Отправлено: 12.01.11 22:34. Заголовок: Предварительные результаты. ЗЯ не убивает широкополосники

Некоторые утверждаю, что ЗЯ убивает широкополосники.
Сегодня закрыл свою колонку заключительной крышкой. Бас явно стал мощнее, в остальном звучание не изменилось.
Конечно это пока только предварителный результат, ведь закрыл я только одну колонку и ту не плотно.

Снятие крышки вызывает разочарование. Один раз послушав хороший бас, хочется еще. Не охота переходить с ЗЯ на ОЯ. А ведь ЗЯ мне еще доделывать и доделывать, укреплять, подстругивать, уплотнять и т.д. А потом то же самое для второй колонки. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

 Отправлено: 12.01.11 23:20. Заголовок: Как заткнув порт фаз..

Как заткнув порт фазоинвертора не превратить акустику в закрытый ящик, так и сняв заднюю крышку у ЗЯ, не превратить его в акустику открытого типа.
Более наглядный пример: переодевшись в женское платье, полноценной дамой вам не стать. Даже изменив голос и походку.

 Отправлено: 13.01.11 00:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Как заткнув порт фазоинвертора не превратить акустику в закрытый ящик, так и сняв заднюю крышку у ЗЯ, не превратить его в акустику открытого типа.

Вы видимо недопоняли, я иду от открытого оформления к закрытому. Поэтому вам нужно было написать следующее "просто приложив заднюю крышку к ОЯ не превратить его в закрытый ящик"

Ну дык и результаты я назвал "предварительными". Если сделаю нормальный ЗЯ, вот тогда можно будет говорить об "окончательном" развеянии мифа о неприменимости ЗЯ для ШП-динамика.

 Отправлено: 13.01.11 03:22. Заголовок: Более наглядный прим..

цитата:

Более наглядный пример: переодевшись в женское платье, полноценной дамой вам не стать.

 Отправлено: 13.01.11 04:32. Заголовок: Эвил, идём от обратн..

Эвил, идём от обратного: вы имели приличную акустику открытого типа, и потом прихлопнли её крышкой. Получили завал по низу и выброс на срезе или выше. Кому такой звук понравится- точно никому.
Я в Кастораме увидел потрясные панели из ДСП, они просто просятся для щиточков , куда врежу пару своих любимых Аудаксов. Тогда потягаемся с парой не менее любимых ящиков Селешин Диттон15.
Подозреваю, что Селешины присядут.
А Дмитрий Рутковский ,- я уверен,- такой результат предвидит заранее. И я с ним заранее согласен.

 Отправлено: 13.01.11 05:34. Заголовок: Ну я не видел конкре..

Ну я не видел конкретно тех Аудаксов и этих Селешинов, трудно что-то утверждать. Разве что опираясь на почти 10-ти летний опыт работы со щитами (последние 6 лет исключительно со щитами) могу сказать: Нет оформления кроме открытого и щит идеал его. Всё остальное баловство.
Это что касается оформления. А динамик надо смотреть и немного слушать. В крайнем случае и поменять можно, за пять минут.

 Отправлено: 13.01.11 06:10. Заголовок: В 2006м году, вернув..

В 2006м году, вернувшись с выставки в Москве, я твёрдо решил собрать щитовую акустику в комплекте с крохотными ламповыми усилителями, как авторский комплект и концепция. Но смерть шефа обрушила эти планы.
Но идея не умерла, она ждёт момента. В Кастораме видел шикарные панели из ЛДСП, просто гроши, вид- достойный. Нужно делать и слушать.

 Отправлено: 13.01.11 08:03. Заголовок: ЗЯ плохо влияет на с..

ЗЯ плохо влияет на средние частоты.
Баса в ЗЯ будет больше. Это бесспорно. Но будет ли это правильный бас. особенно с добротностью динамика около 1.
будет выпирающий , бубнящий бас.
Но многим именно такой бас и нравится Наследие S-90.

 Отправлено: 13.01.11 12:50. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

ЗЯ плохо влияет на средние частоты.

А у меня плохо повлияла на СЧ и ВЧ излишняя заглушка. Сечас у меня прилеплено по минимуму синтепона на переднюю стенку. Так лучше, чем когда был забит весь ящик.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Баса в ЗЯ будет больше. Это бесспорно. Но будет ли это правильный бас. особенно с добротностью динамика около 1. будет выпирающий , бубнящий бас.

При предварительном прослушивании бубнения не обнаружено. Но прослушивание проводилось на однообразном музыкальном материале - поп-музыке. Посмотрим, что будет после того как работа будет завершена.

Вообще возможно дело не в оформлении, а в его размере.
Так большой ЗЯ должен звучать как щит, а щит достаточных размеров должне выдавать бас не хуже ЗЯ.

