00:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Тем более, что 70 герц выброса от самой колонки сольются в экстазе с комнатным стояком пол-потолок , и музыкой это вряд ли назвать.

Да, на каких-то басовых нотах (70 Гц?) есть ощущение подъема АЧХ (на слух), хотя ухо это не микрофон конечно, и мозг не анализатор спектра

 Отправлено: 11.01.12 00:25. Заголовок: Тимур пишет: попро..

Тимур пишет:

цитата:

попробую ставить 24 см и отрезать потихоньку, пока не понравится

Лучше ориентироваться на просадку импеданса.







Как Вы догадались, зелёная кривая-то, что есть, жёлтая-желаемая. Можно проверить правильность данных параметров динамиков, исследуя импеданс, присутствующий сейчас. Если совпадение с зелёной линией есть, значит и данные и прога в норме, и можно трубу удлинять.


Тимур пишет:

цитата:

у Вас зеленая линия взята с учетом спада АЧХ динамика?

Вопрос не совсем ясен. Программа выдаёт результирующую АЧХ. Если Вы про то, как работает прога, так, я без понятия . Как там в Киндза-дза про цвет штанов и количество КУ ?
ЗЫ клыки по сторонам минимума могут быть пониже, из-за наличия демпфирующего материала. Обращайте внимание на самО расположение минимума.

 Отправлено: 11.01.12 00:36. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Вопрос не совсем ясен. Если Вы про то, как работает программа, так, я без понятия

Я вот что имею ввиду: прога выдает АЧХ ящика, с подъемом на 5 дБ около 80 Гц
А АЧХ динамика имеет спад как раз 5 дБ и на той же частоте.

Будет ли взаимная компенсация?

По импедансу: нет генератора, и взять негде вот такие дела, все на слух приходится делать, что уж поделаешь. Правда можно прогу-генератор установить

 Отправлено: 11.01.12 00:46. Заголовок: Тимур пишет: прога ..

Тимур пишет:

цитата:

прога выдает АЧХ ящика, с подъемом на 5 дБ около 80 Гц А АЧХ динамика имеет спад как раз 5 дБ и на той же частоте.

Такое, конечно может быть. Но, с учётом того, что всё обсуждаемое на графиках есть поршневой режим, то, довольно маловероятно. Из практики: у динов подобных габаритов всякие казусы типа резкого пятидецибельного локального провала ниже 400 - 500 Гц очень редки. Пусть меня поправят. Да, если и так, то перекрыть "заподлицо" такой овраг резонансом фазоинвертора - это снайперская работа. Про то, что напилил, прорезал, собрал и попал, пардон, не верится.

 Отправлено: 11.01.12 00:56. Заголовок: majordom22 пишет: Д..

majordom22 пишет:

цитата:

Да, если и так, то перекрыть "заподлицо" такой овраг резонансом фазоинвертора - это снайперская работа

чтож, буду искать трубу и слушать, слушать, слушать.

что с серединой посоветуете? может сделать в отдельной коробочке подстраиваемый (коммутацией разных элементов) режектор? не могу понять, какая настройка мне больше нравится

 Отправлено: 11.01.12 01:30. Заголовок: Тимур пишет: что с ..

Тимур пишет:

цитата:

что с серединой посоветуете?

Ставьте Спектролаб на свой ПК, покупайте ходя бы за $5-10 электретный микрофон, корректируйте его АЧХ по референсному (есть функция в Спеклабе), меряйте на розовом шуме в N-октавных полосах и выставляйте катушками, кондёрами и резюками максимально плоскую АЧХ. Иначе, каждую неделю будете вскрывать колонки и корректировать кроссовер.
ЗЫ вспомнил. Есть ещё один метод. ВключИте свою акустику (напрямую, без кроссовера) через резисторы (сколько у них Rе?) номиналом в 8-10 Ом. Если кричать перестанут, но высоких будет много, параллельно драйверам подберите цепь Цобеля (последовательная цепочка из резистора 8 Ом и конденсатора, на слух). Играть будут тише, в два раза, но могут выровняться по звучанию. Фостексы поддаются такому финту . Смайлик не значит, что я шучу.

