Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 3591
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 13.06.10 15:35. Заголовок: Двухполоска на 6гд-2 и пищалке.
Александр Бокарев отзывался очень положительно о подобной акустике. Хотелось бы подробностей...
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
l.sea
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 15.12.10
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.12.11 00:26. Заголовок: у фашиста бас упруже..
у фашиста бас упруже был,хотя источник другой,усил на 300В Александр,а как от 6гд2 добится 40герц полки,в компактном оформлении. ещё вопрос: Хочу немного облагородить 6гд2,чем размочить и отклеить пятаки и кортонные накладки возле корзины,хочу их поменять на черный войлок,и черные пятачки,к стати не знаете где пятачки купить?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5739
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 11.12.11 01:28. Заголовок: Получить 40 герц от ..
Получить 40 герц от 6гд-2 в компактном оформлении можно легко: наклеить ему на диффузор лист свинца. 40 герц точно будет. Остальное не обещаю.
|
|
|
HIGH FIRE
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.12.11 04:47. Заголовок: Два Дина в один каби..
Два Дина в один кабинет поставить. Двойная подводимая мощность(+3 Дб) и чуйка возрастает(+3 Дб), в итоге выигрыш в басах равен + 6 Дб... Однако и объем АС удваивается. В 1998 году я поставил 2 Дина 6ГД2 в ящик 120 литров, холм на АЧХ просел только после заполнения ВСЕГО объема рыхлым звукопоглотителем. Приблизительно от 40 Герц и получилось, при резонансе Динов в ящике 56 Герц. Олег Комаров. Н.Н.
|
|
|
l.sea
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 15.12.10
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.12.11 05:22. Заголовок: Спасибо Олег,понятно..
Спасибо Олег,понятно,это и хотел услышать,если у вас 120лит на 2 дина то при 1 дине и такой же резонансной в ящике-56гц надо 60 литров. Но 56гц мне всеже многовато.Сделаю литров 80 чтоб резонансная упала герц до 40. А где вату брали для плотной набивки таких обьёмов АС? Еще раз спасибо.
|
|
|
HIGH FIRE
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.12.11 07:54. Заголовок: В школьные годы все ..
В школьные годы все книги М.М.Эфрусси читал как детективы, невозможно оторваться! Изучая в институте Электроакустику понял, что Эфрусси давал читателям не столько знания, сколько любовь к конструированию АС! У него от "бубнения" был рецепт в виде распушеной ваты. Она поглощает паразитные резонансы и увеличивает объем ящика на 40% (точнее увеличивает гибкость воздуха в ящике). Однако Михал Михалыч не указал как предотвратить оседание пушистой ваты, особенно интенсивное при вибрации. Я использовал синтепон в качестве слоистой арматуры, и еще капроновые сетки. Американские Acoustic Research 1978 года (ЗЯ, 40-45л) были заполнены рыхлой стекловатой, и у японцев, и у немцев...приходилось перчатки одевать. Сегодня можно очень мягкую минеральную вату купить, говорят, что по немецкой лицензии производят, эта точно не осядет! Олег Комаров. Н. Новгород.
|
|
|
majordom22
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1703
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.11 09:46. Заголовок: HIGH FIRE пишет: ув..
HIGH FIRE пишет: цитата: | увеличивает объем ящика на 40% (точнее увеличивает гибкость воздуха в ящике) |
|
Я как-то в этой теме в пессимистах получаюсь, но-чем богаты... Мой друг провёл серию экспериментов на эту тему. Резонансы действительно гасятся, а, вот, объём не увеличивается. Наоборот, несколько уменьшается. Я, даже, выделял ему синтепон для опытов. Он испытал все доступные материалы при разной степени заполнения, эффект сходный. Увы.
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5740
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 11.12.11 15:12. Заголовок: Вот что получалось у..