 Отправлено: 13.01.11 13:00. Заголовок: Evil73 пишет: Так б..

Evil73 пишет:

цитата:

Так большой ЗЯ должен звучать как щит,

Не должен. Щит "вписывает" акустику помещения в воспроизводимый материал за счёт отражения от стен излучения задних сторон диффузоров. В этом - его прелесть, а не особенности АЧХ.
Другой вариант - Диполь. В этом году и Зигфрид Линквиц на диполи подсел.

Кликайте картинки для увеличения:



<\/u><\/a>


<\/u><\/a>



<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 13:08. Заголовок: А вот - классика, в ..

А вот - классика, в исполнении Нельсона Пасса. Когда его при мне с умным видом спросили, как он рассчитывает размер щитов, он скромно и честно ответил: "Дверь была такого размера".

Опять же - кликайте картинки, чтоб рассмотреть все подробности.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 13:48. Заголовок: На фото динамик Emin..

На фото динамик Eminente очень сильно напоминает мой Alphard, шесть тонких ножек корзины, черный, в середине дырка для вентиляции, контакты для пайки, с возможностью подпаять так и эдак, текстура дифузора (насколько удалось разглядеть). Если надпись сделать нормально (на фото она перевернута), то контакты окажутся в низу, все как у Alphard! Теперь я знаю с кого китайцы сдирали

Кстати, размер этоно динамика не 12 ли дюмов?
И вообще, что за фирма?
Где можно характеристики глянуть?

 Отправлено: 13.01.11 13:58. Заголовок: Evil73 пишет: Где ..

Evil73 пишет:

цитата:

Где можно характеристики глянуть?

Это надо в Гугле искать. Или хозяина расспрашивать. Да там всё хорошо видно, я специально близко снимал и фотки выложил с высоким разрешением.

Я, кстати, рассказал Нельсону про 4А28, он заинтересовался. Это по поводу тех, что поменьше.

Evil73 пишет:

цитата:

Кстати, размер этоно динамика не 12 ли дюмов?

12 и есть.

Evil73 пишет:

цитата:

Теперь я знаю с кого китайцы сдирали

Не факт, что сдирали. Вполне могли выпустить под своим именем то, что делают для заказчика. На эти грабли уже мно-о-огие наступали... Behringer даже жить туда переехал, и сосредоточил все нужные производства на одной площадкe, вплоть до изготовления диффузоров.

 Отправлено: 13.01.11 16:31. Заголовок: Радостно видеть, как..

Радостно видеть, как грамотно Лоутер и Эминент прикрепили на щите: и края отверстия скосили, и сделали выборку большого диаметра, чтобы убрать переотражения от стенок отверстия.Всем талдычу, что только так верно- не понимают, сажают широкополос в" стакан " и потом удивляются, откуда мешок дряни в звуке.

 Отправлено: 13.01.11 16:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Радостно видеть, как грамотно Лоутер и Эминент прикрепили на щите: и края отверстия скосили, и сделали выборку большого диаметра, чтобы убрать переотражения от стенок отверстия.Всем талдычу, что только так верно- не понимают, сажают широкополос в" стакан " и потом удивляются, откуда мешок дряни в звуке.

Нельсон тем и знаменит, что делает всё чрезвычайно просто, но факин грамотно... Легендарный человек. И очень приятный в общении.

 Отправлено: 13.01.11 20:34. Заголовок: Нельсон тем и знамен..

цитата:

Нельсон тем и знаменит

Легендарный столяр.

 Отправлено: 13.01.11 23:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

и края отверстия скосили, и сделали выборку большого диаметра, чтобы убрать переотражения от стенок отверстия.Всем талдычу, что только так верно- не понимают, сажают широкополос в" стакан " и потом удивляются, откуда мешок дряни в звуке.

Так все понимают, но это трудно сделать. Вот у меня ШП получился в стакане. Я конечно рашпилем поскашивал углы в тех местах, где окна в корзине, но рука рашпилем водить устала.
Мешка дряни в звуке не обнаружил. По сравнению с тем, что было это самые лучшие колонки, даже в их недоделаном виде.

 Отправлено: 13.01.11 23:42. Заголовок: Гoсть пишет: Это на..

Гoсть пишет:

цитата:

Это надо в Гугле искать. Или хозяина расспрашивать.

Будем искать.

 Отправлено: 14.01.11 00:29. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Легендарный столяр.

И не только. Зайдите на http://passlabs.com/<\/u><\/a> - если классику не знаете.

 Отправлено: 14.01.11 01:13. Заголовок: Для меня Пасс прежде..

Для меня Пасс прежде всего конструктор предельно простых однотактников в чистом А классе. Что он акустику сочиняет, да ещё такую удачную- не знал.