 Отправлено: 11.01.12 03:56. Заголовок: Совет верный и точны..

Совет верный и точный, но понять его ценность можно , лишь пройдя длинный путь освоения измерений.
Кстати, что такое коррекция по референсному мику? Где живёт? Не слышал про такое.

 Отправлено: 11.01.12 04:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

что такое коррекция по референсному мику?

Я имел в виду эту функцию Спеклаба:





Правда, честно признАюсь, имея хороший микрофон, ни разу не пользовался. Все друзья подстроили свою измериловку под мой Брюль энд Кьер .

 Отправлено: 11.01.12 05:01. Заголовок: Тимур пишет: нет г..

Тимур пишет:

цитата:

нет генератора, и взять негде вот такие дела

Как-то моё мнение про Алма-аты ухудшается. На практике даже в глухонаселённых уголках Украины можно найти либо старого телемастера с ламповым громадным генератором, либо физкабинет в школе , где, за определённое количество жидкости можно взять на время какой-нибуть Г3-NN, а то и купить его. Без приборов никуда. Кстати, в Спектролабе есть генератор. Если не хотите Спектролабовский и руки из верхней части туловища, спаяйте сАми. Калибровать можно по биениям, сравнивая с однополупериодным выпрямителем от 6.3 В, включённым последовательно с: выход испытуемого генератора, резистор, 100-200 Ом и какой - нибуть динамичек. Нулевые биения должны быть при: 25; 50; 75; 100; 125, и т.д. Или, слушайте, как есть .

 Отправлено: 11.01.12 07:54. Заголовок: Тимур пишет: чтож, ..

Тимур пишет:

цитата:

чтож, буду искать трубу и слушать, слушать, слушать.

Труба из подручных средств- сверните в рулончик линолеум или картон.
Для попробовать. Затем можно склеить из того же картона в несколько слоев

 Отправлено: 11.01.12 14:05. Заголовок: Виталию. Миккомп в с..

Виталию. Миккомп в спектралабе -это понятно. Туда пишется либо длинная таблица с поправками либо разность между ачх брюля и электретом. Тогда и происходит компенсация. ) Разумеется, если птичку поставить в окошке(енейбл то есть)
Поскольку у меня микрофон передранный с брюля дюймового, компенсация не нужна.

 Отправлено: 11.01.12 14:10. Заголовок: Тимуру могу посовето..

Тимуру могу посоветовать не делать трубу, а уменьшить саму дырку, тогда получим щелевой порт нормального размера и нужной настройки.
Разбабахав дыру, получили высоченную частоту настройки инвертора, дурацкий выброс выше резонанса динамика и крик из самой дырки на средине, -ничего хорошего, одна лажа. Какой ишак вам это насоветовал- не знаю, но конструкция явно кривая.

 Отправлено: 11.01.12 14:18. Заголовок: а спектралаб сколько..

а спектралаб сколько стоит и где его купить? вообще-то у нас все есть в продаже, и генераторы, и анализаторы спектра промышленные, и остальное добро. Просто ни у меня ни у друзей такого нет, есть у меня только Ц-шка и С1-117

Пошел из линолеума сворачивать трубу

 Отправлено: 11.01.12 14:20. Заголовок: Тимур пишет: По имп..

Тимур пишет:

цитата:

По импедансу: нет генератора, и взять негде вот такие дела, все на слух приходится делать, что уж поделаешь. Правда можно прогу-генератор установить

Скачайте прогу-генератор,потом с компа на усь,с уся на Нирвану,в параллель ей мультиметр,хотя бы самый дешевый,рублей за 200-300.Без него вообще жесть.
Нирваны я делал,и десятки и 12", - бас из них муторно добывать,и подкрикивают кое где,но это ширики,причем с хорошей чувствительностью.Поэтому: либо бороться и искать,либо в магазин за 3х полосным Свеном.

