Отправлено: 10.02.11 10:02. Заголовок: Лучшие корпуса колонок. (продолжение)

Любители строят колонки из разных материалов. Чаще это МДФ, ДСП.
Чистое дерево ругают.
Так чем же оно плохо?
и что будет лучше?
давайте пофантазируем.

 Отправлено: 05.02.13 17:52. Заголовок: Гарий А для финишно..

Гарий А для финишной шлифовки ленточная не годится?

 Отправлено: 05.02.13 19:41. Заголовок: Мой скромный опыт р..

Мой скромный опыт работы с деревом , показывает , что для лучшей эффективности необходимо иметь "ленточку" ( для грубой шлифовки ) и плоскошлифовальную для финишной . А затем ещё и ручная доводка плоскости при помощи шлиф. губок . Кстати, плоскошлифовальная хороша и для полирования лаковой поверхности .

 Отправлено: 05.02.13 21:00. Заголовок: Гарий Шлиф губки ,..

Гарий Шлиф губки ,что за чудо ??????? если не сложно фотку бы глянуть

шпон шлифую вибромашинкой плоской номер шкурки 240 малость приработанная мелче стало трудно сыскать на тканевой основе

 Отправлено: 05.02.13 22:00. Заголовок: В наличии есть немно..

В наличии есть немного б/у . Вообще они продаются в упаковке "Stayer", цена 25-30 руб./шт .У меня для окончательной обработки "уходило" до 10 шт на пару АС .

 Отправлено: 14.02.13 02:28. Заголовок: Гарий пишет: В нал..

Гарий пишет:

цитата:

В наличии есть немного б/у . Вообще они продаются в упаковке "Stayer", цена 25-30 руб./шт .У меня для окончательной обработки "уходило" до 10 шт на пару АС .

Отличная вещь!!! И я пользую их.Я ещё круглые достал.Их ставлю на точило или зажимаю в шуруповёрте когда надо.Но летят моментом!

 Отправлено: 11.05.13 00:55. Заголовок: Мне больше всего нра..

Мне больше всего нравится ясень, и для корпусов винилокрутов и для ас, жаль давно не завозят в цех, редок он у нас, зато бука завались, вот думаю делать открые ас из бука или из щитов сосны, очень уж капризный бук...

 Отправлено: 11.05.13 04:01. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

...очень уж капризный бук...

А чем он так капризен, бук этот?
Закочил я, ребята, фанеровку ящиков. Думал, пожизненно-перманентно эпопея продолжаться будет. Тоже, размышлял, хорошо. Занятие всёжь. Но сколько верёвка не...
Ну и подлый же материал это - файнлайн. Но может и отстой к нам в СПб из Китая завезли. Всё может быть. Но можно и с ним работать! Только великий и могучий не забывать.
Теперь к покраске перешёл. Заднюю сторону чего, пшикаю из баллона. Ну повоняет немного и что? Не помру.
А вот лачить плоскости. Пока всё так удачно складывается и на последнем этапе облом допустить. Ну никак нельзя. Вегалаб достаю. Пусть всю правду о лакировке расскажут.

 Отправлено: 12.05.13 00:22. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

А чем он так капризен, бук этот?

тянет в себя как губка всю влагу, чем не покрывай, хотя у нас на столярке лакокрасочные составы все фирменные и в паровой сушке обрабатываем, так и структура намного ясней и однородней и влагомер показывает в районе 10-12%, да и звонкий он на простук.

 Отправлено: 13.06.13 01:39. Заголовок: На мой взгляд , сос..

На мой взгляд , сосна без сучков для открытых корпусов будет интереснее , музыкальней .

 Отправлено: 13.06.13 02:12. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Закочил я, ребята, фанеровку ящиков.

Я перед вами шляпу снимаю! У меня на полировку под просто покраску шлиф машинкой терпения еле хватает. В общем, самый хреновый внешний вид сделаной на живца акустики, даёт лучший звук чем вылизаное заранее внешне перед испытанием изделие. Потом получив звук, доделывать совсем не охота. Так и слушаю хорший звук и хреновый неотёсаный вид. Это из обычной многолетней рутинной практики. Ну нельзя же всё уметь делать на 5. Придание внешнего вида, самый поганый и неприятно-дорогой по деньгам и длительный процесс в изготовлении. Как, китайцы делают красивые внешне и за дёшево колонки, правда не звучащие?

 Отправлено: 13.06.13 03:47. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Как, китайцы делают красивые внешне и за дёшево колонки, правда не звучащие?

Ошибаетесь. У них разные есть, в том числе и очень хорошо звучащие и совсем не дешёвые.

 Отправлено: 14.06.13 02:41. Заголовок: U.L.F. пишет: Ошиба..

U.L.F. пишет:

цитата:

Ошибаетесь. У них разные есть, в том числе и очень хорошо звучащие и совсем не дешёвые.

А какие это, например?

 Отправлено: 15.06.13 02:59. Заголовок: elacom пишет: А как..

elacom пишет:

цитата:

А какие это, например?

Ищите... и обрящите. Ни бренда, ни моделей я Вам конечно не назову. Потому-что при упоминании ЛЮБОГО бренда(а китайцы скупили процентов 80 известных аудиобрендов на корню) будет высказано громкое и продолжительное "фиииии". Причём, это самое "фиииии" выскажут даже те, кто названные бренды и модели видел лишь на картинке. Оно мне надо? Обсуждать 5ГДШ в корпусах из музыкального массива это ведь всегда так увлекательно.

 Отправлено: 15.06.13 04:08. Заголовок: U.L.F. пишет: Обсуж..

U.L.F. пишет:

цитата:

Обсуждать 5ГДШ в корпусах из музыкального массива это ведь всегда так увлекательно.

Нет 5гдш в любом виде по НЧ не катит увы, это точно.
А по существу изначального вороса. Если по философски смотреть. Тот материал, на что хватило средств или удалось раздобыть и будет лучшим материалом для колонки в каждом конкретно-частном случае. Ведь не всегда, даже при наличии денег в месте проживания, можно заиметь определённый-рекомендуемый матиериал на корпус. Его может быть просто нет в наличии, в досягаемом пространстве. Коротче, надо уметь хорошо делать из того, что имеется в нличии.

 Отправлено: 15.06.13 16:24. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Ведь не всегда, даже при наличии денег в месте проживания, можно заиметь определённый-рекомендуемый матиериал на корпус. Его может быть просто нет в наличии, в досягаемом пространстве.

