Отправлено: 15.05.20 02:38. Заголовок: Апгрейд ScanSpeak 18W/8545

В очередной раз прислали пару шедевров мировой промышленности.



Со слов владельца: играют вяло, отдача низкая.

Масса подвижки в сборе 25.2 гр., диффузор из целлюлозы, вес с 7.2 гр., подвес из тяжеленной резины 8.4 гр., колпак 2.5 гр., шайба 1.3 гр., косички 0.6 гр. Mmd примерно 20 гр.
Фланец толщиной 6 мм., фаски небольшие. Индукция в зазоре 1.15-1.2Т. На керне сверху и под зазором установлены КЗ витки несколько меньшего чем зазор диаметра, выполненные из обрезков медной трубы.
Катушка внутренним диаметром 42.3, намотана снаружи каркаса в два слоя круглым алюминиевым проводом, длина намотки 19.5 мм, общая толщина катушки 0.76 мм., первый слой 55 витков, второй 52-53, диаметр с изоляцией ≈ 0.35 мм., L - 4.4 м., B*L - 5.15, Re - 5.8 Ω, вес катушки в сборе 5.2 гр.

Будем менять катушку и колпак, остальное оставим.

Для тех, кто считает, что уже стал специалистом - загадка: на сколько можно увеличить L не меняя Re, чтобы динамик взбодрить? На сколько увеличили бы лично Вы?

 Отправлено: 19.06.20 22:16. Заголовок: rvn3, вам не надоело..

rvn3, вам не надоело? Одно балабольство.
Хотите привлечь внимание к своим разработкам? Приведите доказательство.
Условия здесь для всех однозначны.

П.С. Сам грешу без базы технического языка. И что с того? Надо, хотя бы практически, измерениями привести свои доводы.

 Отправлено: 19.06.20 22:21. Заголовок: RedStar не ну ты не ..

RedStar, не, ну ты не представляешь, о чём спор... а о том, что один товарисч говорит, что катушка намотанная проводом 02 вместо родной 018 точно на тоже место так же в два слоя, будет легче. А просто взять и взвесить - отказывается.

 Отправлено: 19.06.20 22:23. Заголовок: Отвечу ещё разок. На..

Отвечу ещё разок. На
rvn3 пишет:

цитата:

получается что заполнение хуже стало при проводе 02

Ну конечно. Если именно таким. Тем более высота намотки остаётся неизменной. Витков меньше, так как диаметр больше - заполнение меньше.
Радетелю заполнения и массы меди в зазоре:
намотай третью катушку в два провода 0,14. 42+40+38+36. И заполнение, и масса будут больше заводских, и сопротивление ему фактически соответствовать будет. И в зазор катушка как по маслу войдет.
А всего-то, взял справочник и калькулятор...

rvn3 пишет:

цитата:

что катушка намотанная проводом 02 вместо родной 018 точно на то же место в два слоя будет легче...

Оооуух аж ребра свело. Ну это же надо, темнота дремучая какая. Ведь даже без расчётов видно что будет легче. Как этого не видеть?
Ну и лень ходячая!!! Посчитай же, я тебя прощуууу .

 Отправлено: 19.06.20 22:27. Заголовок: Abettor ты вообще кл..

Abettor, жги дальше, а я взвешу катушки и посажу тебя в лужу, теоретика.

 Отправлено: 19.06.20 22:37. Заголовок: rvn3 пишет: я на х ..

rvn3 пишет:

цитата:

я взвешу катушки

Только не забудь отдельно взвесить каркас если на каркас намотку производить будешь.

цитата:

когда я взвешу катушки и ткну тебя носом в весы.

Не. Ну реально тьма-тьмущая! Такого упрямого вижу вообще первый раз. Зачем мотать, когда знаешь, сколько провода уйдет на катушку? Вааще не понимаю. Нндааа!

 Отправлено: 19.06.20 22:42. Заголовок: Ты реально тугой про..

Промежутки между толстым проводом и тонким - ОДИНАКОВЫЙ ПРОЦЕНТ ВОЗДУХА ВНОСЯТ по отношению к меди. А КОГДА ПРОВОД ТОЛЩЕ, ТОЛЩЕ И ТЯЖЕЛЕЕ ОБМОТКА, И ЛУЧШЕ ЗАПОЛНЕНИЕ.

 Отправлено: 19.06.20 22:51. Заголовок: Ну включи ты логику,..

Ну включи ты логику! Взываю!!!!
Ну не может провод диаметром 0,2 мм, заполнить одно и тоже пространство лучше провода диаметром в 0,18. Это же явь, факт, а следовательно и неопровержимые доказательства.

Чем тоньше провод, тем лучше заполнение пространства. Именно поэтому я и предлагал самый лучший вариант, а именно замену провода диаметром 0,2 мм на два в параллель диаметром 0,14 мм.
Раскинь мозги и выйди из сумрака упёртости!