 Отправлено: 11.01.12 14:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

уменьшить саму дырку, тогда получим щелевой порт нормального размера и нужной настройки

Александр, посоветуйте плиз размер порта - я сделаю для эксперимента. Кабинеты еще в той стадии, когда можно что-то менять

Может быть в эту дырку установитть ПАС, типа такого:
http://www.scan-speak.dk/flow.htm

 Отправлено: 11.01.12 14:34. Заголовок: Тимур пишет: посов..

Тимур пишет:

цитата:

посоветуйте плиз размер порта - я сделаю для эксперимента

Осмелюсь ответить за Александра. Посоветовался с прогой, она говорит, что для длины трубы 2.8 см (толщина корпуса) подойдёт диаметр отверстия 7.3 см. Выходит жёлтая характеристика. Только, желательно, больше 10 ватт не подавать-скорость воздуха в трубе при 10 ватт на максимуме (30 Гц) около 16 м/с. Считаю, ещё в допуске, но, если мошшу больше, то и отверстие и длину больше.
ЗЫ насчёт щелевого порта. Красиво получается при размере такового 15х2.8х2.8 см. Т.е. длина щели (корпус) равна её же ширине, а высота 15 см. Можно на имеющееся отверстие присобачить накладку из того же материала. Но, как пишут выше люди со стажем, без приборов-всё ерунда.

 Отправлено: 11.01.12 14:46. Заголовок: Края дырки разбабах..

Края дырки разбабахать по типу песочных часов. Тогда скорость воздуха меньше станет. У меня в ящике щель 8 мм не свистела, ачх идеальная была.

 Отправлено: 11.01.12 15:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Только, желательно, больше 10 ватт не подавать

да у меня макс мощьность 2Х7 ватт

буду делать две накладки + ПАС + линолеум, все надо попробовать!

 Отправлено: 11.01.12 17:06. Заголовок: Добрый день! Тимур, ..

Добрый день!
Тимур, если я правильно нашел параметры Ваших динамиков ,по ссылке уважаемого DACKOMP, то три карты для Германа таковы:
Fs =31.978
Qts=0.278
Vas=238.783
(какая то странная точность)
Нет, к сожалению ,программы для расчета под рукой , но сознание почему то показывает, что Ваши динамики совсем не важно покажут себя в ФИ,
и уж совершенно не пригодны для Открытого оформления тем более с ПАС. Акустическое оформление позволяет "поставить в узду" динамик в области
низких частот ( мах.200 Гц) По этому надо стремиться выжать мах.ровную и низкую (по частоте) АЧХ именно в этой области.
Я бы поставил динамик с добротностью 0.28 в закрытый ящик. Или ФИ , но только с частотой настройки трубы пониже резонансной.
Как то стремно получать от динамика Fs=32 полочку на 80 ГЦ !!!

 Отправлено: 11.01.12 18:17. Заголовок: Вот что насчитала пр..

Вот что насчитала прога:

 Отправлено: 11.01.12 19:50. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Я бы поставил динамик с добротностью 0.28 в закрытый ящик. Или ФИ , но только с частотой настройки трубы пониже резонансной. Как то стремно получать от динамика Fs=32 полочку на 80 ГЦ !!!

Добротность общая 0.28-это при закороченных выводах дина. У Тимура СЕ ламповик (по фото не разобрал, на каких лампах). При расчёте я выставил сопротивление усила 1.5 Ом. Значит, добротность подымется до пристойных (на глаз) 0.31-0.33. А это, уже, фазоинверторные величины. Полка по -3 выходит от 45 Гц.

 Отправлено: 11.01.12 20:25. Заголовок: Расчеты,само собой,х..