В последние годы доступны практически любые материалы. Только поискать. Я например, не мог найти в Туле шпон... Ну не торгуют у нас шпоном в чистом виде, только на дверях. Ничего, нашёл контору в Калуге. Высылают по России. Может кому будет тоже интересно: http://shponer.ru/

 Отправлено: 15.06.13 22:38. Заголовок: U.L.F. пишет: Ничег..

U.L.F. пишет:

цитата:

Ничего, нашёл контору в Калуге. Высылают по России.

Флаг в руки. Это дороже.
У меня в городе вобще кроме фанеры 4сорт из производства г.УФА ничего нет по моим деньгам. И краску в нужном количестве в балонах только "белая ночь" купил. Другой нет в продаже в нужном количестве и сразу. А ждать пока привезут, ждати я уже устал! Заказал серый металлик для колёсных дисков со стеклом и резиной, а привезли серебристый простой. Вот пусть сами и брызгаются ним. И грунт по 100р за один 200г балон не по мне. Да гори оно всё ясным пламенем загрунтовал кистью на один корпус 1.5 литрами НЦ эмали по 160р за 800грамм. Потом ДВЕ НЕДЕЛИ машинкой шкурил! Сегодня покрасил, и что? Да ничего, нишкуреные и не грунтованые так же выглядят практически. Угорел только, слава богу ещё респиратор додумался купить. Ну его внешний вид, на хрен! Главное звук!!!!!!

 Отправлено: 19.06.13 02:37. Заголовок: Нормально одеть руба..

Нормально одеть рубашку на деталь - это искусство. Сейчас уже все краснодеревщики или спились или занялись ламинатом (атавизмом всей мебельной промышленности). Про притирку и подгонку уже никто понятия не имеет. Ровно прифуговать шпон - проблема. Клеи в основном на основе ПВА и им подобные. Что бы рыбий клей найти - проблема. Интернет везде сообщает что есть он, но от 50 кг. и выше. На пару корпусов хватит грамм 150, если варить правильно, а остальное куда деть? Денег ведь немереных стоит. Про лакировку заливкой или полировку мало вообще кто знает.
Я думаю фанеровать шпоном сосны, березы и подобным, нет резона. Дорого (трудоемко) стоит это удовольствие. Простая фанера шлифованная, вот тебе и шпон березы. Если сорта красного дерева или венге, это да. Есть у меня поставщик любого экзотического шпона и капа, но везет только упаковками. Любой. Если кто имеет интерес можно в складчину взять. Ну понятно что в Калининград или Благовещенск отправлять, встанет золотым. Но в Приуралье можно.
Так же и с клеем можно решить. Мешок взять и потом раскидать по форумчанам может быстрее получится? Кого интересует?

 Отправлено: 24.10.13 05:50. Заголовок: давно сам делаю http..

давно сам делаю
http://shot.qip.ru/00eCit-4nzgdnDqG/
http://shot.qip.ru/00eCit-4nzgdnDqH/
http://shot.qip.ru/00eCit-3nzgdnDqI/
http://shot.qip.ru/00eCit-4nzgdnDqK/
http://shot.qip.ru/00eCit-3nzgdnDqL/

 Отправлено: 24.10.13 12:59. Заголовок: Никто не ругает. В В..

Никто не ругает. В Воронеже есть Юра Бирюков, к нему очередь на год вперёд, колонки сделать, делает из массива, основательно и очень красиво. И цена, естессно. Но такое затевать-нужна железная уверенность, что звук будет достойный и труды не вылетят в никуда.

 Отправлено: 24.10.13 19:44. Заголовок: makar пишет: давно ..

makar пишет:

цитата:

давно сам делаю

Достойно!
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но такое затевать-нужна железная уверенность, что звук будет достойный и труды не вылетят в никуда.

Почему то много народу думает что акустику делать это самое легкое. Заблуждение. Даже в единичном экземпляре нужно сначала головой хорошо подумать, потом руками поработать, а потом вместе с головой и руками все измерить и настроить (что то заумно получилось). И чаще получается как сказал дядя Саша - "Труды вылетят" только куда? Чаше в зад...
U.L.F. пишет:

цитата:

Ищите... и обрящите. Ни бренда, ни моделей я Вам конечно не назову.

Оно и правильно, устаните пальцы загибать. Сейчас ребята в Китае находятся на переговорах, всетаки там Китайцы в плане взяться и сделать - молодцы. Берутся и делают, только как??? Что бы им объяснить, что верхний фланец должен быть 12 мм и к зазору сужаться по толщине до 10 мм. проще Зайца научить курить. Непрошибаемые. Так же говорят тоже играет. И плевать на всё. Какой там Хай-Фай или Хай-Енд или ещё что, забудьте! Вся продукция с таким Китайским менталитетом в итоге и выпускается! А мы репы чешим, почему в итоге Немецкая кампания разместившая свои производственные мощности в Китае так сильно стала дерьмо выпускать. Это же Немецкая классика??? А фига Вам, Китайская! И это ИТОГ, Китай.
Попробуйте привести хоть один пример в защиту Китайской продукции. А я могу дать наводку, Немецкая компания Huter. Когда была ещё Немецкая выпускала достойную продукцию, а сейчас что?... Или давайте про электронику Behringer. Когда то была компания с достойным качеством профессиональной аппаратуры и звука. Но Ули решил сделать её доступной для каждого кто хотел иметь отношение к саунду. Ну и пошел на доступность разместив свои мощности в Гонконге. Всё, той аппаратуры больше нет! Сколько Вы хотите примеров?

 Отправлено: 24.10.13 22:30. Заголовок: elacom полностью сог..

elacom полностью согласен с вами коллега
у кытайцев руки в одном месте а если по серьезному то науки у них нет и еще лет 20 ........ть не будет
вот работает наша фирма в области судостроения и пришли к нам китайцы мол мы рассчитали глубоководный аппарат постройте ка его нам
вот и стали наши научные головы смотреть их бред ,так ахнули от ужаса их расчетов
так что когда слышим про китайский аппарат какой то там дракон (точно не помню названия ) сие чудо есть творение нашего судостроения
так и во всех областях оснащения навигации связи и электроники нет у китайцев путнего нечего

 Отправлено: 24.10.13 22:45. Заголовок: elacom пишет: Оно и..

elacom пишет:

цитата:

Оно и правильно, устаните пальцы загибать. Сейчас ребята в Китае находятся на переговорах, всетаки там Китайцы в плане взяться и сделать - молодцы. Берутся и делают, только как???

По разному делают, страна то у них большая и люди разные...
elacom пишет:

цитата:

Сколько Вы хотите примеров?

