Отправлено: 10.03.09 04:31. Заголовок: Помогите с кроссовером
Доброго времени! Достались корпуса объемом 120 литров. Планирую ЗЯ с таким набором- 6ГД-2(8ом)+6ГДШ-5(4ом)+3ГД-31(8ОМ). Частоты раздела планирую 200Гц и 9-10кГц. Подскажите правильность выбора частот раздела для этих динамиков и схему кроссовера. Александр
6ГД-2(8ом)+6ГДШ-5(4ом) хорошие дины. Только разное сопротивление. Ставить пару 6гдш? или от разных усилителей. Частоты раздела поддерживаю. И 6гдш сверху лучше не ограничивать. 3гд-31 мне не нравится . Уж лучше 2гд-36.
Отправлено: 10.03.09 14:16. Заголовок: Есть программа расчё..
Есть программа расчёта фильтров, но она не расскажет вам про дикие выбросы и провалы в частотной характеристике динамика и его отдаче. Сделать трёхполоску по советам товарищей даже я бессилен. А как вы- не знаю, попробуйте...
Отправлено: 10.03.09 15:34. Заголовок: Спасибо за участие П..
Спасибо за участие Паспортная чуствительность 6ГД-2 и 6ГДШ-5 порядка 92 дб, 3ГД-31 -по памяти- около 90 дб- те здесь все неплохо. Частоты раздела выбрал такие исходя из широкополостности 6ГДШ. 2ГД-36 и 3ГД-31- просто из 8-ми 3ГД-31 путем прослушивания удалось подобрать наиболее ровную пару. С 2гд-36 не получилось- ставил и один и пару. Мне вариант нравится- пара 2ГД-36 вместо 10ГД-35 в S90. Попробую фильтр от Виктории-001. Может ткнете носом в простенькую прграмму по расчету кроссоверов. Спасибо
Отправлено: 10.03.09 16:52. Заголовок: Проще всего бы вреза..
Проще всего бы врезать овальный широкополосик от цветных телеков, на щиток сверху басового ящика.тогда получится несложная акустика. А три полосы- с приборами не всегда получается, не говоря уже про самодел на слух . Искренне желаю вам успеха, хоть сам уверен в обратном ПС. Отправил Сергею Евгеньевичу проги для расчёта фильтров и аттенюаторов и расчёту катушек фильтров. Всё проверено на себе.
Бокареву- Александр, к сожалению у меня *классический* случай, когда корпуса уже уже есть и надо их начинить. Это не есть гуд, но как есть, так и есть..... Когда буду строить акустику с нуля, тогда можно будет попробовать учесть все варианты. Спасибо.
Mark V- Юрьевич, паспортные данные на 6ГД-2-93,5дб, 6ГДШ-5-4- 92дб, 3ГД-31-90дб Спасибо
Пост N: 575
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.03.09 23:01. Заголовок: RA4COL нет у Вас воз..
RA4COL нет у Вас возможности послушать/приобрести 15гд-3? посадочный размер тот же, а визгу как от 6гдш-5 меньше, только чувствительности у них кажется мало...
Отправлено: 10.03.09 23:10. Заголовок: Для RA4COL. еСЛИ НАЙ..
Для RA4COL. еСЛИ НАЙДЁТЕ средник от Сансуёв с белыми басовиками- нет слов, какой ровный и певучий дин, а всё прочее в этих колонках- мусор и хлам. пИЩАЛЫ ИЩИТЕ СРЕДИ ЯПОНСКИХ музцентров типа Мацуситы, там применялись бумажные изумительные твитера, а можно в качестве средников врезать от Панасоника -балалайки динамики, они очень певучие. У нас эти раритеты всё время проплывают на рынке, главное- вовремя подойти.
Flying Snow -спасибо за совет. 15 гд-3 прекрасный динамик и 8-ми омный ко всему. И их есть у меня, но в данной конструкции будет стоять, что означено. Я прошу помочь мне с расчетом кроссовера с озвученными частотами раздела. Александр Бокарёв-Александр, спасибо- это ценная инфа! Много всяких аппаратов пролетает мимо и надо знать своих *друзей*, те что экспроприировать!
Отправлено: 11.03.09 01:04. Заголовок: Александр Бокарёв Ал..