Вот что получалось у меня. В ящике объёмом 200-250 литров и 15" басовиком разница в частоте среза(то есть резонанса в ящике) с наполнением синтепоном достигала 5 герц. Сколько это в процентах-считайте сами .Но уж точно не 40. 15-ближе к жизни. Разумеется, всё делалось под контролем микрофона. Он же, -микрофон, показывал падение добротности динамика в заглушённом ящике, и в случае перебора с наполнением басовая полка давала левый крен, соответственно, реальный срез убегал вверх. Другое дело- в забитом ватой ящике звучание широкополоса очень странное. Как бегун в кандалах.( Влияние чего-то плотного сзади динамик всегда чует.) Насчёт стекловаты- у меня при упоминании о ней судороги начинаются. Мерзость . Как осторожно ни возись-а иглы из пальцев всё равно доставать придётся. То ли дело Тандберг, там вата фиолетовая, по виду-хб, очёсы какие-то, приятные на ощупь. Телефункен-там кирпичи из стекловаты, вся колонка ими забита полностью. Как ни пытался, читая журнал Радио со статьями Эфрусси что-то понять и осмыслить- не удалось. Единицы измерений- престранные, формулы-собачьи, настройки-эмпирические, объём ящика считается от площади диффузора и прочий бред. Согласен, что эти статьи прививали любовь к акустике, но чтобы по этим советам что-то приличное собрать-извините.
|
|
|
ГДН
|
| |
Пост N: 1410
Зарегистрирован: 05.07.10
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.12.11 15:34. Заголовок: HIGH FIRE пишет: Она..
HIGH FIRE пишет: цитата: | Она поглощает паразитные резонансы и увеличивает объем ящика на 40% (точнее увеличивает гибкость воздуха в ящике). |
|
По сути правильно. Правда не припоминаю, где (и когда) Эфрусси говорил про 40 %! (не плохо бы уточнить). Обычно мелькает цифра 10...20 и это реально достижимо (Смолл, вроде даже про 25 говорил). Qtc и Fc снижаются пропорционально, что как бы и намекает на увеличение объема (или гибкости) majordom22 пишет: цитата: | Мой друг провёл серию экспериментов на эту тему. Резонансы действительно гасятся, а, вот, объём не увеличивается. |
|
Ваш, Виталий, экспериментатор чего-то "недопонЯл"...
|
|
|
majordom22
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1704
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.11 15:38. Заголовок: ГДН пишет: Ваш, Ви..
ГДН пишет: цитата: | Ваш, Виталий, экспериментатор чего-то "недопонЯл". |
|
Может быть, но, чел он неглупый. Бокарёв Александр А не мог быть принят эффект "расползания " резонансного горба за смещение его вниз? Мой экспериментатор не мерял полку. Он замерял именно середину резонанса ГД в ЗЯ.
|
|
|
ГДН
|
| |
Пост N: 1411
Зарегистрирован: 05.07.10
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.12.11 15:40. Заголовок: "Расползание"..
"Расползание" есть по сути снижение добротности. Но и Fc при этом просто обязана понизится... (и понижается )
|
|
|
majordom22
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1705
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.11 15:48. Заголовок: ГДН Вот сижу и думаю..
ГДН Вот сижу и думаю: может, пойти и 160 мм головку (динамичесую ) засунуть в 6 литровую кастрюлю , и синтепончика "нафуговать"?
|
|
|
|
ГДН
|
| |
Пост N: 1412
Зарегистрирован: 05.07.10
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.12.11 15:53. Заголовок: Ну и зачем дело вста..
Ну и за чем дело стало? ЗЫ. Только "синтепончику" не жалейте, так себе материалец...
|
|
|
majordom22
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1706
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:05. Заголовок: ГДН Перед тем, как и..
ГДН Перед тем, как идти на такое малопривлекательное дело, подскажите, плз, почему резонанс остаётся на месте при ПАС? Хотя бы, в виде заклеенных продуваемой тканью окошек тыльной части корзины?
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5742
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:08. Заголовок: ГДН, есть ещё одна ш..
