Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 5)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 08.09.17 16:47. Заголовок: BETEP пишет: Если п..

ВЕТЕР пишет:

цитата:

Если прослушивается с компа, то могу подсказать как вырезать всё ниже 60гц

Нет, с компа не слушаю, по крайней мере через линейный выход.
Ноут вообще , тест с опорной частотой 60 Гц. и тонами от 20 до 120 Гц., не прошел. Просто ничего не произвел, кроме голоса "ведущего". Все эквалайзеры-улучшайзеры отключены. Я был удивлен!!! Тестовые дорожки любезно выкладывал Александр Бокарев на Веге, оттуда и скачивал.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

лампачу отдайте сч-вч, а басовик качайте парой ТДАшек с фильтрами. Схему найду, есть готовые решения

У меня всего 2 полосы.

 Отправлено: 08.09.17 18:16. Заголовок: Просто с компом, мож..

Просто с компом, можно обойтись без катушек.

 Отправлено: 08.09.17 18:47. Заголовок: Уже можно огласить)..

Уже можно огласить)

 Отправлено: 08.09.17 20:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

басовик качайте парой ТДАшек с фильтрами

BETEP пишет:

цитата:

Просто с компом, можно обойтись без катушек.

Ну вот!? Ну вы меня прямо мечты лишаете Попробую, конечно, все предложения, по возможности. Но концепция, изначально, была такая: два однотактных моноблока на прямонакалах, плюс АС из этой ветке (четыре года уже как, прочитав начало этой ветки, вдохновился лестными отзывами, закупил динамики, но серьезно заняться, руки только сейчас дошли.), плюс СД плеер, плюс УСБ ЦАП. Из всего, только АС еще не работают как надо, все остальное, более или менее, функционирует. Так что другого пути у меня нет. Вот доделаю всю систему, доведу до приемлемого для меня уровня, тогда буду другое строгать. Заодно опыта наберусь.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У величит индуктивность катушки добрый болт от КаМАЗА внутри её. было 2 мгн -стало три .

Катушка уже на феррите. Есть разные, другие, но меньшей индуктивности. Наверное собрать из нескольких - плохая идея?

 Отправлено: 09.09.17 02:25. Заголовок: Не надо собирать из..

Не надо собирать из кучи катушек. разве что летучку , проверить.Омическое взлетит.
Звуковая карта ваша может быть плохой, отсюда и тест не прошёл .

Фанера светлая так смотрится классно, прямо- ничего не хочется сверху , настолько всё в тон и красиво. И размеры и расположение динамиков- в десятку!

 Отправлено: 09.09.17 03:28. Заголовок: Спасибо. Так и есть,..

Спасибо. Так и есть, шлифованная, гладенькая. Только на второй АС сучки высверлены и заделаны шпоном, немного видно. Как закончу с настройкой, планирую шпонировать, сейчас так все устраивает. Пока микрофон чиню. Александр Сергеевич, если микрофон не откалиброван, можно ли им свести полосы? Вроде все косяки микрофонов на ВЧ, а середина, почти у любого ровная.

 Отправлено: 09.09.17 13:55. Заголовок: Калибровка нужна дл..

Калибровка нужна для измерения реальной чувствительности в дБ на метре , а если сводить- то неважно, шкала измерителя логарифмическая, в дБ, прекрасно всё измеряется и уровни видны. Колонку выносим на средину комнаты подальше от предметом и стен, микрофон метра на полтора, сопли от динамиков тянем до стола с макетной доской для фильтров. кусочки фольгированного тесктолита вкручиваем в доску и на них распаиваем фильтры. Микрофон рядом. смотрит на колонку. уровень- стыка пищалы с басовиком, желательно колонку отвернуть в сторону градусов на 30, потому что в итоге под этим углом и будем их слушать.
ПС. Я бы торцы морилкой промазал, а фанеру оставил как есть, очень красиво смотрится. Надоели эти черные гробы.

На Веге подтвердили мнение, что свести 2-полоску недолго, но потом долго вылизывать нюансы, подправлять и слушать. Сам только недавно остановил процесс настройки, все время что-то уходило или вылезало, не совсем хорошее. Опять же, усилитель переделал- лезь в колонку, настраивай заново.

 Отправлено: 09.09.17 14:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

лампачу отдайте сч-вч, а басовик качайте парой ТДАшек с фильтрами. Схему найду, есть готовые решения

Если не сложно, поделитесь, пожалуйста!.

 Отправлено: 09.09.17 19:03. Заголовок: https://cloud.mail.r..

https://cloud.mail.ru/public/CVoS/LQ65qRTSm Схема фильтра без ВЧ усилителя на А2030
НАГРУЗКОЙ вч фильтра может служить регулятор громкости лампового унч.
НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, усилитель вч на А2030- там цепь обратной связи, задающая усиление, сделана двумя резисторами: 27 к с выхода на инвертир вход и 1 ком в землю.

 Отправлено: 09.09.17 23:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На Веге подтвердили мнение, что свести 2-полоску недолго, но потом долго вылизывать нюансы, подправлять и слушать. Сам только недавно остановил процесс настройки,

подбор элементов простого фильтра на слух занимает у меня месяцы)) И то до конца нет уверенности, хотя вроде все на месте... С опытом приходит понимание как поймать полочку одно дина, потом второго, потом выравнять по уровню, дел выше крыше, и дело это неблагодарное, а точность необходимая для элементов фильтра очень высока.

 Отправлено: 09.09.17 23:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Схема фильтра без ВЧ усилителя на А2030 НАГРУЗКОЙ вч фильтра может служить регулятор громкости лампового унч. НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, усилитель вч на А2030- там цепь обратной связи, задающая усиление, сделана двумя резисторами: 27 к с выхода на инвертир вход и 1 ком в землю.