Расчеты,само собой,хорошо,но вот я с ними когда то повозился пару недель,так и продал - в ФИ=90 л они дали ф.р.=80 гц.Короткая труба дала ф.з.=52 гц,длинная эту частоту понизила до 45,но в целом выхлоп ничтожен,тут причина скорее всего в малом ходе подвижки. Ачх у ширика начинает валиться при 90-100 гц,хотя с Бокаревым по прогам много красивостей для него насчитали.
Мозгоклюй у Нирваны-10 на 3.2 кгц,можно попробовать его выстричь режектором.

А вот приятелю прошлым летом делал-отстраивал ТКВП под Нирвану-12,так тот до сих пор нарадоваться не может.

 Отправлено: 11.01.12 22:46. Заголовок: Добрый день! majordo..

Добрый день!
majordom22 пишет:

цитата:

Полка по -3 выходит от 45 Гц.

Вот это гуд. Призываю Тимура сделать именно так.Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Вот что насчитала прога:

Что то у меня ссылки не открываются.

 Отправлено: 11.01.12 23:18. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Вот это гуд

Да, только, как писал Датсун, Хмакс у этого дина = 1мм. На басу не разгуляешься



Вот, что прога навычисляла для мощности 1 ватт. В полосе до 50 Гц ход превышается вдвое. Я, по наивности, видя, что у автора маломощный однотакт, и не глянул на ход диффузора. Выходит, только слушать не более, чем на 500 мвт ? А я рассоветовался Тимуру , чтобы более 10 вт не подавал... Возможно, прав Владимир Константинович. Этот дин-не для НЧ. В ЗЯ его и полка от 80 Гц !?

 Отправлено: 12.01.12 02:08. Заголовок: majordom22 пишет:Да,..

majordom22 пишет:

цитата:

Да, только, как писал Датсун, Хмакс у этого дина = 1мм. На басу не разгуляешься

Виталий, как Вы себе представляете 10-ти дюймовый ШП дин с Хмакс = 1 мм?
"Лукавый" это параметр... Кстати, а как Вы его измеряете?

 Отправлено: 12.01.12 03:30. Заголовок: ГДН Прошёл по ссылке..

ГДН Прошёл по ссылке Даккомп. Чёрным по белому. http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000121-000-0-0#004

 Отправлено: 12.01.12 03:59. Заголовок: Ну коли на вопрос: Г..

Ну коли на вопрос: ГДН пишет:

цитата:

Кстати, а как Вы его измеряете?

Вы ответить не умеете, то скажите хотя бы, как ВЫ этот Хмакс воспринимаете?
Что это, по Вашему, означает?

 Отправлено: 12.01.12 04:27. Заголовок: ГДН Может, Вы что ум..

ГДН Может, Вы что умное сказать хотите, и не решаетесь без наводящих вопросов? Смелее, мы послушаем. А параметры сего дина я никак не мог измерять, потому, что ни разу в руках не держал.

 Отправлено: 12.01.12 13:08. Заголовок: Если бы хотел (и мог..

Если бы хотел (и мог), уже сказал бы...
Пока говорю (второй раз), что "лукавый" это параметр, и смысла я его не понимаю. А тут гляжу, некто majordom22 картинки с расчетами приводит... Ну, думаю, уж этот-то точно в теме... Дай, думаю, поспрашиваю знающих людей, на то ж и форум...

 Отправлено: 12.01.12 13:54. Заголовок: Тимуру. Вы собрали р..

Тимуру. Вы собрали режекторный фильтр неправильно. Если взять только катуху и кондёр, получите глубокий провал на частоте режекции вместо прежнего горба. Нужно делать иначе. Вариантов 3. Один -звучит. Обычно-вариант 3.

 Отправлено: 12.01.12 23:38. Заголовок: Добрый день! majordo..

Добрый день!
majordom22 пишет:

цитата:

Да, только, как писал Датсун, Хмакс у этого дина = 1мм.