 Отправлено: 19.06.20 23:24. Заголовок: Abettor Клиника. даж..

Abettor, даже если сделать одинаковую толщину намотки, допустим два слоя 02 и четыре слоя 01 в первом случае заполнение лучше будет из за большего соотношения диаметра меди к толщине лака грубо говоря процент лака будет меньше.
А в случае 02 и 018 по два слоя, то ясно что 02 будет тяжелее и лучше заполнение.

 Отправлено: 19.06.20 23:44. Заголовок: Охххх, бляха-муха! ..

Охххх, бляха-муха!
Самый простой пример:
Квадратный сантиметр можешь представить? Думаю можешь.
Теперь разбей каждую из сторон на 10. Получается 10 квадратных миллиметров на 10 квадратных миллиметров. А именно 100 квадратных миллиметров.
Теперь разбей стороны на 5 частей. Получится 25 квадратов 2х2 мм.
А теперь сделай каждый из квадратиков круглым. Где будет больше заполнение пространства?
Или. Ты же не будешь возражать, что лента заполнит пространство лучше круглого провода? Наверное не будешь.
Упомянутый провод диаметром в 0,2 мм разбиваем не на 2х0,14, а на 4х0,1. То же сечение, то же сопротивление, но! 4х0,1 ближе к ленте на плоскость и потому, если намотать катушку сразу в 4х0,1, что в общем-то сложновато, то этот "провод" займет меньше места в катушке с заданными параметрами, чем одиночный провод диаметром в 0,2 мм при том же количестве витков. Это уже будет катушенция, которая просто не влезет в нужный зазор.
Так где заполнение пространства лучше при отведённом пространстве.

rvn3 пишет:

цитата:

А в случае 02 и 018 по два слоя то вообще даже думать не надо что 02 будет тяжелее и лучше заполнение

При одном и том же пространстве заполнения? Да никогда!
С проводом 0,2 катушка и легче, и пустого пространства больше чем с проводом 0,18. Т.е. это факт медицинский.

 Отправлено: 20.06.20 00:38. Заголовок: Abettor пишет: Тепе..

Abettor пишет:

цитата:

Теперь разбей стороны на 5 частей. Получится 25 квадратов 2х2 мм. А теперь сделай каждый из квадратиков круглым. Где будет больше заполнение пространства? Или. Ты же не будешь возражать, что лента заполнит пространство лучше круглого провода? Наверное не будешь. Упомянутый провод диаметром в 0,2 мм разбиваем не на 2х0,14, а на 4х0,1. То же сечение, то же сопротивление, но! 4х0,1 ближе к ленте на плоскость и потому, если намотать катушку сразу в 4х0,1, что в общем-то сложновато, то этот "провод" займет меньше места в катушке с заданными параметрами, чем одиночный провод диаметром в 0,2 мм при том же количестве витков. Это уже будет катушенция, которая просто не влезет в нужный зазор. Так где заполнение пространства лучше при отведённом пространстве?

Совершенно все не так хоть на миллион кубиков разбей куб и помести в каждый кубик шарик или в один куб один большой шар процент занимаемого объема будет одинаков.
В случае катушек 02 толще чем 018 толщина намотки больше больше и занимаемый объём, но если взять 4 слоя 01 или 2 слоя 02 то есть что бы толщина была одинаковая то и заполнение и масса будет одинакова. когда ты уже это поймёшь.
Разочарую тебя не ближе к ленте тонкий провод не ближе, плоский ближе но круглый хоть 0.01 не ближе нисколько и самое лучшее заполнение будет для круглого провода в один слой толстым проводом на всю ширину зазора потому что процент изоляции меньше так что ты не прав на 100% у меня даже это в книге по трансформаторам есть если найду то выложу скан а не найду так взвешу катушки обязательно взвешу не сомневайся в этом.

 Отправлено: 20.06.20 01:09. Заголовок: rvn3 пишет: толщин..

rvn3 пишет:

цитата:

толщина намотки больше больше

Она толще из-за большего диаметра. Но провода будет уложено меньше на одну и ту же длину намотки из-за того же большего диаметра. Т.е количество витков будет меньше чем у провода 0,18.
На предыдущих страницах указано на это мной не один раз. Есть величина высоты намотки. Есть диаметры провода. Есть количество витков которых меньше у провода 0,2 мм. И даже несмотря на больший вес этого провода, его масса в катушке меньше. А значит меньше и занимаемый им объём именно по меди.
Танцуй хоть от закона Архимеда, хоть от закона Ома, хоть от геометрии.

цитата:

4 слоя 01 или 2 слоя 02 то есть что бы толщина была одинаковая то и заполнение и масса будет одинакова

Ты не указал, что провода диаметром 0,1 мм нужно сразу четыре. Тогда они будут равны проводу 0,2. И катушка намотанная таким набором из 4х0,1 займет меньше места чем катушка из провода 1х0,2. Хоть и сечение, и масса, а значит и сопротивление будут одинаковым. Потому как провод 0,1 ляжет плотней.