Александр Бокарёв Александр! Добрый день! Скинь, пожайлуста, прогу на ninac@mail.ru Я тебе написал , но пришел ответ, что такой адрес не существует! Аллександр
Пост N: 1350
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.03.09 07:19. Заголовок: По вашим динамикам- ..
По вашим динамикам- чувствительность их понижается. от НЧ к ВЧ. И разное сопротивление. Как вариант взять пару 6ГДШ-5-4 включить последовательно. А ВЧ лучше поискать другие.
Сергеев Сергей- Уж тогда взять 6ГДШ-5-8! Сергей, задача слепить из того что было! А разная чувствительность динов это почти всегда, тем более разница не так и велика. По 3ГД-31- удалось подобрать достойно звучащие. С уважением,Александр
3ГД31 ДОРАБАТЫВАЛИ УМНЫЕ ЛЮДИ, помещали внутрь войлок тонкий. Тут я на все сто согласен. У меня были венгерские Минимаксы,- там один в один пищала как 3гд31, но промазан весь подвес какой-то мазилой типа мёда, и звучали они бесподобно. А когда сгорели- врезал я туда 3гд31-....и в ужас пришёл...
Отправлено: 11.03.09 18:49. Заголовок: Mark V - СПАСИБО ЗА ..
Mark V - СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ. Только как поглядеть Ваши расчеты?Не вижу где здесь в личку глянуть. Может на мой mail сбросите. ninac@mail.ru C уважением,Александр
Пост N: 1352
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.03.09 19:35. Заголовок: Mark V Так выложите..
Mark V Так выложите здесь. Надеюсь еще кому-то будет интересно. RA4COL Понятно- из того что было Но как будете согласовывать разные сопротивления? Я дорабатывал 3гд-31. Войлок и т.д. Но после этого они стали еще тише (убрались выбросы ) Хотя звук конечно лучше.
Отправлено: 11.03.09 21:24. Заголовок: Сергееву- Да я думаю..
Сергееву- Да я думаю, что согласовывать по чуйке вряд ли придется, тк я приводил ПАСПОРТНУЮ чувствительность динов, а какая она реальная? Слушал наборы этих динов в корпусе 120 литрок с кроссовером по мотивам *Симфонии*. 6гдш последовательно 2,5 Ом- вроде все ровно.
Маленький отчет. Собрал акустику с кроссовером, расчет которого любезно сделал Mark V. Частоты раздела 200 и 9000Гц. Фильтры 1-го порядка. Выравнивающие делители на НЧ и СЧ. На слух, при первом включении и потм по Аудидоктору явных *пальцев* нет. Сижу, слушаю, радуюсь- не ставьте крест на старых динамиках! PS А еще у меня есть акустика на 6ГД-1РРЗ- как бы не превратиться в Буриданова осла! PPS Всем спасибо за обсуждение и помощь! .
Отправлено: 27.03.09 18:14. Заголовок: кыгыбычно, именно у ..
кыгыбычно, именно у басовиков с чутьём всегда напряг, и давят делителем пищалы,но один раз только делал акустику, где средники отставали, пришлось басовик аттенюатором давить, а потом хозяин всё равно выкинул делитель, ему само сознание жизнь отравляло, что бас у него отбирают.
Господи! Прости мя, грешного.... 1-й порядок- на НЧ-6,37mH делитель 2,65 оМ и 16,12оМ- сейчас делитель убрал- получил более плотный бас. СЧ- 0,14mH и 103,23 мкФ последовательно. Делитель 0,82 и 15,45 оМ. ВЧ - через 2,21 мкФ. Ессно привел расчетные значения. У емкостей не хватает десятых и сотых долей. Индуктивности и резисторы по расчету. Еще раз скажу - мне нравиться. Может Александр Бокарев когда приедет с мерилкой- вот тогда ушат критики получу
Отправлено: 28.03.09 17:02. Заголовок: Сергеев Сергей- В од..
Сергеев Сергей- В одной колонке пробовал последовательно 2,4 Ом. На слух не стало хватать середины.Вернул все на место. Видимо надо учитывать выбранные частоты раздела- роль СЧ слишком велика. Ну и влияние помещения , возможно, сказывается. На данный момент меня все устраивает. Получился достойный бюджетный вариант.
Пост N: 179
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Ukraina
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.03.09 20:03. Заголовок: Стыкуется. Это г-обр..