Александр, спасибо огромное, но у меня не открывается ссылка. Если можно, на другом ресурсе.

 Отправлено: 10.09.17 00:11. Заголовок: to Begemot http://..

to Begemot

http://shot.qip.ru/00UkfX-4lipRbmYR/

 Отправлено: 10.09.17 14:02. Заголовок: Схема эта , 2-поло..

Схема эта , 2-полосного унч на А2030 взята из книжки ГДР издательства , название Mikroelektronik in der Amateur praxis . Где её ещё искать я не скажу.

 Отправлено: 10.09.17 21:04. Заголовок: Пермяк, Бокарёв Алек..

Пермяк, Бокарёв Александр, спасибо!

 Отправлено: 13.02.18 20:12. Заголовок: Бокарёв Александр, в..

Бокарёв Александр, вдохновившись вашим проектом с акустикой на шарах, были приобретены два шара и комплект динамиков Б200/Сис1149

http://shot.qip.ru/00UVBc-2uX0nyqSk/

http://f2.s.qip.ru/~uX0nyqSk.jpg

шары изначально шли под коксы 15"

подскажите как лучше расположить динамики учитывая смещение Вч головки и последнюю версию фильтра.

 Отправлено: 13.02.18 21:09. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Так понятно?

Насчёт получить от меня последнюю версию фильтра АБ - это уже через гастроном, туваравед и задний кирлицо.
"банкет- это по-французски, вам не понять, а по-русски означает: ставь пол-литра! " (Аркадий Райкин)

 Отправлено: 13.02.18 22:58. Заголовок: vgr почитайте для ин..

vgr, почитайте для интереса журнал кланг-тон, там примерно в 10 номерах описаны конструкции акустики на визатоне.
если лень искать, давайте почту, скину ...............

 Отправлено: 14.02.18 08:17. Заголовок: Спасибо модератору ф..

Бокарёв Александр, спасибо за фотографии. Познавательно! Могу лишь придраться к некой топорности крепления динамиков, не соблюдена фазность (но об этом вы и писали в статье) и нарушена сама идея шара в виде плавного перехода от сферы к динамикам. Хочу не просто прямой кусок фанерки с динамиками а заморочиться с фрезировкой, чтобы была полусфера с плавным переходом и правильно рассчитанной фазой. НО это непросто...

Насчет фильтров я все понял) Все организуем)

В принципе идея сделать катушку с отводами и набор конденсаторов через тумблер, чтобы можно подстраивать фильтр под конкретный усилитель, ламповый или транзисторный.

odinss20, буду очень благодарен. vr17(a)front.ru

И еще немного фотографий.
Шары в диаметре примерно 70 см, объем больше 100 литров.







отдал кучу денег (за шары и динамики около $1200, и возлагаю большие надежды на этот проект!

B200 вроде как из старых, настоящих, некитай )

Не придумал ещё, как обыграть стойку под шары...

 Отправлено: 14.02.18 13:12. Заголовок: Топорное крепление ..

Топорное крепление динамиков- делал руками из того,что было , к моменту создания этих колонок лаборатория уже исчезла, возился в пустой комнате заваленной останками былых подвигов. Доску для динамиков мне вырезали ребята из мебельного цеха по соседству, взяв столешницу за основу, а я потом корку из пластика стамеской отрубал. И за то им спасибо.
Звук вышел на славу, не так давно побывал в этом доме, где эти сферы стоят , огромный зал они спокойно наполняют чудным звуком, а я тихо радуюсь успеху.
Из вариантов крепления сферы есть вариант опорного кольца, на которое сфера ложится и поворачивается в нужную сторону, держась на трении о края кольца. А само кольцо уже крепится на опору с широким основанием, изящного вида.
Городить фильтры под ламповый или транзисторный вариант - можно конечно, там разница в основном в индуктивности катушки , для транзисторного она меньше, где-то 2.2 мгн, для лампача примерно 3 мгн-3, 3. Но я не в курсе , будет у вас пищалка или же В-200 будет шириком с коррекцией.

ПС. С фазностью на сегодняшний день порядок, но как её получить- это к магазину, к магазину, отдел дорогих коньяков.

ППС. Вам с вашей шайбой от пятнашки сам бог велит разместить на ней пищалку, не то, что я мучился с 12" , фланец подрезал, чтобы влезло.
По поводу нецентрального расположения В-200 я бы не мучился сомнениями, нет там никакого вредного эффекта, коли сдвинете от центра, подумаешь, беда..На звук не влияет, разве что на ум давит, но и это пройдет с первыми звуками.

 Отправлено: 14.02.18 17:40. Заголовок: Александр, вы насто..

Александр, вы настолько убедили меня что B200 ниразу не ширик, что проект исключительно по вашей статье: двухполоска на B200 и Seas 1149 с фильтром на 2,2мГн, 5,6мкф и 1,5 Ом, выровнять отдачу.

Да, положение получится нецентральное, плюс еще как-то надо красиво и грамотно утопить ВЧ на 5-6 сантиметров (точная цифра строжайшая тайна на этом форуме). Накладки в виде рупора я так понял вы презираете? )


Александр, хотел еще уточнить. Судя по фоткам у вас шар внутри пустой? А то я уже, начитавшись форумов, закупил пару килограмм ваты и овечьей шерсти. При заполнении примерно 20гр на литр, ожидаю увеличение объема на 20-30% и "невероятной красоты звук". Что вы думаете по этому поводу?