 Отправлено: 14.01.11 01:28. Заголовок: Его ещё зовут "П..

Его ещё зовут "Папа" - он любит возиться с любителями, вокруг него постоянно собираются толпы.

 Отправлено: 14.01.11 03:53. Заголовок: Значит, у такого о..

Значит, у такого открытого и душевного человека техника просто не может и не имеет права звучать плохо.

 Отправлено: 14.01.11 05:21. Заголовок: Гoсть пишет: Его е..

Гoсть пишет:

цитата:

Его ещё зовут "Папа" - он любит возиться с любителями, вокруг него постоянно собираются толпы.

Передавайте наш коллективный респект и уважение папе

 Отправлено: 14.01.11 05:25. Заголовок: Встречу - передам! ..

Встречу - передам!

Он живёт далековато от меня, на юге, в районе Лос Анжелеса. Встречаемся на выставках и конференциях. Я собирался в начале месяца поехать на выставку бытовой электроники в Лас Вегасе, но приболел... А он мне очень советовал туда поехать, познакомиться с потенциальными производителями и дистрибюторами...

Кликайте картинки, чтобы лучше рассмотреть Папу. <\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 05:25. Заголовок: Если Вы купите те же..

цитата:

Значит, у такого открытого и душевного человека техника просто не может и не имеет права звучать плохо.

Если Вы купите те же самые динамики и выпилите точно такие же щиты (уверен что у Вас получится даже лучше), то и Ваша техника будет звучать замечательно. А если нет разницы, то чего на заграницу ссылаться, у нас и своих распильшиков фанеры хватает, даже по-больше наберётся. Рассчитать же всякие щиты большого ума не надо, а тем более какую-нибудь дверь пристроить.

 Отправлено: 14.01.11 05:29. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Рассчитать же всякие щиты большого ума не надо, а тем более какую-нибудь дверь пристроить.

Уррра, у нас 2 Сенсея!

 Отправлено: 14.01.11 06:26. Заголовок: Evil73 пишет: А у ..

Evil73 пишет:

цитата:

А у меня плохо повлияла на СЧ и ВЧ излишняя заглушка. Сечас у меня прилеплено по минимуму синтепона на переднюю стенку. Так лучше, чем когда был забит весь ящик.

Маленький совет, как практик практику.

Выкиньте синтепон из набивки, на время. Возьмите старую шубу или дубленку и прицепите на 2-сторонний скотч полоски меха по стенкам. Послушайте- сравните с пустым ящиком.
Надеюсь книжка современная Г.С.Гендина Вам знакома.
Понятно, что отверстий у Вас пока не будет. Все впереди. [img src=/gif/smk/sm67.gif]

Наложите на мех и закрепите внутри ящика обрезанные яичные клетки. Замените обрезанные клетки на целые. Сравните с клетками с не отрезанными конусами.... Опять послушайте.... Сверните не плотные рулончики из полосок меха и вставьте рулончики в образовавшиеся после обрезания конусов ячейки-гнезда.
Оберните раму полосками меха. Попробуйте мехом наружу VS мех внутрь. Послушайте...

Думаю, что с клетками, рулончиками и мехом Вам понравится - хотя как знать...

Если надумаете оставлять мех внутри АС, то лучше произвести хим обработку от моли и другой живности. Клетки крепите, что бы не болтались. Рулончики обвяжите ниткой и просто воткните в гнезда.

PS Смысл клеток, рулончиков и меха под ними - снизить отражения от стенок ящика в СЧ - ВЧ диапазоне. Если перестараетесь - эта набивка съест много "полезностей" и придушит СЧ и ВЧ, в таком случае уменьшите количество рулончиков.

 Отправлено: 14.01.11 12:54. Заголовок: Ден 123 пишет: Воз..

Ден 123 пишет:

цитата:

Возьмите старую шубу или дубленку и прицепите на 2-сторонний скотч полоски меха по стенкам.

Если бы я не был практически нищим жителем Российской Федерации, то у меня наверняка нашлась бы старая шуба или дубленка

Я было хотел купить себе дубленку, но полтора года назад все деньги потратил на Music Angel. Не жалею ведь и подходящей дубленки у нас в московском регионе я не нашел. У нас ведь шьют теперь по европейской моде - дубленки коротенькие, попу и яйца не прикрывают. Пользы от такой "зимней" одежды 0.

Но если отвлечся от практической реализации, то теоретически вы правы, нужно подбирать заглушивание на слух. Раньше я думал, что чем больше напихаю синтепона - тем лучше, но теперь вижу, что я не прав.

 Отправлено: 14.01.11 12:55. Заголовок: В голову не укладыва..

