Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 4)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 30.09.15 00:41. Заголовок: в личку отвечу...

в личку отвечу.

 Отправлено: 30.09.15 02:10. Заголовок: Ogust В проекте был..

Ogust
В проекте был важен мин бюджет , а 4а32 от Сергей Евгеньевича выходят из него . Хотя сейчас жду пару от него переделанных.

 Отправлено: 30.09.15 02:37. Заголовок: Поделитесь и Вы если..

Поделитесь и Вы если что впечатлениями)

 Отправлено: 30.09.15 02:49. Заголовок: Ogust Конечно в св..

Ogust
Конечно в свое время .

 Отправлено: 02.10.15 02:27. Заголовок: Замена 1149?

Возможно ли заменить Seas 1149 без существенного ухудшения качества?
Фрагменты диалога
http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000175-000-260-0
=======================================
Отправлено: 21.07.15 23:30.
с той чуйкой, что осталась у Визатона БГ-20 после нч фильтра, к нему можно пристыковать целую армию тупых купольных пищалок. Некупольных-тоже.
Наилучшим вариантом был бы динамик 1ГД-50 от Альпиниста, но найти его....
=======================================
Отправлено: 22.07.15 00:53
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Наилучшим вариантом был бы динамик 1ГД-50 от Альпиниста, но найти его......

Саша, он и сейчас выпускается. Только название другое. И я тебе про него уже говорил... Он даже лучше, чем тот старый 1ГД-50: http://www.audiomania.ru/dinamiki/visaton/visaton_frs_58_1.html
======================================

Бюджет: Visaton FRS 5/8 (как я понял аналог 1ГД-50 от Альпиниста) стоит 785 руб, а Seas 1149-06 (27TDC) стоит 3840 руб. Для меня разница в цене существенная (на пенсии).
Что можно сказать по замене Seas 1149 на Visaton FRS 5/8 ?
Может быть есть еще варианты значительно дешевле Seas 1149-06 (27TDC) но без существенного ухудшения звучания по сравнению с Seas 1149?

 Отправлено: 02.10.15 02:35. Заголовок: вы ждёте от меня во..

вы ждёте от меня волшебного списка динамиков взамен СИСа 1149, а мне нечего сказать: любой совет нужно поддержать макетом, а его не было, кроме СИСа 1149. Уверен, что 27TDC меняется перетыком на Сканспик 97000, но его цена никому не понравится.
визатоновы пищалы tw6 tw70 я брал в плане стыка с БГ-20, но они не улучшали этого комплекта, а загоняли его в помойку, убеждая строителя колонок, что дешёвая рыбка=поганая юшка.

 Отправлено: 02.10.15 14:06. Заголовок: ВМЕСТО 1ГД-50 ОТ аЛ..

ВМЕСТО 1ГД-50 ОТ аЛЬПИНИСТА выпускался очень похожий, кажется, 3ГДШ-47 что ли....очень ровный и красиво звучащий.
Я его в переносной батареечный комбик встроил вместо китаецкой дряни- владелец счастлив.

 Отправлено: 02.10.15 23:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

любой совет нужно поддержать макетом

По чужому макету Visaton BG 20 + Visaton FRS 5 что-нибудь можно сказать?
По характеристикам (в том числе фильтров кроссовера)

crossover frequency(s): 1800 Hz
The crossover consists of a 3rd order high-pass filter (18 dB per octave slope) to control the small fullrange speaker. A 2nd order low-pass filter is used for the fullrange Visaton BG 20

И по "коаксиальной" конструкции?
Как бы Вы сделали для себя лично, если бы использовали эти два динамика?
КлангТон 2014 год - Cheap Trick 273 -Visaton BG 20 + Visaton FRS 5
Клик по картинке Cheap Trick 273 открывает характеристики (прямая ссылка не работает)
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/bau_ct_en.htm
http://shot.qip.ru/00KSOM-5RFrXBpbE/
Если задаю слишком много вопросов - прошу войти в положение. Опыта в колонках мало а натурные эксперименты недешевы.

 Отправлено: 02.10.15 23:43. Заголовок: этой ветке лет наве..