Стыкуется. Это г-образный аттенюатор. Он ослабляет на 2дб чуствительность Нч головки. Если расчет фильтров был под конкретное сопротивление головок, то при включении последовательно c дином резистора - сдвигается полоса раздела. так что лучше вааще выбросить.
Отправлено: 29.03.09 00:33. Заголовок: Главная идея в этом ..
Главная идея в этом проекте- использование НЧ звена на 6ГД-2 на наиболее ровном участке, те до 200Гц. Выше, вплоть до 9000Гц ответственность за звук возлагается на замечательный дин-6ГДШ-5. Ну попались мне новые 4-х омные. Попадутся 8-ми омные-заменю для пробы. А делители ведь для выравнивания чувствительность, а не сопротивления динов по полосам! А на НЧ делитель убрал не потому, что ему там не место- просто * Каждый чух имеет свой ух!*. МАИ ,кажется ,сказал. Кто-то другой, возможно его бы оставил- это его право на СВОЙ звук.
Пост N: 1437
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.03.09 07:52. Заголовок: RA4COL пишет: А дел..
RA4COL пишет:
цитата:
А делители ведь для выравнивания чувствительность, а не сопротивления динов по полосам!
Вы правы. Но если нужно еще и увеличить сопротивление, то лучше ставить один последовательный резистор. И фильтр уже расчитывать под суммарное сопротивление. Посмотрите какая нагрузка для усилителя -на НЧ- 8 ом, на сч 4 ома, на вч 8 ом. Хорошо ли это?
Отправлено: 29.03.09 14:34. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Посмотрите какая нагрузка для усилителя -на НЧ- 8 ом, на сч 4 ома, на вч 8 ом. Хорошо ли это?
Согласен! Одинаковое сопр. всех динов АС облегчает жизнь как усилителю, так и конструктору. Да и расчет усилителя начинается от *Печки*- те АС. Но , по моему, лучше постараться найти 6ГДШ-5-8оМ, чем добавлять резистор. Сопротивление катушки динамика различно ,в зависимости от частоты, и будут ли равны сопротивления чисто 8-ми омного дина и 4-х омного с костылем из 2-4 ОМ? Слаб в теории- лучше объяснить свои сомнения не могу.
Отправлено: 29.03.09 19:53. Заголовок: Вся наша жизнь сплош..
Вся наша жизнь сплошной компромис- еснно, поставить на СЧ 8 ом и не ломать копья. Надеюсь, обсуждение пойдет на пользу всем начинающим колонкостроителям( вроде меня). Еще раз благодарю всех за помощь !
Пост N: 414
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Russia, Samara
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.05.10 18:57. Заголовок: К примеру я заменю н..
К примеру я заменю неполярные э-литы на к73-16 (номиналы от 12 до 26 мкф). Для НЧ звена требуется более сильноточные конденсаторы. Что посоветуете? (или спарралелить десяток к73-16?)
Включенные через конденсаторы СЧ и ВЧ динамики усилителю "по-барабану".
На постоянном токе - таки да, но звуковой сигнал таки переменный ток, а на нем - на 1 кГц 1 мкФ имеет 159 Ом, 10 мкФ - 16 Ом и т. д. да еще через них подключены нагрузки в несколько ом, да еще все эти цепи подключены параллельно, вот и получается, что импеданс - в данном случае нагрузка для усилителя - падает в 8-омных колонках до 3 Ом, в 4-омных - до 2 и менее. Обратите внимание на графики импеданса колонок в журналах (в потребительских, в разделе Технические данные, в Радио и т.п.).
Пост N: 3497
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
12
Отправлено: 16.05.10 07:03. Заголовок: ALSS согласен . Это ..
ALSS согласен . Это и имел ввиду. Приносит как то клиент авто усилитель- говорит: срабатывает защита. Проверяю все в норме. Он снова возвращается. Проверяем в авто. Пищалка одного канала молчит (а он и не слышит ) перематываю пищалка, все в норме работает. В чем дело? На пищалке фильтр второго порядка, который без нее стал режекторным и на определенной частоте имеет почти 0 сопротивление. Вот и замыкает выход усилителя.
Пост N: 2172
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
16
Отправлено: 16.05.10 16:32. Заголовок: Провал импеданса в с..