В голову не укладывается, как "набивка" ящика может "придушить" ВЧ.
Ну только если субъективно , относительно изменению "уровня" НЧ...

 Отправлено: 14.01.11 12:58. Заголовок: Звон на средних всяк..

Звон на средних всяко убирается. А вот высокие придушить - это что-то из области садизма...

 Отправлено: 14.01.11 13:00. Заголовок: DACKOMP пишет: В го..

DACKOMP пишет:

цитата:

В голову не укладывается, как "набивка" ящика может "придушить" ВЧ.

У меня тоже не укладывалось в голову. Но свои колонки, пространство которых было заполнено синтепоном я долго слушать не мог. Прежде волшебный воздушный звук был убит напрочь, я даже пост на эту тему запостил "Кто убивает звук?". Послушал минут 20. И вынул все нафиг!

А вот умеренная заглушка сгладила "кричащие" верх и середину. Если мерять, вроде все то же самое, если слушать - звук стал мягче, совсем не крикливым.

 Отправлено: 14.01.11 13:14. Заголовок: Гoсть пишет: Звон н..

Гoсть пишет:

цитата:

Звон на средних всяко убирается

Вот это правда.

 Отправлено: 14.01.11 13:22. Заголовок: Evil73 пишет: Прежд..

Evil73 пишет:

цитата:

Прежде волшебный воздушный звук был убит напрочь, я даже пост на эту тему запостил "Кто убивает звук?". Послушал минут 20. И вынул все нафиг!

Сенсей, а Вы ничего случаем не перепутали?

А это точно был громкоговоритель, а не баян?

Мой покойный папа специально из баянов выдирал всякие байковые наклейки, чтобы вернуть им "голос", заглушенный на Заводе иимени Листа - Прокатного Цеха.

Я же наоборот обклеиваю внутренности своих спикеров секретным материалом под кодовым названием Мемори Фом. Из него здесь делают матраци. Ложишься на такой, а он мягко так продавливается, запоминая форму тела... Кайф! Подавляет резонансы в широчайшем диапазоне частот.

 Отправлено: 14.01.11 13:37. Заголовок: Гoсть пишет: Я же н..

Гoсть пишет:

цитата:

Я же наоборот обклеиваю внутренности своих спикеров секретным материалом под кодовым названием Мемори Фом.

Ну у вас и колонки совсем другой конструкции - из бетона.

Вообще теорий и практических реализаций построения акуститческих систем просто море. И идеальной пока не создано.

Я просто изложил свои ощущения от прослушивания своих недоделанных колонок.

 Отправлено: 14.01.11 13:48. Заголовок: Evil73 пишет: Ну у ..

Evil73 пишет:

цитата:

Ну у вас и колонки совсем другой конструкции - из бетона.

"Гранаты не той системы" ("Белое солнце пустыни").

 Отправлено: 14.01.11 13:51. Заголовок: Меня приятно порадов..

Меня приятно порадовал подход Нельсона Пасса- из обычной фанеры делается беспонтовая но прекрасно звучащая акустика и выставляется для прослушки народу. Как это не похоже на наши раззолочёные и лакированные павлиньи выставки непонятно для кого.
Вместо звука- парад понтов и килобаксов. Музыка- Золушка в этом золотом дворце.

 Отправлено: 14.01.11 14:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Меня приятно порадовал подход Нельсона Пасса- из обычной фанеры делается беспонтовая но прекрасно звучащая акустика и выставляется для прослушки народу. Как это не похоже на наши раззолочёные и лакированные павлиньи выставки непонятно для кого. Вместо звука- парад понтов и килобаксов. Музыка- Золушка в этом золотом дворце.

Кстати, да. Зигфрид Линквиц выставлял свои павлиньи навороченные диполи (с доп. пищалью на затылке!) аккурат в комнате напротив через корридор, но всё равно было явно слышно, что звучат спикеры. А у Нельсона можно было легко абстрагироваться, закрыть глаза, и звучал зал, в котором музыка записана.

Evil73 пишет:

цитата:

Ну у вас и колонки совсем другой конструкции - из бетона.

Это у меня пара вуферов из бетона. И сабвуфер под полом. А средне- и высоко-частотники - просто в стенку панели вделаны. Стенка - из сухой штукатурки, но изнутри обклеена линолеумом и засунут слой всё того - же мемори - фома.

Дырки под экраном, закрытые 8 дюймовыми кругляками, - поглотители, кроме двух средних, где стоят динамики среднего канала. А вертикальная палка посредине - это 64 микроспикера, что используются в сотовых телефонах. Получается офигенная пищаль.

 Отправлено: 14.01.11 14:16. Заголовок: Пищали в правом и ле..