Позвольте... разве я хотел от Вас каких-то примеров? Это Вы вопрошали. Для меня, китайские руки, делающие европейские бренды, не тайна и не секрет.
Впрочем, видно сильно Вы озадачились, почти полгода на обдумывание ответа... но всё-равно спасибо.

 Отправлено: 25.10.13 02:25. Заголовок: U.L.F. пишет: Впроч..

U.L.F. пишет:

цитата:

Впрочем, видно сильно Вы озадачились, почти полгода на обдумывание ответа... но всё-равно спасибо.

Да уж, действительно получается что полгода думал что написать, смешно.

U.L.F. пишет:

цитата:

Позвольте... разве я хотел от Вас каких-то примеров? Это Вы вопрошали. Для меня, китайские руки, делающие европейские бренды, не тайна и не секрет.

Да ладно Вам, уважаемый. Не принимайте близко к сердцу, спокойствие. Не достойны Китайцы, что бы мы из-за них ссорились.

odinss20 пишет:

цитата:

вот работает наша фирма в области судостроения

Ура!!! Коллега, я мореходку закончил. И сразу вопрос по теме.
У нас тут судоремонтный-судостроительный завод уже на Ладан дышит и ничего нет. А у Вас там наверное ещё остались достойные наработки в судостроении???
Есть (по крайней мере был) вибропоглащающий материал используемый для оклейки корпусов и днища под пастелью судовых двигателей. Он толщиной миллиметров 6 и состоит из трех слоев средний оранжевого цвета. Несколько слоев разнородного материала гасят вибрации на нескольких частотных диапазонах. Очень легкий хотя и трудносгибаемый, воды морской не боится, адгезия к металлам отличная, воду не впитывает, одним словом чудо материал. Я не помню как он называется но вибрации душил отменно. Он ещё используется или нет, или есть уже что-то новее? С внутренней стороны корпуса акустических систем им оклеивать самое милое дело. У меня когда то в молодости были S-90. Так я их сначала рубероидом оклеивал, а через несколько лет выдрал и вот этим виброизолом. Корпуса стали "Мертвые". Так и подарил, виброизоляция в несколько раз дороже самих колонок. Но вот где теперь такое чудо, есть что то похожее в конторе Шумофф. Но не то. Я проверял.
Если знаете напомните марку. Ну или просветите что там есть нового, не секретного. Горю желанием свои корпуса таким же оклеить, да заодно и свой гидроцикл. Тарахтит зараза, резонирует стеклопластиковый корпус.

 Отправлено: 25.10.13 02:58. Заголовок: ну у нас не завод а ..

ну у нас не завод а нии им крылова мы не строим а проэктируем и испытываем опытные образцы в основном для подводного флота . на счет новых материалов то глухо отдел который занимался гидроакустикой и шумами извели и на сей день материала похожего на пористую резину на алюминевой фольге у нас нет. а по опыту работы по шумоизоляции авто (хоби у меня было по автозауку) есть материад импортный диномат называется так глушит как в морге .делали наши жигули так ни движка ни дороги не слыхать было .тиши чем в иномарках бизнес класса . есть и наш материал завется гермипласт дешевле в раз пять импортного но слоев нужно два результат такойже влаги не боится .для колонок в автозвуке много разных материалов для борьбы с шумами и вибрациями особенно импотных но не дешево хотя для себя вполне по силам . обрезками раз рынду оклеили процентов 20 площяди всего так звинеть разучилась совсем

 Отправлено: 25.10.13 03:30. Заголовок: Надо будет погуглить..

Надо будет погуглить, глянуть в каком диапазоне частот происходит поглащение вибраций. С виброизолами проще, они шире частоты захватывают чем шумопоглатители. Я динамик померю потом его же в корпусе и там уже что то выресовывается. Да и потом в процессе приходится мерить постоянно. Трудоемко, но качественно получается. А вот с виброизоляцией так не получается.
В подводном флоте есть тоже виброизоляционный материал способный гасить принимаемые от сонаров излучения и не давать отклика от корпуса. Здоровская вещь, но секреты разбазаривать не будем. Это тайна, военная.

 Отправлено: 25.10.13 11:55. Заголовок: elacom Уважаемый кол..

elacom Уважаемый коллега секретов у нас нет все буржуи друзья

а про лодки скажу от всех помех они покрываются слоем обычной резины толщиной от 60-100мм это все снаружи
в нутрях щяс новое веяние всякие стеклопластики дрянь ужасная даже крысы не живут


а по сути для нашего дела есть еще материал название точно сказать не могу видел мельком пару раз всего
но гражданский не от вояк
четыре слоя алюм фольга слой тонкого полиуретана слой какого то материала похоже тканного и полимерная основа защищенная восковой бумагой общяя толщина 4 мм
такой вот хренью в авто глушат большие площяди как пол моторная стенка крыша.
кстати на ебей продают много разных материалов для шумоизоляции.

а от себя про полиуретан добавлю в плане гашения вибраций материал круче всяких резин опять же проверено
на авто в виде опор,подушек проставок итд

 Отправлено: 25.10.13 14:29. Заголовок: Был такой ещё матери..

Был такой ещё материал, назывался "Агат". Похож на какой то пластиковый композит с очень скользкой поверхностью как у фторопласта и вкраплениями вроде графита. Вот тоже нормальная вещь. Пассажирские суда изолировали в моторном отсеке. Но было всего несколько проектов судов. Отдельно его не шло, нужно было перед утилизацией снимать его отдирая шпателем. Был наклеен тонким слоем клеем типа сырой резины. Так вот он тоже замечательно гасил вибрации. У меня где то ещё валяется кусок, но на колонки его не хватит.
Вообще я когда учился у нас был предмет "Теория устройства судна", так вот там мы и проходили вибро и шумо изоляции металлических корпусов речных и морских судов. Там же были и вентиляция и водопровод и полно ещё всего. Большой упор был сделан на пассажирские суда. Если все материалы собрать то наименований 200 наверное получиться. И это было всё наработки промышленности Советских времен. Я подозреваю что компании типа Шумофф этими наработками и пользуются, а может и нет. Но они не должны были кануть в лету.
Как бы всё это замечательно было использовать в корпусах акустических систем. Причем для своих диапазонов свои материалы. Да ещё и в подставке колонки должен быть такой. Вес колонки будет давить на прокладку виброизолирующего материала и её свойства будут изменяться. Тем самым гасить (поглощать) другой диапазон частот. И если применять распространенный сейчас STP и подобные, то его выдавит со временем. Да ещё на низких частотах этот материал начинает работать как амортизатор и корпус колонки перемещается в противофазу работы диффузора динамика. Порождая тем самым искажения. Такая ситуация не помогает.