Провал импеданса в случае стыковки с динамиком меньшего сопротивления- факт неоспоримый, и усилителю ну совсем не по барабану, какая нагрузка у него, 2 или 16 ом. Другое дело- кто может быстренько увидеть на экране импеданс колонки и измерить его?. Я-запросто, спектрой. А на слух проверять реакцию усилителя на импеданс колонки- дело кислое.
Пост N: 107
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
4
Отправлено: 16.05.10 16:55. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
На пищалке фильтр второго порядка, который без нее стал режекторным и на определенной частоте имеет почти 0 сопротивление. Вот и замыкает выход усилителя.
А я при расчете фильтров такие бяки - ввод неисправностей - как-то позабыл моделировать... Спасибо за совет!
Отправлено: 17.05.10 04:08. Заголовок: ALSS пишет: На пост..
ALSS пишет:
цитата:
На постоянном токе - таки да, но звуковой сигнал таки переменный ток, а на нем - на 1 кГц 1 мкФ имеет 159 Ом, 10 мкФ - 16 Ом и т. д. да еще через них подключены нагрузки в несколько ом, да еще все эти цепи подключены параллельно, вот и получается, что импеданс - в данном случае нагрузка для усилителя - падает в 8-омных колонках до 3 Ом, в 4-омных - до 2 и менее. Обратите внимание на графики импеданса колонок в журналах (в потребительских, в разделе Технические данные, в Радио и т.п.).
Таки переменный, и частота от 5 до 20 000 гц. (примерно). И частота эта в музыкальном сигнале меняется согласно задумке композитора и мастерству исполнителей. Соответственно и импеданс колонки - и падает, и возрастает. Другими словами, в любой момент времени импеданс колонки приближается к сопротивлению онной постоянному току.
Пост N: 3503
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
12
Отправлено: 17.05.10 07:02. Заголовок: Я бы сказал, что изм..
Я бы сказал, что изменяется не импеданс, а ток протекающий через колонку. А далее по тексту. И это не изменяет отношение к импедансу со стороны усилителя
Отправлено: 19.05.10 14:40. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Я бы сказал, что изменяется не импеданс, а ток протекающий через колонку. А далее по тексту. И это не изменяет отношение к импедансу со стороны усилителя
Именно изменяющийся импеданс ведет к изменению тока, но никак не наоборот А усилителю ничего другого не остается, как в меру своих сил и возможностей пытаться стабилизировать этот ток. А как это у него получается - а каким его "родили"
Пост N: 2245
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 10.06.10 01:21. Заголовок: Усилитель ничего не ..
Усилитель ничего не стабилизирует , а ток через акустику меняется в зависимости от импеданса. Отдача колонки от усилителя с высоким выходным сопротивлением меняется ещё хлеще, уменьшаясь в провалах и вырастая на пиках. Отсюда и крикливость колонок с вышеприведённым горбом на импедансе в районе 2-2.5 кил. Не может не заорать такая колонка .
Пост N: 5233
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
16
Отправлено: 13.09.11 07:23. Заголовок: Есть два варианта-пр..
Есть два варианта-простой и сложный. Простой-купить готовую. Сложный- рассчитать катушку, найти нужный провод, намотать. Но без измерителя индуктивности, результат может отличатся в 2 раза.
Отправлено: 13.09.11 10:54. Заголовок: Есть ещё вариант. То..
Есть ещё вариант. Тоже простой. Листаем литературу или инет. Находим в описании подходящую по параметрам катушку индуктивности. Повторяем. Тем более провод есть любой. В 20 % отечественных и рекомендовавшихся ранее попадаете без труда.
Отправлено: 15.09.11 22:37. Заголовок: Я в СЕС считал как т..
Я в СЕС считал как то - выходишь на количество витков,габариты арматуры,вес и длину провода.Покупал в магазине на вес и вышел от расчетной индуктивности в минус 10% чисто по "задолбало меня мотать" - с половины ровной намотки ушел в навал.
Пост N: 210
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.11 21:03. Заголовок: Как-то не заметил ра..
Как-то не заметил раздел с фильтрами сразу.. :) У меня схожий вопрос с автором.. Делаю 2 проекта, потом оставлю тот, который будет лучше звучать.