Пищали в правом и левом канале -- по 8 штук вертикально спикеров, что Делл использует в своих ноутбуках. Даже и не представляю себе, как на них может повлиять пена, напиханная в стену!

 Отправлено: 14.01.11 14:19. Заголовок: В который раз убежда..

В который раз убеждаюсь, что главное -это ЧТО сделано, а не КАК сделано. Сейчас перекос в сторону КАК и ИЗ ЧЕГО , и ЗА СКОЛЬКО.
И второе: простота акустики Пасса создаёт ложное впечатление: "Падумаешь -я тоже так смогу, чо там делать! Фанеры кусок и всё!"
А сколько я переслушал таких же, но мерзко воющих дров под маркой домашнего хаенда- это другая сторона дела.
Простота -это не значит примитив, это значит-нет лишнего. При условии точного расчёта, знаний, интуиции, подбора деталей и настройки.
Тогда и запоёт, а не взвоет.

 Отправлено: 14.01.11 18:33. Заголовок: Гoсть пишет: Я же н..

Гoсть пишет:

цитата:

Я же наоборот обклеиваю внутренности своих спикеров секретным материалом под кодовым названием Мемори Фом. Из него здесь делают матраци.

Ув. ГОСТЬ! Нельзя ли представить подробное фото этого супер материала, а может быть и какое нибудь описание (доп. информацию), возможно и у нас найдётся нечто подобное.
Заранее спасибо.
P.S. у Вас такие шикарные фотографии получаются.

 Отправлено: 14.01.11 19:05. Заголовок: Уррра, у нас 2 Сенсе..

цитата:

Уррра, у нас 2 Сенсея!

Это у них один-два Сенсея, у нас их гораздо больше.

 Отправлено: 14.01.11 22:02. Заголовок: Evil73 пишет: Но ес..

Evil73 пишет:

цитата:

Но если отвлечся от практической реализации, то теоретически вы правы, нужно подбирать заглушивание на слух. Раньше я думал, что чем больше напихаю синтепона - тем лучше, но теперь вижу, что я не прав.

Не только количество материала влияет, но и качество. Сеня, про зайцев не актуально.

Evil73 пишет:

цитата:

У нас ведь шьют теперь по европейской моде - дубленки коротенькие, попу и яйца не прикрывают. Пользы от такой "зимней" одежды 0.

Вам в ней не ходить. На молотке женские длинные бу дубленки стоят 100-500 рублей. Само собой, обработать сразу химией от моли, блох и тараканов. Блохи могли быть у домашних питомцев продавца, тараканы - эти везде пытаются пролезть. В пакет на 3-5 дней на балкон.

 Отправлено: 14.01.11 23:58. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это у них один-два Сенсея, у нас их гораздо больше.

Я уже 3 насчитал.

 Отправлено: 14.01.11 23:59. Заголовок: Ден 123 пишет: На м..

Ден 123 пишет:

цитата:

На молотке женские длинные бу дубленки стоят 100-500 рублей.

Хороший практический совет! Для набивки колонок синтепоном я потратил аж 600 рублей на одеяло, зато одеяло было совершенно новое

 Отправлено: 15.01.11 01:50. Заголовок: Станно, у нас подкла..

Станно, у нас подкладочный синтепон продаётся рулонами, разной толщины, ширина метр сорок. Добывать его из одеяла-примерно как добывать творог из вареников.

 Отправлено: 15.01.11 03:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Станно, у нас подкладочный синтепон продаётся рулонами, разной толщины, ширина метр сорок. Добывать его из одеяла-примерно как добывать творог из вареников.

Это у вас, а у нас синтепон я нашел только в одеялах. Может, если бы у меня было время съездить к вам на рынок синтепона я бы купил там.

Но обычно я иду самым, самым, самым легким путем.

 Отправлено: 15.01.11 04:15. Заголовок: И у нас синтепон про..

И у нас синтепон продаётся в обычных магазинах тканей, самый разный, и по толщине и по плотности (толщине нитей). Производители колонок по нескольку рулонов за раз берут, стоит копейки.
В крайнем случае его можно заказать через интернет-магазин, продают даже на метраж (только это раза в два-три дороже)

 Отправлено: 15.01.11 05:05. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

И у нас синтепон продаётся в обычных магазинах тканей, самый разный, и по толщине и по плотности (толщине нитей).

Ну не было у меня поблизости магазина "ткани". Был магазин с матрасами, подушками, одеялами и др. постельными принадлежностями.

А в интернете вообще много чего продается, это понятно. И первая мысль у меня была купить имено синтепон. Но потом я купил одеяло, так как просто и сразу.

 Отправлено: 15.01.11 06:04. Заголовок: Гoсть пишет: RESET..