этой ветке лет наверное 8 . И в самом начале её я рассказывал, как пытался состыковать БГ-20 или В-200 с пищалкой, какие порядки фильтров пробовал , и что в итоге получалось(подскажу: слово из четырёх букв, первая-Ж)
Вариантов проверить чужую схему много: от "поверить" до "не поверить" Будь она из Клангтона или ещё откуда.
Мне убедиться в годности(негодности) чужого решения хватит минуты две, вам - не знаю. Мне цепляться за клангтоновские схемы никакого резону нет, я давно понял, что там- свой подход, симулянтский, раз симуль так говорит, то все становятся по стойке смирно и говорят Яволь. Хотите- повторяйте.

 Отправлено: 02.10.15 23:49. Заголовок: в этой же ветке, наш..

в этой же ветке, наш форумчанин Santjagur на лету сочинил прекрасную акустику на базе БГ20 и визатоновой пищалы SC10N .
И доказал результат реальной ачх. Казалось бы- чего мудрить? Вот тебе динамики, вот тебе схема фильтров, вот ачх,- какого тебе хера нужно?
Нет, снова начинается нудная жвачка по чужим мутным результатам, которых никто не видел и не слышал.
Тогда вопрос: нафиг эта ветка вообще? О чём она?

 Отправлено: 02.10.15 23:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне цепляться за клангтоновские схемы никакого резону нет, я давно понял, что там- свой подход, симулянтский, раз симуль так говорит, то все становятся по стойке смирно и говорят Яволь.

Спасибо за ответы!
Как я понял симулянтский - это моделирование в компьютерной программе?

 Отправлено: 03.10.15 01:54. Заголовок: правильно поняли...

правильно поняли.

 Отправлено: 03.10.15 11:29. Заголовок: Симулировали, симул..

Симулировали, симулировали, да не высимулировали.( аудиоскороговорка)

 Отправлено: 04.10.15 15:12. Заголовок: zzz пишет: Симулиро..

zzz пишет:

цитата:

Симулировали, симулировали, да не высимулировали.( аудиоскороговорка)

 Отправлено: 15.10.15 21:18. Заголовок: Не будут ли более за..

Не будут ли более заметны призвуки резонанса незадемпферованного ВЧ купола, связанного с УНЧ через кондёр из-за более высокой Fрез, пищалки Visaton SC 10 N/8 (1700 Гц) по сравнению с рекомендованной А. Бокарёвым Seas 1149 (550 Гц)?

 Отправлено: 15.10.15 21:45. Заголовок: По SC 10 N/8 мне А..

По SC 10 N/8 мне Александр рекомендовал стык на 3.5-4кГц ниже если сшивать пищалка ужасно звучит серединку пытается хватать но не удачно.

Вот что в итоге вышло 50гдн 1м в Зя 30 литров и sc 10

 Отправлено: 15.10.15 23:02. Заголовок: у SC 10n никогда н..

у SC 10n никогда не было такого безобразия на ачх, там обычно ровненько-преровненько.Снимите отдельную ачх пищалы , просто в руке а потом в колонке

 Отправлено: 16.10.15 02:59. Заголовок: Боюсь бесполезно гре..

Боюсь бесполезно грешу после 7кГц на микрофон которого то и микрофоном назвать сложно)

 Отправлено: 16.10.15 03:11. Заголовок: возьмёте мой Беринхе..

возьмёте мой Беринхер -8000, он ничо работает, проверен.

 Отправлено: 16.10.15 04:58. Заголовок: dimmetrio пишет: ни..

dimmetrio пишет:

цитата:

ниже если сшивать пищалка ужасно звучит

При этом удвоенная частота резонанса (1700) попадает в рабочий диапазон. Было бы удивительно, если бы зазвучала нормально.
Отсюда при низкой сшивке вынужденное применение с SC 10 N/8 фильтра 2 порядка... Как у Сантьяго.
Если брать с ВЧ фильтр первого порядка и низко сшивать - тогда надо ВЧ динамик с резонансной частотой ниже килогерца.
Неужели самый дешевый динамик такого типа - это Н1149?