Это скорее всего блеф. Фирмы изготовители специально занижаю этот показатель, что бы нелинейные искажения не шокировали.
Да и как то не клеится этот показатель с V экв. в 200 литров
На Фостексах - так же указан 1 мм , в реалии более 4.5 и хороший бас в ФИ.

 Отправлено: 13.01.12 00:27. Заголовок: В "хелпе" пр..

В "хелпе" программы JBL SS про это написано следующее…

цитата:

Excursion (Xmas): The maximum or peak linear excursion of the loudspeaker. It is usually defined as the distance the voice coil can travel in one direction and still maintain a constant number of turns in the gap of the magnet. This definition yields the maximum excursion before distortion occurs. Sometimes Xmax is defined as the distance the voice coil/loudspeaker cone can travel in one direction before the loudspeaker is physically damaged.

Что в переводе означает:
"Максимальное или пиковое линейное смещение диффузора. Обычно указывается расстояние, на которое звуковая катушка может сместится в одном из направлений без изменения числа ее витков, находящихся в магнитном зазоре. Это означает максимальный ход диффузора, при котором искажения не повышаются.
Иногда Xmax показывает расстояние, на которое катушка/диффузор могут перемещаться без механических повреждений" (подвесной системы, надо полагать)

Положим, к данному дину подходит первое определение.
Кто может поверить, что высота намотки ЗК у него всего на 2 мм больше высоты зазора…Эт такая "чуйка" потому получается, что ВСЯ катушка сидит в зазоре?
Но как тогда согласовать такие реалии с Fs – 32 Hz и, особенно, Music Power – 45 W ?!?
А Виталь Мажордомыч 0,5 Вт насчитал…

Видимо, или ни одно из приведенных определений не подходит, или производитель лукавит...

 Отправлено: 13.01.12 01:11. Заголовок: ГДН пишет: Кто може..

ГДН пишет:

цитата:

Кто может поверить, что высота намотки ЗК у него всего на 2 мм больше высоты зазора…

Я могу. Из-за этого я всегда говорил, что динамики с высоким значением электрической добротности создают нехорошие люди, которые не любят ни музыку, ни потенциальных покупателей, а только деньги .

 Отправлено: 13.01.12 01:19. Заголовок: Вы считаете Qes = 0,..

Вы считаете, что Qes = 0,3 это высокая добротность? Сколько ж Вам надо.. 0,1?
Кстати, а при Rated Power - 30 W, какой ход подвижки Ваша прога покажет?

 Отправлено: 13.01.12 01:35. Заголовок: Насчёт Qes=0.3 я очч..

Насчёт Qes=0.3 я оччень сомневаюсь. Нет ничего проще, чем прибрехнуть в этом плане. Кто помешает вместо 0,55 написать 0,3? Да никто. А кто проверит? Да никто. А и проверит- фи, где вы и где фирма, достань её! И кто вы ваще такой там, со своими измерениями.
Одно дело-паспорт на TAD TL-1801, басовик 18", 1000долларов штука, там по динамику можно другие мерить цифру полной добротности.
А мульки делать с великой точностью никто не зарекался. Делаем-и скажите спасибо.

 Отправлено: 13.01.12 02:30. Заголовок: ГДН пишет: Вы счита..

ГДН пишет:

цитата:

Вы считаете, что Qes = 0,3 это высокая добротность?

Я не так выразился. Под высоким значением я имел в виду малые цифры .
Исправляюсь: majordom22 пишет:

цитата:

Из-за этого я всегда говорил, что динамики с низкой электрической добротностью создают нехорошие люди, которые не любят ни музыку, ни потенциальных покупателей, а только деньги .

ГДН пишет:

цитата:

Кстати, а при Rated Power =30 W, какой ход подвижки Ваша прога покажет?

Весьма расплывчатый вопрос. При каких условиях? Оформление, сопротивление источника сигнала?

 Отправлено: 13.01.12 02:45. Заголовок: Вероятно "услови..