 Отправлено: 25.10.13 21:12. Заголовок: Лучшие корпуса колонок

Демпферные заморочки не спасут кривую акустику.Правильно спроектированная и сделанная акустика нуждается в минимальном демпфировании или обходится вообще без неё. Правила в строительстве АС:1)Правильный объём 2)ЗЯ и ФИ с длинноходами должны быть глухими,но... 3)ОЯ любят звучные материалы 4)Щиты с маломощными динамиками могут(должны?) подпевать 5)Щиты с мощными динамиками(Альфы 15) должны быть глухими. P.S.Пункт первый-всему голова.Проверено на практике.

 Отправлено: 25.10.13 21:36. Заголовок: TOT пишет: Правильн..

TOT пишет:

цитата:

Правильно спроектированная и сделанная акустика нуждается в минимальном демпфировании или обходится вообще без неё.

Чем можете подкрепить свои слова? Я не один раз сталкивался с вибрацией стенок корпусов и после борьбы с ней разительные изменения в АЧХ. Можете сами проверить. Понятно что посредственные динамики ничем не исправишь, а вот хорошие можно попортить хлипкой конструкцией корпуса. А вот вибрации корзин это вообще отдельная тема.

TOT пишет:

цитата:

P.S.Пункт первый-всему голова.Проверено на практике.

И в открытых оформлениях тоже?

TOT пишет:

цитата:

Щиты с маломощными динамиками могут(должны?) подпевать

Вот оно значит как? Интересно. Если динамик не играет пусть расхлебывается щит.

 Отправлено: 25.10.13 22:52. Заголовок: Лучшие корпуса колонок

Щиты,ОЯ,рупора делал и получал достаточно неплохие результаты.Замеры АЧХ щита на Audax HIF20 и ОЯ на Supravox(с места прослушивания) выкладывал Александр Бокарёв.Щит из стандартного соснового щита(18мм),ОЯ из него тоже.Макеты таких же размеров из МДФ,ДСП съедали(меняли) звуковую подачу динамиков.Мой ОЯ-ящик с непараллельными стенками и с выхлопом в пол,следовательно,обладает внутренним объёмом (185л).А хлипкая конструкция(ваш термин)-изначально неправильная конструкция.Какое демпфирование в правильных рупорах,ОЯ,щитах?Правильно-нет или минимальное. P.S.Вся жизнь-борьба-кредо дилетантов(исправимо),сон разума рождает чудовищ(навсегда).

 Отправлено: 25.10.13 23:07. Заголовок: elacom пишет: Да ла..

elacom пишет:

цитата:

Да ладно Вам, уважаемый. Не принимайте близко к сердцу, спокойствие. Не достойны Китайцы, что бы мы из-за них ссорились.

Не-не... никаких ссор, повода нет

 Отправлено: 26.10.13 14:13. Заголовок: elacom Коллега може..

elacom Коллега может пригодится http://www.jegs.com/v/Dynamat/327

 Отправлено: 26.10.13 19:50. Заголовок: Что подобное у меня ..

Что то подобное у меня было на двигателе Тохатсу. В стеклопластиковом корпусе капота двигателя. С внутренней стороны наклеяно небольшими отрезками, замечательная штука. Искал отдельно, найти не удалось. У нас тут все таки ПРОВИНЦИЯ. Хочешь приобрести лезь в Интеренет и заказывай. А ведь нам нужно ручонками потрогать, на зуб попробовать, ухом послухать и приборами поюзать. Я однажды заморачивался корзинами 4а32-ЛОМО. Гдето здесь на сайте есть. Так вот кучу всяких виброизолов испробовал (что были в автомагазинах) так себе. Остановился на Шумофф. Это лучшее что у нас есть.
Был на выставке, видел стенд с кучей вибро и шумо изоляций. На взгляд хорошо, на сказки менеджеров ещё лучше, а вот где взять и померить??? Это говорят выставочные экземпляры.
Вот выше коллега ТОТ говорит что не надо ничего демпфировать или минимум. А вот надо! Если посмотреть например на литые корзины как они гудят, как колокол. И потом померив собранный динамик видишь выпертый да изреженый тот же диапазон на АЧХ, радостного мало. Демпфируешь корзину материалами которые работают в этой полосе и частотка исправляется.
Можете сами проверить.

 Отправлено: 26.10.13 21:08. Заголовок: elacom материал дино..

elacom материал диномат разных видов можно купить на ебей
кстати он сейчас уже русифицирован и все процедуры регистрации облегчились
приходит в течение месяца
лично у меня пока промашек не было получил все
одна рекомендация при заказе обращяйте внимание на рейтин продавца.

видать коллега ТОТ не прав
в книгах А.БАТЯ написано и о демпфирование и о материалах да еще было несколько статей в старых журналах класс А и автозвук .
особенно в журнале автозвук много писалось о материалах для вибропоглащения и шумопоглащения

 Отправлено: 26.10.13 22:22. Заголовок: odinss20 Но еще боль..

odinss20 Но еще больше было статей об использовании музыкальных елей)) Начал подобное писать Г.Гендин, за что был обруган редакцией ж. Радио. А еще немного позже - правда стала кривдой, низ-верхом, а дешевое -дорогим.

Проведя эксперименты по рекомендациям авторов, открылась полная клиническая картина заболевания и я пришел к выводу, что писали об этом люди не вполне здоровые...Поэтому, материалом для АС, мб только антирезонансная ель или другие, психически нейтральные материалы.

 Отправлено: 26.10.13 22:28. Заголовок: Да вообще тема демпф..

Да вообще тема демпфирования корпусов велась всегда. И будет вестись. Я пробовал делать панели корпуса с выфрезерованием и дальнейшим заполнением дорожек. Все бы ничего, но другая проблема, ослабевают панели. Нужно брать панели толще. Намного проще сделать корпус из панелей фанеры или толстого ДВП (не путать с МДФ) и оклеить с внутренней стороны виброизоляцией. А уже поверху шумоизоляцией. Или кому как проще понимать вибропоглатителем и шумопоглатителем.
А с Ебеем на счет Динамата мне кажется заморачиваться не стоит. Это если большую партию заказать, то да. А так. Дороже за пересылку отдашь.