1. ОЯ с 4А32 + пищаль BEAG HT-102. У обоих сопротивление 16ом. Пищаль играет 2-20кгц, рупорная, под 100дб. Хочу добавить "воздушности" к 4А32. Пока резать ВЧ-конус не буду, просто попробовать отрезать фильтром на 5500 примерно (как оно будет при удалении рупорка). Думал обойтись 1 порядком для начала, или мало будет? Кондеры есть подходящие, катушек нет и прибора нет для измерения индуктивности... могу повторить готовую катушку. Провода есть 0.9мм, 0.72мм, 0.45мм. подойдет что-то? Нужно 0,5мг.
2. ЗЯ 100л с 6ГД-2 + 5ГДШ4-4 или 3ГД-42, возможно + пищалка какая-то.. Вот тут сложнее, ибо сопротивление 6ГД-2 5.5ома, а 5ГДШ 4ома. Могу поставить 2шт последовательно при необходимости, а вообще думал ставить 4шт последовательно+паралельно, т.е. те же 4 ома. Резать, как я понял, лучше на 200гц? Что происходит, если СЧ-ВЧ 4 ома, а басовики 5.5ома? В качестве средника так же могу применить 8" Saba Greencone 8ом, но тогда точно потребуется пищаль, ибо у них завал от 10-11гц начинается..
Пост N: 5261
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
32
Отправлено: 22.09.11 21:29. Заголовок: 4А32 с конусом имеет..
4А32 с конусом имеет на вч весьма неудобную для стыковки с пищалкой ачх. На 9 килах приличный выброс, а выше 10 кил- крутой обвал. Вывести пищалу таким же наклоном выше 10 кил- значит сооружать фильтр Н-надцатого порядка. Без микрофона такие вещи лучше не делать. Кроме того, необходимо по глубине двигать пищалу, только тогда будет ровно и по фазе и по амплитуде. поймать эту точку можно только на микрофоне.
2. ЗЯ 100л с 6ГД-2 + 5ГДШ4-4 или 3ГД-42, возможно + пищалка какая-то.. Вот тут сложнее, ибо сопротивление 6ГД-2 5.5ома, а 5ГДШ 4ома.
Что странное сопротивление у 6ГД-2? В тиски диффузор и померить заново. К 6ГД-2 с его легким диффузором присобачить легкую пищалку - ленточку или шелковичек дюймовый с 5 кГц и более ничего не надо. 5ГДШ - лишний элемент.
Абсолют рихьтихь!!! Верно в принципе. Для 6ГД-2 взять в помощники ширпотребский ширик- это жестоко оскорбить тевтонский дух этого динамика, великое наследие Телефункена. Каждый раз удивляюсь подобным заявлениям, неужели не сподобится автор просто ткнуть динамик и прислушаться к нему? Всё одно и то же: хочу строить трёхполоску, хочу строить трёхполоску, хочу строить трёхполоску..... А на деле-и одной полосы нельзя автору строк доверить. за такое. Эх, Ястер, Ястер. что ты вьёшься....
Пост N: 211
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.11 02:32. Заголовок: На портале пишут что..
На портале пишут что 6ГД-2 надо резать не выше 400, а лучше 200. Выше 400 он не играет нормально, судя по теме там. То что я пока не умею, не мешает мне хотеть :)
Пост N: 212
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.11 14:37. Заголовок: Владимир Константино..
Владимир Константино пишет:
цитата:
Что странное сопротивление у 6ГД-2? В тиски диффузор и померить заново.
Такое намерял продавец - Манаков Анатолий. :) Резонансную намерял 37гц (без разминки). Остальных параметров к сожалению нет.. :( А что значит "в тиски"???
Добрый день! Зафиксировать диффузор значит. Малейшее движение вызывает ЭДС.Сопротивление еще можно померить, а вот индуктивность - нивжизнь. 6ГД-2 динамик 8-ми Омный , активное должно быть в пределах 6-7 Ом. Советы по низкой резке 6ГД-2 выдаются по причине наличия пучка на 160- 180 Гц у большенства экземпляров. Хотят ,видимо, заодно и удалить. Катуха для 200 Гц это кило меди и кирдык для лампы . Измерения же показывают, что 6ГД-2 вполне тянет до 5 кГц и вполне может работать шириком. Вот объем ему меньше 100 л. - крайне не желательно . Более сорока шт перемерял и поверьте не нашлось такого , чтобы в 90 литрах забасил.