Гoсть пишет:

цитата:

RESET пишет: цитата: Ув. ГОСТЬ! Нельзя ли представить подробное фото этого супер материала, а может быть и какое нибудь описание (доп. информацию), возможно и у нас найдётся нечто подобное.

Жаль фотография не информативна.
Тогда так- скажите пожалуйста, а не крадёт ли объём применение этого материала?

 Отправлено: 15.01.11 06:23. Заголовок: Для меня самое главн..

Для меня самое главное - он крадёт резонансы. Я им обклеиваю внутренние стенки.

А фотография - очень информативная: отпечаток руки плавно и медленно распрямляется.

 Отправлено: 15.01.11 07:03. Заголовок: Гoсть пишет: Для м..

Гoсть пишет:

цитата:

Для меня самое главное - он крадёт резонансы. Я им обклеиваю внутренние стенки.

Так всё таки, что с объёмом?

А по поводу информативности фото - не удалось рассмотреть структуру материала, о чём сожалею.

 Отправлено: 15.01.11 07:03. Заголовок: RESET пишет: Жаль ф..

RESET пишет:

цитата:

Жаль фотография не информативна.

Гугл отключили? :)
Забейте в поиск "Cloud9 4.2",делов-то.

 Отправлено: 15.01.11 07:17. Заголовок: aluma пишет: Забейт..

aluma пишет:

цитата:

Забейте в поиск "Cloud9 4.2",делов-то.

Спасибо за помощь! Но эти фото не для моего зрения - надо щупать. Пойду с утра шерстить рынок.

 Отправлено: 15.01.11 07:40. Заголовок: RESET пишет: надо щ..

RESET пишет:

цитата:

надо щупать

Вот коллега одеяло смотрел,а оказывается надо было матрасы с подушками искать. :)

 Отправлено: 15.01.11 20:00. Заголовок: Всем привет. Гoсть..

Всем привет.

Гoсть пишет:

цитата:

Звон на средних всяко убирается. А вот высокие придушить - это что-то из области садизма...

Анатолий, здравствуйте.

У меня свое деление на НЧ,СЧ и ВЧ.
НЧ от 30 Гц до 300. Все что ниже ИНЧ Почему 300 Гц - все просто у большинства ГГ эта частота знаменует переход изпоршневого в зоновый режим работы
СЧ от 300 до 2200 2200 Гц- полное отсутствие намеков на поршневой режим у всех ГГ, размером 8" и более
ВЧ от 2200 до ... 25кГц. Все что выше СВЧ и УЗ

 Отправлено: 16.01.11 02:41. Заголовок: Ден 123 пишет: ВЧ о..

Ден 123 пишет:

цитата:

ВЧ от 2200 до ... 25кГц. Все что выше СВЧ и УЗ

Всё равно не представляю себе, как их придушить, демпфируя внутренности бокса.
Садизм и есть...

 Отправлено: 18.01.11 20:33. Заголовок: aluma пишет: Вот ко..

aluma пишет:

цитата:

Вот коллега одеяло смотрел,а оказывается надо было матрасы с подушками искать. :)

Знал бы где упасть, так соломки бы постелил. Вообще, у меня была мысль набивку сделать медицинской ватой, что дорого за то круто, или ватой из матраса. Но склонился к синтепоновому одеялу ввиду его дешевизны.

Продолжаю информировать общественность о том какие экскременты я провожу над звуком
Итак, мучался мучался, закрепил панель, проложил уплотнитель, теперь одна колонка это уже настоящий ЗЯ ну или почти настоящий ЗЯ. Правда плохонький в плане крепкости, ну да и работа еще не закончена.

Ну наконец то я добился от колонок звучания на частотах ниже 24-32 Гц. Раньше на этих частотах какие-то колонки молчали, какие-то пердели, какие-то издавали нечто похожее на 23-32, но только теперь я узнал как реально звучит синусоида на этих частотах! правда 19-23 Гц все равно не слышно и вряд ли будет слышно при этом короткоходном широкополоснике диаметром всего 12 дюймов.

Звук несколько поменялся, не сказать что звук "убитый" но уже не как у ОЯ или экрана. И это еще одна колонка не закрыта.

Ну ладно, отдохну пару деньков и подолжу экскре-, тфу, эксперименты над звуком.

 Отправлено: 18.01.11 23:38. Заголовок: Evil73 пишет: ...Ну..

Evil73 пишет:

цитата:

...Ну наконец то я добился от колонок звучания на частотах ниже 24-32 Гц. Раньше на этих частотах какие-то колонки молчали, какие-то пердели, какие-то издавали нечто похожее на 23-32, но только теперь я узнал как реально звучит синусоида на этих частотах! правда 19-23 Гц все равно не слышно и вряд ли будет слышно при этом короткоходном широкополоснике диаметром всего 12 дюймов.