 Отправлено: 27.10.13 00:00. Заголовок: elacom хозяин барин ..

elacom хозяин барин но ценник ебей ниже наших российских магазинов раза в 2,5 о доставка иногда бесплатная ну или 3-5 уе

я делал корпус АС объем 110 литров фанера 21 мм .для интереса поспрашивал у судостроителей как ужесточить корпус вот и применил разные распорки в виде шпангоутов + к этому вибраматериалы и звукопоглатитель
корпуса вышли глухими и жесткими

 Отправлено: 27.10.13 01:32. Заголовок: Да да, шпангоуты это..

Да да, шпангоуты это самое лучшее решение для корпусов. Причем не просто ввиде планок по бортам, а именно целиковый лист по внутренним размерам и высверливание в нем круглых отверстий. Правда с такой конструкцией немного проблемно вибру и звукоизолку ляпать. Вообще лучшее решение в B&W не помню именно марку, там целая решетка с вертикальными и горизонтальными переборками.

 Отправлено: 27.10.13 13:45. Заголовок: elacom так если пляс..

elacom так если плясать опять от флотских строительств то есть теория на определенный размер корпуса свой габарит шпангоутов и частота их повторения
натыкался в инете на фото корпусов кстати упомянутой Вами фирмы так там корпус в виде колонны (как сейчас модно ) и по высоте стоят рамки
примерно через 20 см ,я спрашивал у спецов по прочности такой вид дает очень большую жесткость а главное убирает вибрации больших блощядей

 Отправлено: 28.10.13 20:36. Заголовок: Да действительно, ко..

Да действительно, количество шпангоутов в поперечном наборе корпуса судна имеет зависимость геометрических и прочностных отношений выведенное в шпацию. Но все таки в шпангоутах бортовые стрингеры тоже имеют элементы упрочнения и самая большая часть шпангоута (флор) тоже упрочняется. Хотя сами эти элементы уже конструкция упрочнения. Короче упрочнение на упрочнение и т.д. Задумываясь однажды о конструкции корпуса с внутренними переборками подумал, что имея смешанную конструкцию внутренней решетки (можно её так назвать) высверливание отверстий нужно делать не строго одно над другим. Моды будут появляться именно в этих туннелях. Так и подумал, что хаотичное расположение отверстий это ещё и дополнительное припятствие созданию стоячим волнам. А как быть с шумкой и виброй??? Может уже и не нужны? Но это в Хай-Енде не порядок вроде. Да и как такой корпус вибро и шумо изолировать. Проблемно. Пока плюнул на эти мысли. А то чем дальше в лес, тем...

 Отправлено: 28.10.13 22:59. Заголовок: Вот есть информация ..

Вот есть информация на эту тему http://shabad.ru/nfb/resonances.htm
Интерес представляет технология.

 Отправлено: 28.10.13 23:28. Заголовок: volli материал забав..

volli материал забавный и познавательный принят к изучению

а по опыту постройки автосабвуферов где все гримит и бухтит делали хитрую штуку
стенки делали бутербродом между 2х фанер вставляли вибропоглащяющий материа слой полимера свинцовая фольга ??????? и слой полимера
вставфш все го то 2мм был + к этому внутренняя обработка виброматериалом
и все пучком стенки переставали издавать признаки жизни
один минус такого метода это сшивать такой бутерброд в ящик надо много шурупов

а что касается колонок из массива разных пород дерева то тут свои касяки большие площади начинаю петь или могут петь на разных частотах
подобно музыкальным инструментам .
натыкался на материал в инете что из такой ситуации есть выход делать массив своими силами меняя направление структуры дерева
имея в наличие фрезер и набор фрез можно сделать и причем легко

 Отправлено: 28.10.13 23:31. Заголовок: Это да, дело хорошее..

Это да, дело хорошее и нужное. Но проще гораздо пойти по реальному пути.
- сделали корпуса (естественно правильно посчитанные с учетом параметров динамиков),
- установили динамики (и фильтра если есть),
- пробежались по частотке и померили виброметром резонансы стенок корпуса,
- задемпфировали резонансы корпуса вибропоглотителем под определенные частоты поглощения вибраций,
- ещё раз перемерили на отсутствия вибраций,
- наполняем шумоизоляцией и меряем по отклику количество заполнения спектроанализатором,
- радуемся жизни и своим "Золотым рукам"!

 Отправлено: 28.10.13 23:32. Заголовок: elacom на счет хаоти..

elacom на счет хаотичной дырчатой структуры вопрос интересный
и обработать его можно антирезонансным материалом есть в аэрозольном виде но очень дорогой гад
а вот рамки оклеиваются материалом очень легко
днище машин и дверные панели и капот с багажником отнюдь не ровные и оклеиваются с повторением формы достаточно легко

 Отправлено: 29.10.13 00:17. Заголовок: odinss20 пишет: нат..

odinss20 пишет:

цитата:

натыкался на материал в инете что из такой ситуации есть выход делать массив своими силами меняя направление структуры дерева имея в наличие фрезер и набор фрез можно сделать и причем легко

Ещё легче - Березовая фанера, можно бакелитовая.

 Отправлено: 29.10.13 01:54. Заголовок: elacom пишет: Вот в..

elacom пишет:

цитата:

Вот выше коллега ТОТ говорит что не надо ничего демпфировать или минимум. А вот надо! Если посмотреть например на литые корзины как они гудят, как колокол. И потом померив собранный динамик видишь выпертый да изреженый тот же диапазон на АЧХ, радостного мало. Демпфируешь корзину материалами которые работают в этой полосе и частотка исправляется. Можете сами проверить.

elacom сорри, не выдержал)) Чего проверять то? Корзина притянута к стенке ящика, от этого многократно увеличивается и жёсткость корзины и жёсткость стенки, тем более если корзина литая. Какое гудение? От невыносимого давления воздуха на домашней мощности 2 ватта на канал?..мало? ну пусть 5 ватт))) Зачем выдумывать проблемы и мужественно их предолевать?
Про упрочнение корпуса, шпангоуты и проч тоже самое. Если фанера толще 10мм, корпуса не слышно, тем более на домашних мощностях. А внутренние отражения и резонанс ящика (если он не нужен) погасить поглотителем на стенках и в центре.

 Отправлено: 29.10.13 11:53. Заголовок: elacom последняя цит..

elacom последняя цитата мудро сказано
для 2 ват и даже для 8 ват взяв фанеру 20 да еще хорошего качества можно обойтись без всяких извратов

главное правильный расчет и качественное изготовление

 Отправлено: 29.10.13 15:12. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Зачем выдумывать проблемы и мужественно их предолевать?