Вероятно "условия" уже не играют решающей роли...
Ну хорошо. Положим, в тех же, которые Ваша прога посчитала оптимальными для ФИ. А заодно и для ЗЯ можно посмотреть...

 Отправлено: 13.01.12 02:54. Заголовок: ГДН Ну, вот: 100 лит..

ГДН Ну, вот: 100 литров, зелёная-ФИ, жёлтая ЗЯ. 30 ватт, выходное усила=1.5 Ом. Без демпфера.

 Отправлено: 13.01.12 12:32. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за обсуждения!


попробовал с линолеумом 10-24 см и ЗЯ, щелевой порт пока не смастерил.

Ищу мощные резисторы разных номиналов, чтобы доработать режектор.

Особой разницы ухом не чуствую. Может погромче послушать? Дело в том, что при ваттах двух выходной мощности они так орать начинают! Правда звук читый и приятный


При терпимой громкости перемещение диффузора на глаз где-то 0.5 мм, а то и меньше, даже при сильных басовых толчках

 Отправлено: 13.01.12 12:52. Заголовок: А, пустое, ловить ух..

А, пустое, ловить ухом и глазом смещение диффузора, тревожно вычисляя доли миллиметра.Динамик не даёт такого резкого роста искажений, чтобы это можно было ухом выловить мгновенно, и 40 -60 процентов искажений можно не заметить легко, а бедный анализатор спектра аж кричит: ты чо, обалдел?-Куда смотришь, где твои ухи, чувак?

 Отправлено: 13.01.12 14:28. Заголовок: Тимур Когда-то в юно..

Тимур Когда-то в юности за поллитру приобрёл портативный маг Электроника, который по ошибке включили в 220 с линейного входа . Ясно, что все платы-в труху. И платка регулятора оборотов двигателя тоже. Я всё восстановил. А как настроить скорость движения ленты? Да, легко-на слух. Но, оказалось-это самое трудное. Настрою на медленной композиции-класс! Поиграет день, на другой кажется, что быстрые треки лопочут быстрее положенного. И наоборот. Победил я это, когда мой друг записал на фирмовой Айве длинную композицию с СиДи плейёра. На обложке компакт диска было точное время звучания, и, по секундомеру, я подстроил скорость. Всё. И медленные и быстрые песни до конца жизни этого мага звучали правильно.
Я это к чему. Вот, уважаемый Датсун подсказал, что у этих динов пик на 3.2 кГц. Пусть, даже, он подсказал бы и высоту этого пика, в дб. При помощи калькулятора можно высчитать параметры составляющих фильтра-пробки. Но, без приборного контроля, при прослушивании, некоторые ноты будут казаться либо боле тихими, либо более громкими. И покоя не найти. Только, продавать кому - нибудь дальнему .

 Отправлено: 13.01.12 14:32. Заголовок: Если речь о динамика..

Если речь о динамиках Аудионирвана, то я по их ачх не сказал бы, что слово нирвана к ним имеет какое-то отношение.
Похмельный синдром -как то ближе

 Отправлено: 13.01.12 14:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если речь о динамиках Аудионирвана, то я по их ачх не сказал бы, что слово нирвана к ним имеет какое-то отношение. Похмельный синдром -как то ближе

Я при покупке доверился высказываниям в конце вот этой станички:
http://www.commonsenseaudio.com/

Честно говоря, сравнивая свою поделку со всем, что слышал до этого, я радуюсь правда ничего сверхестесственного я не слышал, разные советские системы - это наверное лучшее, что было.
У меня опыт прослушивания супер-Hi-Fi-Hi-End отсутствует, к сожалению

 Отправлено: 13.01.12 14:48. Заголовок: на коробках, кстати,..

на коробках, кстати, написано made in China

 Отправлено: 13.01.12 20:39. Заголовок: А может быть АЧХ воо..

А может быть АЧХ вообще не так важна для "восприятия"? Прочитав тонну материалов (правда в сети), противоречивых мнений и высказываний, я начинаю убеждаться, что возня вокруг плоской АЧХ порой превосходит здравый подход, и, главное, отвлекает и "завлекает" господ специалистов.