Пост N: 213
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.09.11 20:48. Заголовок: Да я могу и 120 сдел..
Да я могу и 120 сделать, не вопрос.. еще не купил дрова. Для двухполоски у меня есть только указанные дины 2-20кгц 16ом.. чуйка существенно выше чем у 6ГД2 правда. Либо делать 3ГД-42 или 5ГДШ тянуть вверх, пролакировав центр диффузора и обрезав снизу повыше. не пойдет так?
Отправлено: 23.09.11 22:21. Заголовок: Jaster пишет: я мо..
Jaster пишет:
цитата:
я могу и 120 сделать
Как-то подарили мне два 6ГД2. Сразу их померил, ещё не размятых. У одного резонансная 25 Герц, у другого-27 Герц, а эквивалентный объём у одного 300 литров, у другого 400 литров. Как насчёт "не вопрос"-а ? Заметьте, дины были после долгого хранения. С разминкой экв. объём увеличивается.
Ястер параллельно" роет тему" 6ГД-2 на одном дружественном сайте, по принципу:спроси у всех-один скажет что-нить умное. Хотя здесь ответили исчерпывающе. Мне досе так и не понятно, зачем цеплять к 6ГД-2 какие-то мутные незнакомые дины, да ещё с извратом добыть из них непонятно какой звук, когда сам по себе этот басовик не нуждается в костылях из дрянных шириков. И ящик в 100 литров ему точно будет тесен, а сделать ПАС- у вас тямы не хватит, с таким подходом. Неужто сами лишены слуха напрочь, что тычетесь в чужие советы, аки слепой кутёнок? Послушать басовик слабо самому? А потом получить своё мнение, личное. Только, ради бога, не пишите, что усилителя у вас пока нет, а схему вы ещё не выбрали.
Усилителей целых 3 :) Послушать конечно послушаю, но пока нет совсем никакого оформления. В выходные наверное сделаю щиты или ОЯ. Насчет "дрянных" - не согласен. Мне 5ГДШ очень нравятся... 3ГД-42 пока не слушал..
Пост N: 5274
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
32
Отправлено: 24.09.11 12:25. Заголовок: Одно дело-нравится, ..
Одно дело-нравится, другое дело- что он вытворяет в виде узкополосного излучателя. Сам встречал такую вещь, что любой динамик, прилично звучащий во всю полосу, если его обрезать фильтром- звук его часто мерзеет, становятся слышны пики, маскированные низом и верхушкой. Советую спокойно сравнить прорисовку средины у 6гд и 5гдш, и сделать вывод, что лучше. Потому что биться с трёхполоской- очень непростая задача даже для меня. Про вас -смолчу.
Пост N: 215
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.09.11 04:53. Заголовок: Дык зачем его резать..
Дык зачем его резать узко? Я хочу только басом снизу подпереть и все.. пищалку пока не планирую.
Сегодня прикрутил к 4А32 пищалки Беаг через кондер 0.5мф - пока не понял, нравится или нет, но высоких сильно прибавилось.. Похоже и чуйка повыше у пищалок.
Пост N: 5286
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
32
Отправлено: 26.09.11 03:39. Заголовок: У 4А-32 есть мощный ..
У 4А-32 есть мощный пик на 9 килогерцах и резкий спад выше по частоте. Вы подкинули пищалку через малую ёмкость, в таком варианте будет добавка на тех же самых 9-10 килах, где и так через край, и собачья ачх выше и ниже этой горки. Потому и непонятно ничего вам. Делая стык на слух, выслушивать результат можно до пенсии. Или- до ишачьей пасхи. Вот этой штукой делается настройка акустики.
Отправлено: 26.09.11 17:33. Заголовок: А по моим рассчётам ..
А по моим рассчётам с 20000 герц. С=1/2*II*F*R=0.00000049 где С-фарады. С=160000/F*R=160000/16*20000=0,5 где C-микрофарады, L-миллигенри, F-герцы, R-омы.
Отправлено: 26.09.11 18:10. Заголовок: Если динамики спаяны..
Если динамики спаяны в параллель и работают парой, и подключены к одному фильтру, то конечно 8 ом. Измерительный прибор, скажем мультиметр, должен подтвердить это.