Да вот сами выдумываются. Если все эти проблемы обходить стороной, тогда нужно прости идти в магазин и брать первую попавшую акустику. И потом радоваться её звуку. Только какому?

Я где то на этом форуме писал про резонансы корзин, причем снимал эти резонансы на спектре. Потом снимал спектрой готовый динамик и ещё раз уже с виброизоляцией. Измерение стандартно 4 вольта на 16 Ом на 1 метр. Подъем спектра с недемпфированой корзиной в 2-3 дБ может кому то не существеннен. Но слышны подвывания общего сигнала (музыкального), после оклейки виброизолом звучание немного изменилось. Немного, но изменилось. Это при 1 ватте. А Вы мне говорите какие тут проблемы если всего 2 или 5 ватт.
Не по нашему это не по нашему.

 Отправлено: 29.10.13 22:54. Заголовок: elacom корзина звени..

elacom корзина звенит и еще как
особенно если она штампованная или очень большего размера 10" и больше
мерить самому не приходилось
но читал целый трактат в журнале авто звук ,правда сей материал был посвящен автомобильным динамикам в основном для сабов
к стати у господ буржуев есть материал для обработки корзин динамиков

 Отправлено: 30.10.13 00:15. Заголовок: odinss20 пишет: для..

odinss20 пишет:

цитата:

для 2 ват и даже для 8 ват взяв фанеру 20 да еще хорошего качества можно обойтись без всяких извратов главное правильный расчет и качественное изготовление

Вот, вот.
Практически, корпус из 12 мм фанеры, ФИ 130 л, с двумя 150гдш на большой мощности не вызывает проблем. Никаких шпангоутов, всё стандартно, только распорка из между передней и задней стенкой хотя это тоже стандартно.

elacom пишет:

цитата:

Да вот сами выдумываются. Если все эти проблемы обходить стороной, тогда нужно прости идти в магазин и брать первую попавшую акустику. И потом радоваться её звуку. Только какому? Я где то на этом форуме писал про резонансы корзин, причем снимал эти резонансы на спектре. Потом снимал спектрой готовый динамик и ещё раз уже с виброизоляцией. Измерение стандартно 4 вольта на 16 Ом на 1 метр. Подъем спектра с недемпфированой корзиной в 2-3 дБ может кому то не существеннен. Но слышны подвывания общего сигнала (музыкального), после оклейки виброизолом звучание немного изменилось. Немного, но изменилось. Это при 1 ватте. А Вы мне говорите какие тут проблемы если всего 2 или 5 ватт. Не по нашему это не по нашему.

Эти проблемы не нужно обходить, их просто нет)) А где можно посмотреть резонансы? Насчёт изменения звучания "немного", так оно постоянно немного меняется.

odinss20 пишет:

цитата:

корзина звенит и еще как особенно если она штампованная или очень большего размера 10" и больше

Ну динамики ведь эксплуатируются в корпусе, притянутые к плоскости. По корзинам там никто ничем не стучит))
Раньше тоже загонялся этими "тонкостями"...а потом понял, что на звук это всё влияет только от осознания того, что вроде делал, потел и поэтому просто должНО быть лучше. Ну ещё и в инете похвалят, это тоже приятно

 Отправлено: 30.10.13 00:27. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Раньше тоже загонялся этими "тонкостями"...а потом понял, что на звук это всё влияет только от осознания того, что вроде делал, потел и поэтому просто должНО быть лучше.

В плане корзин, пожалуй...
А вот "коробка" звучит и еще как... ван ден Хул рекомендовали взять ГЗМ с изношенной иглой (ну, шоб не жалко) и поприкладывать к стенкам. Как оно "не звучит", едрен-батон, ущучить...
Шпангоуты и прочие распорки дело полезное, да и фанера 10 мм не материал для АС класса Хи-Енд.
Таким вот макаром, аднака...

 Отправлено: 30.10.13 01:24. Заголовок: ГДН а по вашему каки..

ГДН а по вашему каким должен быть материал для хай энда? 10мм фанера согласен не катит а вот 21мм это уже серьезный материал .интересно узнать ваше мнение

 Отправлено: 30.10.13 01:39. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

А где можно посмотреть резонансы?

Где то на сайте были, где не помню. По моему про 4а32 что-то. Все измерилки в другом компе но вот сам резонанс корзин 4а32-ЛОМО.



560 Гц это удар киянкой по корзине. Остальное резонансы и гармоники.

 Отправлено: 30.10.13 03:02. Заголовок: odinss20 пишет: 10мм..

odinss20 пишет:
"10мм фанера согласен не катит а вот 21мм это уже серьезный материал .интересно узнать ваше мнение"

А если две 10 мм фанерки с промежуточной прокладкой? (Есть рекомендации в статье.)

 Отправлено: 30.10.13 05:57. Заголовок: ГДН пишет: А вот &#..

ГДН пишет:

цитата:

А вот "коробка" звучит и еще как... ван ден Хул рекомендовали взять ГЗМ с изношенной иглой (ну, шоб не жалко) и поприкладывать к стенкам. Как оно "не звучит", едрен-батон, ущучить...

Я не спорю, оно конечно звучит как-то. Наблюдения: на малой мощности давления мало, чтобы корпус раскачать, а на большой, стенки вибрируют, но явно слышимых призвуков нет (маскируются полезным сигналом?). Ну возможна ещё глухота, на которую всегда намекают продвинутые аудиофилы

Для себя на данный момент сделал вывод: не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Лучше фанера 18 мм и масса 20 кг, чем сендвич 40 мм, куча усилений чтобы выдержать давление на глубине 7 км и масса 50 кг. От второго варианта аудиофилы будут в восторге, но практического улучшения не будет.

Опыт с ГЗМ не делал. Верю, что будет там сигнал.
Но...вот работает акустика на 100 вт, а рядом допустим стол стоит, прикладываем к нему ГЗМ, а он тоже вибрирует, резонирует и излучает - придётся демпфировать. Приложим к стене, а она тоже излучает.. и так всё кругом.

 Отправлено: 30.10.13 14:43. Заголовок: volli пишет: А если..

volli пишет:

цитата:

А если две 10 мм фанерки с промежуточной прокладкой? (Есть рекомендации в статье.)

Будет работать только одна фанерка. Лучше делать одну на 20 и её с внутренней стороны обклеить.

Flying Snow пишет:

цитата:

Наблюдения: на малой мощности давления мало, чтобы корпус раскачать, а на большой, стенки вибрируют, но явно слышимых призвуков нет (маскируются полезным сигналом?).