Может быть импульсная характеристика, быстрый "отклик" ГД важнее? Может что-то еще? Я вот не знаю, насколько хороша АЧХ моей системы, но звук меня радует, он чист и прозрачен, слышны многие детали на привычных композициях, которых ранее я не слышал. И друзья радуются

Похоже, акустика - довольно таки топкое болото, в котором повязли не самые глупые люди.

тут правда пора к эзотерике переходить.

 Отправлено: 13.01.12 21:30. Заголовок: Тимур пишет: У меня..

Тимур пишет:

цитата:

У меня опыт прослушивания супер-Hi-Fi-Hi-End отсутствует, к сожалению

Не слушайте Вы этих старых ворчунов, - есть хорошая поговорка:" Уважай свой выбор!"
Летом,когда промерял в гараже собранный ТКВП на Нирванах-12,подключал их к автомагнитоле Панас-88хх,70 ватт в классе Т,так ко мне весь народ сбежался - динамики даже на максимуме не пилили мозг,причем тестили не на ленивом джазе в три струны,а на забойном "Моторхэде"!
На счет пика на 3.2 кгц у Нирваны заморачиваться не стоит особо - тут окончательно решается ухом.Я это на Фостексах проходил - по замеру гладко,а на ух - тускло.

 Отправлено: 13.01.12 21:31. Заголовок: Тогда докажите мне, ..

Тогда докажите мне, что езда на большой скорости по ухабам- это ваше призвание, а ровные дороги выдумали неженки и маменькины сынки.
И лучше всего, подлетая на ухабах и втыкаясь умной головой в потолок кабины, утешать себя, что это всё на самом деле совсем не так.
Ещё один примерчик: кто из ваших знакомых вам больше нравится: с приятным спокойным мягким голосом или же с громким, визгливым, резким и противным?
Особенно,- если подольше побеседовать.
А если про динамик- то мерзее пика на 3 килах трудно что-то придумать. На роке-покатит, и ещё как, а рояль- будет стрелять в мозг , внезапно и страшно.

 Отправлено: 13.01.12 21:52. Заголовок: Пик у Нирваны надо п..

Пик у Нирваны надо присадить - рулить на слух.
Вот мой промер :

 Отправлено: 14.01.12 00:33. Заголовок: Дядя Толя, кроме пик..

Дядя Толя, ачх снята в упор, о чём говорит невиданно ровная полка от 100 до 1500 и отсутствие комнатных фишек. .
А значит- на сч и вч она недостоверна вообще. Низ нормальный, а прочее- лучше спрятать, иначе сейчас заклюю. Ты меня знаешь.

 Отправлено: 14.01.12 08:45. Заголовок: Тимур пишет: Похоже..

Тимур пишет:

цитата:

Похоже, акустика - довольно таки топкое болото, в котором повязли не самые глупые люди.

Тимур пишет:

цитата:

Прочитав тонну материалов (правда в сети), противоречивых мнений и высказываний, я начинаю убеждаться, что возня вокруг плоской АЧХ порой превосходит здравый подход, и, главное, отвлекает и "завлекает" господ специалистов.

Согласен с Вами. Ведь масса примеров идеально ровных по АЧХ колонок, которые не звучат.
Так же и наоборот. кривой винтаж зачастую звучит много лучше.

 Отправлено: 14.01.12 08:56. Заголовок: В отсутствии приборо..

В отсутствии приборов-
Подключите графический эквалайзер и попробуйте вырезать (уменьшать) только одну частоту.
Так Вы примерно определить в каком диапазоне Вас раздражает.

 Отправлено: 14.01.12 10:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Низ нормальный, а прочее- лучше спрятать, иначе сейчас заклюю. Ты меня знаешь.

Ладно уж,не нападай,
такой же пик,но более низкий за счет большего диаметра подвижки.