ГДН, есть ещё одна штука, называется холофайбер, это такой синтепон из полых волокон, скатан в виде шариков, им набиваются подушки, кажется.Не пробовали, как он в качестве поглотителя? Я один раз такое применил, не было времени сравнить с просто синтепоном. Насчёт "так себе материалец"-согласен. Мало-не работает, много- звук умирает.
|
|
|
l.sea
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 15.12.10
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:34. Заголовок: Может кто конкретно ..
Может кто конкретно посоветовать,без издевательств по поводу приклеивания свинца на дифузор т тд....? Какой конструкции сделать яшик,и как акустически это всё оформить для 6гд2,чтоб получить приличный звук,ровную полку с 40герц и минимально возможные размеры. Может у кого есть конкретные удавшейся чертежи ас 6гд2
|
|
|
Датсун
|
| |
Пост N: 385
Зарегистрирован: 12.03.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:41. Заголовок: Владимир Константино..
Владимир Константино пишет: цитата: | Vifa споется если верить их АЧХ. В пару к легендарному я бы посоветовал ленточку |
|
Кишка у неё тонка для спаривания с нашим басовиком, да и ленточники со своим тощим верхом как-то не айс. Хорошая же связка была озвучена выше - 6гд2 + чего нибудь бумажно-конусное из винтажа.
|
|
|
majordom22
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1707
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:45. Заголовок: l.sea Если разговор ..
l.sea Если разговор именно об ящике, а не о щите . Если есть замеренные параметры, запостите их в этой теме, что более правильно, или скиньте мне на ЛС. Могу посчитать : ЗЯ, ФИ, изобарик (морда к морде не подойдёт для двухполоски, видел, делают "один за другим"). Если данные Вы разместите здесь, другие коллеги тоже могут предоставить свои варианты расчётов.
|
|
|
Датсун
|
| |
Пост N: 386
Зарегистрирован: 12.03.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:54. Заголовок: l.sea пишет: Может ..
l.sea пишет: цитата: | Может кто конкретно посоветовать,без издевательств по поводу приклеивания свинца на дифузор т тд....? Какой конструкции сделать яшик, и как акустически это всё оформить для 6гд2, чтоб получить приличный звук, ровную полку с 40герц и минимально возможные размеры. Может у кого есть конкретные удавшейся чертежи ас 6гд2 |
|
Конкретный пример грамотного ЗЯ под 6гд2 недавно засветил наш сопалатник ZZZ, а мы его освятили, - лучше не придумаешь. Насчет утяжеления подвижки расклад простой - наклеиваем не неё всяку бяку и теряем скорость отклика и чувствительность,поэтому - нет,ноу,нихт. Полка с 40 гц - нереально,для этого надо иметь ф.р. на воздухе в 20-25 гц при высокой добротности.Да и почему 40 а не 50? - У меня басовики при ф.р. на воздухе=26 гц,дают в ЗЯ резонанс в 45 гц,а полка по микрофону от 55,и все довольны!
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 5397
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 11.12.11 16:58. Заголовок: Добротность у 6гд-2 ..
Добротность у 6гд-2 обычно в диапазоне 0,7-1. О каком ЗЯ или ФИ можно говорить? Компромисс разработчиков Симфонии понятен. Именно резонаторами удалось пригасить горб. Еще Вариант- ящик с ПАС. Еще вариант "бесконечного экрана" .Но это литров 300. Если хочется меньших габаритов, то почему бы не повторить Симфонию?
|
|
|
Датсун
|
| |
Пост N: 387
Зарегистрирован: 12.03.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.12.11 17:03. Заголовок: HIGH FIRE пишет: Дв..
HIGH FIRE пишет: цитата: | Два Дина в один кабинет поставить |
|
Можно и шесть поставить в шестикратный,по объему,кабинет,но ф.с. в ЗЯ как была в 1.3-1.4 раза выше,против ф.р.,так и останется.Только добавятся проблемы с подбором рупорного низкорезонансного пища.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|