Вот не удержусь... гадость скажу. Иногда по Вашим постам можно подумать, что пишет человек сведущий в аудиоконструировании, а вот когда читаешь подобное... даже смеяться не хочется.

 Отправлено: 19.01.11 02:38. Заголовок: Зачем так оскорблят..

Зачем так оскорблять человека, тем более, что о Вашей "осведомленности" в аудиоконструировании так прям легенды ходят!

 Отправлено: 19.01.11 02:46. Заголовок: У меня сходные впеча..

У меня сходные впечатления о высказываниях уважаемого Эвила. Беседуешь с умным собеседником- и вдруг его прёт или заносит в дебри.
И трудно понять, что в его перлах- своё, пережитое, а что -чужой бред, который он цитирует.

 Отправлено: 19.01.11 11:45. Заголовок: U.L.F. пишет: Вот н..

U.L.F. пишет:

цитата:

Вот не удержусь... гадость скажу.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

и вдруг его прёт или заносит в дебри.

Ближе к делу! Что конкретно не понравилось в моем посте? Что я добился звучания в диапазоне 24-32 Гц?

 Отправлено: 19.01.11 14:25. Заголовок: Услышать звук "..

Услышать звук "ниже19-24 герца" - нужно быть вундером. Другое дело- на этих частотах уровень гармоник практически вровень или выше уровня основного тона, поэтому услышать 40-60 герц вполне можно. Но это- не заветные 20 герц. Если так важно заявлять про свои достижения, неплохо бы и спектрик приложить, что там творится, на дватцаточке.
На вегалабе один перец тоже всех удивил, заявляя что динамик без оформления на столе играет 20 герц. Тему быстренько определили в отстойник.

 Отправлено: 19.01.11 15:03. Заголовок: Пару лет назад на фе..

Пару лет назад на фестивале Burning Amplifier стоим с мужиками на 1-м этаже яхт-клуба через залив от Сн Франциско на север, обсуждаем всякую аудио - тематику, слушаем ламповый усилок с 3-хполосными колонками, и вдруг всё здания начинает гудеть... Естественно, все смотрят в окно, на залив, а там ничего нет. У меня мысль: "Неужели подводная лодка?"
Но как оказалось - на 2-м этаже один мужик демонстрировал сабвуфер, который он сделал для друга, который работает с китами.

 Отправлено: 19.01.11 15:37. Заголовок: Всё грамотно, даже п..

Всё грамотно, даже порты закруглены по типу песочных часов, нет замечаний, сам бы так сделал. И объём что надо. Я бы рядом с автором встал и тоже выпил за его удачный проект.

 Отправлено: 19.01.11 16:19. Заголовок: Ща Ивил вам выдаст п..

Ща Ивил вам выдаст про "дырки в корпусе" и про "пердеж"!
Будете знать за что пить, а за что - не нада...

 Отправлено: 19.01.11 16:36. Заголовок: У кого настоящие 20,..

У кого настоящие 20, а у кого и п....ж, это- кто на что учился.

 Отправлено: 19.01.11 17:30. Заголовок: Гoсть пишет: У меня..

Гoсть пишет:

цитата:

У меня мысль: "Неужели подводная лодка?"

Гудело и п.....о знатно, раз такая ассоциация!

 Отправлено: 19.01.11 19:05. Заголовок: Обижаете US Navy! Э..

Обижаете US Navy!
Это что-же за ПЛ,которую на берегу слышно?
Они-ж за бесшумность бьются.

 Отправлено: 19.01.11 23:50. Заголовок: ГДН пишет: Ща Ивил ..

ГДН пишет:

цитата:

Ща Ивил вам выдаст про "дырки в корпусе" и про "пердеж"!

Ну, если фазоинвертор достаточно большого размера, то он вполне может и не пердеть в звуковом диапазоне, более того фазоинвертор помогает повысить отдачу на синусоиде (импульсы фазоинвертор гробит вне зависимости от размера).

Слово "Пердеж" применимо к обычным маленьким (до 100 л) фазоинверторам, коих туева хуча везде продается.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если так важно заявлять про свои достижения, неплохо бы и спектрик приложить, что там творится, на дватцаточке.

Вы читайте, что пишут. А пишу я, что добился звучания 24-32 Гц. Про двацаточку ничего не писал. Уровень гармоник возможно высокий

 Отправлено: 20.01.11 00:00. Заголовок: konstantin14 пишет: ..

konstantin14 пишет:

цитата:

Гудело и п.....о знатно, раз такая ассоциация!

Нет, именно гудело. Мягко и очень низко. А п...и стёкла в окнах.

aluma пишет:

цитата:

Обижаете US Navy! Это что-же за ПЛ,которую на берегу слышно? Они-ж за бесшумность бьются.