 Отправлено: 20.06.20 01:10. Заголовок: rvn3 пишет: в кажды..

rvn3 пишет:

цитата:

в каждый кубик шарик или в один куб один большой шар процент занимаемого объема будет одинаков.

Квадратура круга/ кубатура шара.
Круг всегда будет за границей квадрата... Дожили. Так и до тессеракта дойти можно! От объёма меди в катушке.
Жесть!

 Отправлено: 20.06.20 03:57. Заголовок: Господа, зря Вы спор..

Господа, зря Вы спорите. Вы оба не правы. Что одним круглым проводом, что другим заполняемость будет никакая. Разница в единицы процентов - это разговоры ни о чём.
Хотите заполнить на самом деле (а не лишь бы поспорить) - берите провод 15/30, мотайте 4 слоя 42+40+42+40, длина намотки получится 13.2, Re - 12.5, общая длина провода 22.5, масса 6.7 гр. Больше чем любым круглым как минимум в полтора раза. Толщина катушки 0.7 - это для справки, если кому вдруг понадобится.

 Отправлено: 20.06.20 12:18. Заголовок: Abettor Ты конченый ..

Abettor Ты конченый идиот больше мне сказать нечего, жди результаты взвешивания катушек кретин клинический. ты еще скажи что катушка намотаная 022 на тоже место будет легче чем 018 идиотина несчастная а пример с кубиками оказывается не для твоих мозгов бонобьих.

 Отправлено: 20.06.20 12:23. Заголовок: Дмитрий, если я захо..

Дмитрий, если я захочу максимальное заполнение я возьму один незамкнутый виток из медной шины по типу как в ленточных пищалках и подключу через трансформатор тока, вот где будет заполнение недостижимое для других вариантов.
Спор с макакой о том что макака на белое говорит черное и у неё напрочь отсутствует критическое мышление так как она не реагирует на мои слова о грядущем взвешивании катушек.

Хотя конечно согласен что нужно использовать плоский провод вместо круглого это такой же очевидный факт как и факт что катушка 02 тяжелее чем 018.
Странно что """инженерам""" скан-спик не очевиден факт преимущества плоского провода и еще имеют наглость именоваться брендом.
Кстати здесь в этой ветке отметились как минимум 2 пиарщика этого говна шестёрки Бокарёва который на этом говне собирает акустику и впаривает лохам и у них просто черви в жопе заёрзали когда Вы улучшили этот стрём.

 Отправлено: 20.06.20 16:20. Заголовок: rvn3 пишет: Дмитрий,..

rvn3 пишет:

цитата:

Дмитрий, если я захочу максимальное заполнение я возьму один незамкнутый виток из медной шины по типу как в ленточных пищалках и подключу через трансформатор тока, вот где будет заполнение недостижимое для других вариантов.

Заполняемость-то будет, необходимого сопротивления не будет. Поэтому сравнить два динамика не получится. К тому же Ваш можно подключить только к Вашему-же усилителю. Поэтому он для сравнения физически не подойдёт.

Бокарёва не надо сюда приплетать. Он делает АС из тех динамиков, из которых хочет потребитель и делает это отлично. И мы апгрейдим этот хлам, потому что его купил тот же самый потребитель.
Заметьте: потребители этого барахла всё время хотят по-больше параметров, но сами выбирают не по параметрам. Похоже им нужен только сам факт, что параметры есть. Параметры есть, есть "бренд" - всё, беру. Звук г...о, ничего Бокарёв вытянет, либо в апгрейд, на исправление параметров.

 Отправлено: 20.06.20 17:57. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Параметры есть, есть "бренд" - всё, беру. Звук г...о,

Я Вам скажу: есть динамик, звук отличный, параметры есть, логотип есть, как Вы будете оппонировать?
Звук услышать не можете, захотите параметры и бренд и исходя из этого сделаете вывод о моём слухе и конечно же предложете свои динамики
А я в ответ захочу параметры, чтобы сравнить с имеющимися и если они лучше - захочу послушать
Вы согласны с таким подходом?

 Отправлено: 20.06.20 18:09. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Заполняемость-то будет, необходимого сопротивления не будет. Поэтому сравнить два динамика не получится.

Ну почему для этого и идет трансформатор сопротивления, по крайней мере им комплектуются ленточные пищалки и их можно подключать к любому усилителю.

 Отправлено: 20.06.20 18:11. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Параметры есть, есть "бренд" - всё, беру. Звук г...о, ничего Бокарёв вытянет, либо в апгрейд, на исправление параметров.

 Отправлено: 20.06.20 18:56. Заголовок: rvn3 пишет: что то ..

rvn3 пишет:

цитата:

что то бонобо пропал наверное катушки взвесил и понял степень своей тупости.

Будешь ругаться - тебе Боженька язык отху@рит, бесполым и горбатым сделает!