Они не маскируются, они складываются. Призвуки есть на всех уровнях и на малых тоже. Только их меньше, но есть.

Flying Snow пишет:

цитата:

Для себя на данный момент сделал вывод

Ну и замечательно, только его не нужно навязывать другим. Сюда (на форум) идут за информацией. И тот кто читает ветки сам потом делает выводы и определяется для себя, как Вы.

Flying Snow пишет:

цитата:

Лучше фанера 18 мм и масса 20 кг, чем сендвич 40 мм, куча усилений чтобы выдержать давление на глубине 7 км и масса 50 кг.

Вот тут тоже есть обратное мнение. Я когда то положил кусок 40 килограмового мрамора на колонку. Потом себе начал голову ломать где взять вторую такую каменюку. Попробуйте и почувствуйте разницу. Ватный низкочастотный диапазон становится гораздо резвее. Почему, знают все.

Flying Snow пишет:

цитата:

Опыт с ГЗМ не делал. Верю, что будет там сигнал.

Можно ещё проще. Возьмите телефонный капсюль. Карболитовую крышку открутите и достаньте мембрану. В центре к ней припаяйте иглу, что бы едва выступала свои кончиком из крышки. Вот Вам и простейший виброметр. Выход подключаете на усилитель и на Спектру.

Flying Snow пишет:

цитата:

Но...вот работает акустика на 100 вт, а рядом допустим стол стоит, прикладываем к нему ГЗМ, а он тоже вибрирует, резонирует и излучает - придётся демпфировать. Приложим к стене, а она тоже излучает.. и так всё кругом.

А вот для этого есть такое понятие как Акусчтическая подготовка помещения прослушивания. В студиях звукозаписи и сведения именно такие тонкости и соблюдены. Если Вы их дома решите соблюсти то для этих целей есть понятие Архитектурная акустика. Есть полно материалов для акустической подготовки квартир, от уловителей резонансов до серьезной подготовки помещения. Кто то послушав такую комнату потом начинает себе делать, а кто то не слушав начинает Демагогию разводить и хаить.
Причем у А.М. Лихницкого по этому поводу есть очень грамотная статья. В каком то номере Аудиомагазина.

 Отправлено: 30.10.13 15:22. Заголовок: Просто, какой-то, ....

Просто, какой-то, ....Ец!
Сами себя загоняем в угол, прежде набегавшись по кругу до изжоги! Лично я согласен с Flying Snow. А киянка.... Если ей треснуть по башке, то и она (башка) зазвенит и отклик на "виброметре" появится.

 Отправлено: 30.10.13 20:29. Заголовок: Да кто Вас куда заго..

Да кто Вас куда загоняет? Хотите делать себе акустику тяп ляп, ради Бога. Делайте что и как хотите. А если Вы делаете так как говорите на продажу, тогда Вам позор и презрение!
Если я задался целью выяснить как и что влияет на звучание аппаратуры, я выяснил. Влияет и не в лучшую сторону. Всего если понабрать то получается итог, звучит как то так. Да вообще никак. Я не один раз говорил и буду говорить и утверждать - Если в аппаратуре что то влияет на звучание (конденсатор или сопротивление и т.п.) то эта аппаратура так себе. Сырая. В хорошей аппаратуре все отличного качества и лучше быть не может. Если чего нибудь поменяв слышим только ухудшения то эта аппаратура была достойная.
Так вот, если в каждом нюансе будем делать акцент на улучшение качества чего угодно в изготавливаемой акустической системе (чего угодно вообще) тогда будет конечный итог не S-90 и не S-30, а что то подобие B&W, Audiophysic, да и вообще чего угодно хорошего!
Здесь хоть соглашайтесь хоть нет, если делаете то делайте отменно. Хоть себе любимому, хоть ближнему своему. А иначе Вы делаете дерьмо!

 Отправлено: 30.10.13 21:10. Заголовок: Господи! Зачем столь..

Господи! elacom. Зачем столько экспрессии?! То?
Я дурак! Лучше бы я промолчал. "Больше промолчишь - больше за умного сойдёшь". Недаром говорят: - Молчанье - золото.

 Отправлено: 30.10.13 22:03. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

elacom пишет:

цитата:

560 Гц это удар киянкой по корзине. Остальное резонансы и гармоники.

А зачем бить по ней киянкой. Это какой режим работы динамика Вы пытались просимулировать?

elacom пишет:

цитата:

Вот тут тоже есть обратное мнение. Я когда то положил кусок 40 килограмового мрамора на колонку. Потом себе начал голову ломать где взять вторую такую каменюку. Попробуйте и почувствуйте разницу. Ватный низкочастотный диапазон становится гораздо резвее. Почему, знают все.

Юрий Анатольевич Макаров кладёт что-то подобное практически на все компоненты системы. Я попробовал положить мраморную плиту, завёрнутую в сукно на свой Ревокс226, на слух показалось, что произошло "задавливание" динамики, с тех пор ничего не кладу.

elacom пишет:

цитата:

Так вот, если в каждом нюансе будем делать акцент на улучшение качества чего угодно в изготавливаемой акустической системе (чего угодно вообще) тогда будет конечный итог не S-90 и не S-30, а что то подобие B&W, Audiophysic, да и вообще чего угодно хорошего!

Уж с чем с чем, а с корпусами у S30 и S90 было всё очень даже в порядке. Многие бренды позавидуют. Звучало только это всё хреново...

Flying Snow пишет:

цитата:

Раньше тоже загонялся этими "тонкостями"...а потом понял, что на звук это всё влияет только от осознания того, что вроде делал, потел и поэтому просто должНО быть лучше. Ну ещё и в инете похвалят, это тоже приятно

 Отправлено: 30.10.13 22:05. Заголовок: Вы меня не правильно..

Abettor Вы меня не правильно поняли. Я высказался про общий случай. Вы тут ни причем. Очень много нападок на того кто что то начинает делать, придумывать и кого заносит дальше. На Аудиопортале вообще ничего не скажи, встретят морду набьют. Ну нельзя же так.

 Отправлено: 30.10.13 22:08. Заголовок: Гиблое это дело Женя..

Гиблое это дело Евгений, делай себе на уме и ни c кем не делись.
Аудиопортал давно тут, шланги перекрывают слово не скажи.

 Отправлено: 30.10.13 22:13. Заголовок: Да что уж, так жить ..