А что я мог подумать, когда это началось? Землетрясение?

 Отправлено: 20.01.11 00:44. Заголовок: Гoсть пишет: А что ..

Гoсть пишет:

цитата:

А что я мог подумать, когда это началось?

С такими можно и не успеть подумать.
Байка начала перестройки,мужик флотский поехал в отпуск,в квартире сигнализацию забабахал-ревун с корабля.
Приезжает-жмурик есть,сердце...

 Отправлено: 20.01.11 00:49. Заголовок: aluma пишет: С таки..

aluma пишет:

цитата:

С такими можно и не успеть подумать.

Вот я и не успел, и подумал первое, что в голову взбрело: "Корабль". А за окном корабля нет. "Не видимый". А почему не видимый? А просто: под водой!

Но я - не о том. 18 Гц. ещё как слышно. Животом, в основном. У меня дома 11 герц было слышно ногами - на такой частоте пол резонировал, пока плавающий паркет на пробковой подстилке не настелил.

 Отправлено: 20.01.11 03:10. Заголовок: На врезанной в стены..

На врезанной в стены акустике с 800-мм Фостексами я реально слышал и 20 и ниже герц. Я бы не назвал это звуком. Это шевеление воздуха и ощущение что комната едет. Окна ходуном ходят, двери трещат, нехорошие звуки.
Давал намеренно 7 и 11 герц," частоты смерти".Там интересно: ничего не слышно здесь, но слышно давление на уши метров за 15-20 . На лестнице, скажем. Частоты не подействовали, я живой.

 Отправлено: 20.01.11 03:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Всё грамотно, даже порты закруглены по типу песочных часов, нет замечаний, сам бы так сделал. И объём что надо. Я бы рядом с автором встал и тоже выпил за его удачный проект.

Подводная лодка, корабль - это, конечно, здорово! А где-же музыка? Ассоциаций с большим барабаном или органом не возникло, к сожалению! А так - проект удачный!

 Отправлено: 20.01.11 03:24. Заголовок: Гoсть пишет: 18 Гц...

Гoсть пишет:

цитата:

18 Гц. ещё как слышно...

Анатолий,всё хотел спросить,как Вы спецляете рупоры с остальными АС?
Грубо говоря,в формировании "сцены" они участвуют или на таких частотах это без разницы?

ЗЫ.Если про "Частоты не подействовали, я живой",то были случаи разрывов трубопроводов с давлением ок. 150ата.
Просто подойти с какого-то расстояния физически невозможно,впечатление,что резонирует грудная клетка.

 Отправлено: 20.01.11 03:34. Заголовок: aluma пишет: Анат..

aluma пишет:

цитата:

Анатолий,всё хотел спросить,как Вы спецляете рупоры с остальными АС?

Это не я сцепляю, это делает Audissey имени Denon. А я беру с Денона выход на сабвуфер, делю его кроссовером 2-го порядка на выше 40 Гц и ниже 40 Гц, выше отправляю на "кубики" - бетонные вуферы с 12 - дюймовыми Alpine, а всё, что ниже - на рупор под полом. Кстественно, через пару усилителей! Твердокаменных, кстати.

Audissey - это цифровой процессор, который при настройке просит поставить микрофон в 6 разных позиций, потом сам всё высчитывает, запоминает в ПЗУ, и юзает.


Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На врезанной в стены акустике с 800-мм Фостексами

Ой, ну нифигасебе спикер! Первый раз такой вижу!

15-дюймовики по сравнению с ними - децкие свистульки!

 Отправлено: 20.01.11 04:13. Заголовок: Как минимум то, что ..

цитата:

Ближе к делу! Что конкретно не понравилось в моем посте? Что я добился звучания в диапазоне 24-32 Гц?

Как минимум то, что Нормально Звучать ниже 30 Гц может динамик никак не менее 15", да и то хреново, надо увеличивать размер до 18-ти.
Если какие-либо приборы регистрируют давление на таких частотах от возбуждения маленькими динамиками, то это вторичные возбуждения различных резонансных конструкций. Т.е. не непосредственное излучение, а отражённое, например от возбуждённого предыдущим полупериодом замкнутого объёма воздуха.

цитата:

Услышать звук "ниже19-24 герца" - нужно быть вундером. Другое дело- на этих частотах уровень гармоник практически вровень или выше уровня основного тона, поэтому услышать 40-60 герц вполне можно.

Гармоники - это и есть паразитные резонансы.

цитата:

Нет, именно гудело. Мягко и очень низко. А п...и стёкла в окнах.

Когда гудит - это значит уровень гармоник превышает уровень полезного сигнала, т.е. за гармониками сигнала не слышно (см. предыдущую цитату).