Да что уж, так жить не интересно. Кто то спрашивает, что не ответить. Сами вон до всего доходили через кровь и пот. Сколько динамиков запартачено, сколько аппаратуры сожжено. Не было в то время у кого спросить и от кого подсказки ждать. Дак пусть люди делают если хотят и не получается. Подскажем что знаем. А будут бить сдачи дадим.

 Отправлено: 30.10.13 22:18. Заголовок: Charm :sm36: ..

Charm

 Отправлено: 30.10.13 22:34. Заголовок: Давайте что ли ещё п..

Давайте что ли ещё про корпуса и загоны связанные с ними поговорим. А то нас хозяин форума смоет в треп.

 Отправлено: 30.10.13 23:09. Заголовок: Ну про корпуса, так ..

Ну про корпуса, так про корпуса.
К примеру акустика АС-40-8. Та, что от Виктории 001. Чисто "RRR". Вся, по кругу из фанеры толщиной 10...11 мм. Только верхняя часть корпуса почему-то толще. 16 мм вроде. Я уже где-то здесь коротЕнько отписывался о ней. Так вот. Когда я понаставил разнообразных распорок во внутренности корпуса (благо в один) - звук и так нефантанистый, умер вовсе...
Например пропитка стенок одной из АС (уже самодельной) всяческими "асфальто-битумными" веществами не дало преимуществ перед второй без пропитки. Только трата времени, денег и дыхательных "путепроводов".
Единственно я увидел преимущества звукопоглотителя после обработки штампованной корзины динамика TONSIL GDN 30/80/2. По отклику на щелчок, из звонкого колокола, корзина превратилась по звуку, почти в трухлявую доску. Т.е. фактически ничего. Хорошо это или плохо, вскоре узнаю. Корпуса для них почти готовы. Без обработки стенок.

 Отправлено: 30.10.13 23:22. Заголовок: elacom пишет: На Ау..

elacom пишет:

цитата:

На Аудиопортале вообще ничего не скажи, встретят морду набьют.

Вам то сильно не набьёшь, можно и киянкой получить... по корзине.
Charm пишет:

цитата:

Аудиопортал давно тут, шланги перекрывают слово не скажи.

 Отправлено: 30.10.13 23:31. Заголовок: Charm пишет: Аудиоп..

Charm пишет:

цитата:

Аудиопортал давно тут , шланги перекрывают слово не скажи.

Надуманная проблема. И как связаны шланги и слова?

 Отправлено: 30.10.13 23:37. Заголовок: Я собственно так и в..

Я собственно так и вышел на эксперименты корзин от динамиков. При очередной препарации 4а32 подумал, а что если вообще большие части вырезать. Вырезал и собрал обратно, интересно. Середина немного сровнялась. Когда графики накладываешь друг на друга. Мне про эти корзины однажды уже кости помыли.
А потом решил и со стоковой корзиной помудрить. ЛОМО вещь добротная, звенит как колокол на церкви. У Самарканда звук немного тухловатый. Наверное качество силумина для литья на ЛОМО выше. И сравнил звук корзин оклееных и чистых. Разница есть. Правда не сравнивал потом, подвижки перекроил там и так звук другой. Но по первому опыту есть факты.
Если моя нотебяка приедет с реанимации жива здорова, там поищу скрины. Если что то останется.

Abettor пишет:

цитата:

Когда я понаставил разнообразных распорок во внутренности корпуса (благо в один) - звук и так нефантанистый, умер вовсе...

Значит корпуса отдувались за динамики. А как только корпусам "Рот" закрыли, динамики одни работать отказались.

Abettor пишет:

цитата:

Единственно я увидел преимущества звукопоглотителя после обработки штампованной корзины динамика TONSIL GDN 30/80/2.

Да уж, корзины у них тонковаты. Я об такие и Рандалы пальцы резал. Красили автомобильной антигравийкой. Она отчасти тоже спасает.

 Отправлено: 30.10.13 23:38. Заголовок: U.L.F. пишет: Вам т..

U.L.F. пишет:

цитата:

Вам то сильно не набьёшь, можно и киянкой получить... по корзине.

Лишь бы отклика небыло. И гармоник.

 Отправлено: 30.10.13 23:48. Заголовок: Abettor всякие битум..

Abettor всякие битумные мастики в чистом виде толку мало дают
все эти мастики актуальны когда идет чередование слоев обычно основа алюминиевая фольга полимер или битум может быть еще и третий слой
а хороший результат дает если поверх бутерброда наклеить карпет 3-5 мм

 Отправлено: 30.10.13 23:49. Заголовок: elacom пишет: Краси..

elacom пишет:

цитата:

Красили автомобильной антигравийкой.

Она и спасла кстати. В три слоя. И силиконовый герметик между МС и корзиной.

elacom пишет:

цитата:

Значит корпуса отдувались за динамики.

Да не совсем. Для 8ГД-1-25 этот ЗЯ в общем-то оптимален. Басит слава Богу. Вот подыгрывают, это да. Тёмный звук какой-то у колонок. Буду разбирать для замены ткани на передней панели, поставлю всё же пару распорок, бока / фронт-тыл. Только уже на диагональные ребра. Бока точно.

 Отправлено: 30.10.13 23:54. Заголовок: odinss20 пишет: Ab..

odinss20 пишет:

цитата:

Abettor всякие битумные мастики в чистом виде толку мало дают

Для корпусов АС может быть. А с корзинами динамиков мне видимо повезло. К примеру мой товарищ, удифил по призванию, хоть и скрытый. Не ленится при необходимости отделить корзину от МС, найти в городе кипящий битум, окунуть туда корзину и потом в песок. В битум, в песок. В битум, в песок. Получается круть конечно же, но путь не мой. Это заморочки!

 Отправлено: 30.10.13 23:59. Заголовок: Abettor пишет: кипя..

Abettor пишет:

цитата:

кипящий битум, окунуть туда корзину и потом в песок. В битум, в песок. В битум, в песок. Получается круть конечно же

Вот глянуть бы на такое чудо.

 Отправлено: 31.10.13 00:05. Заголовок: http://www.carfm.ru/..

http://www.carfm.ru/catalog/detail.php?IBLOCK_ID=58&ID=50921&SECTION_ID=614
вот тут есть много материалов разных
и у американского динамата был специальный материал для корзин но увы купить только на ебей можно

 Отправлено: 31.10.13 01:21. Заголовок: Кик нойз киллер комп..

Кик нойз киллер компани, вот это название. Это понятно, фирма есть фирма.
Вот ИЗОТОН самое то, хороший материал для шумоизоляции.
А вот про битум и песок мне интересен внешний вид.