Пост N: 222
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.09.11 19:55. Заголовок: Ну значит я правильн..
Ну значит я правильно понял. Разные программы мне считают на 15кгц ~0.66мф, Мои кондеры при номинале 0.5 имеют фактически чуть более..
зы. Есть какое-то недорогое средство для замера индуктивности? У меня много какиех-то катушек от разных девайсов, в основном на феррите.. может быть что-то и подошло бы для обрезки 4А32 с 5.5кгц.. Китайские мультиметры с функцией замера индуктивности годятся?
Отправлено: 26.09.11 20:31. Заголовок: Программы писаны люд..
Программы писаны людьми. "Человеческий фактор". У меня вот такой: http://www.jais.ru/gdm-354a.html По сравнению с измерителем иммитанса Е7-15 врёт всего на количество соток близких к десятке.
Пост N: 162
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.09.11 21:06. Заголовок: А если динамики вклю..
А если динамики включены последовательно и один зашунтирован конденсатором то берется сопротивление того динамика, с которым конденсатор включен последовательно?
Прикидочный номинал катушки для 4А32 можно найти так: Даём шум розовый, слушаем дин по оси и в сторону от оси град 20-30. Ясный пень, что шум будет острый по оси и глуховатый вне оси. Подтыкаем катушку , чтобы шум был одинаковый по тембру в обоих случаях. ОООЧЕНЬ навскидку: катуха- от 0,4мГН до 2 мгн. Готового совета нет . А когда шум уравняли, тогда и пищалу можете стыковать.
Отправлено: 26.09.11 22:26. Заголовок: volli пишет: А если..
volli пишет:
цитата:
А если динамики включены последовательно и один зашунтирован конденсатором то берется сопротивление того динамика, с которым конденсатор включен последовательно?
Пост N: 223
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.09.11 16:22. Заголовок: Подскажите плиз по к..
Подскажите плиз по катушке.. есть катушка подходящей индуктивности, но провод тонковат, сопротивление аж 2.4 ома. Такую имеет смысл использовать для обрезания НЧ-динамика?
Пост N: 5297
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
32
Отправлено: 28.09.11 20:27. Заголовок: Мотают на ш-железе о..
Мотают на ш-железе от трансов и дросселей. Я делал иначе, было кольцо от сетевого тора, распилил его насквозь с одной стороны ножовкой, в зазор вставил картонку, стянул изолентой по периметру, обмотал лавсаном, а потом мотанул по кольцу саму катуху. 5миллигерни получилось на раз-два с песней. Трансик этот по звуку уделал фирменную катуху здоровую, -чуваки ушастые сказали.
Отправлено: 28.09.11 21:48. Заголовок: Я мотал на подкове о..
Я мотал на подкове от ТС-180,храню в гараже этот девайс - против обычной катухи от С-90,на 2.2 или 2.9 мН,гораздо больше габаритами и ненужен своей здоровенной индуктивностищностью, Ну нет у меня дурных басовиков.
Пост N: 5298
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
32
Отправлено: 28.09.11 22:24. Заголовок: ТВК-110 можно исполь..
ТВК-110 можно использовать вполне, мотануть каркас толстым проводом, вставить половину набора, измерить катуху, сделать выводы. Прирост индуктивности у катухи с железкой не так стремителен, как хотелось бы. И по габаритам выигрыш мутный. Крайне редко иду на такой шаг.
Отправлено: 29.09.11 00:38. Заголовок: Вот, что я вычитал н..
Вот, что я вычитал на одном из форумов: 1.Имею каркас определённых геометрических размеров. 2. Считаю длину среднего витка. 3. Имею провод определённого сечения с известным сопротивлением ом/м. 4. Высчитываю его длину для 5% отношения активных сопротивлений катушки динамика/ катушки индуктивности. 4.0/0.2; 8.0/0.5 в омах. 5. Относительно среднего витка и учитывая нужную длину провода высчитываю количество витков. 6. Наматываю. Надо заметить, почти всегда тика в тику получается соответствие расчётам. 7. После намотки измеряю индуктивность катушки. Не отключая катушку от прибора... 8. Далее укладываю в отверстие каркаса с катушкой нарезанное полосками в размер и отшлёпанное (выравненное по плоскости) трансформаторное железо до получения нужной индуктивности. 9. Фиксация этого железа в каркасе. И в путь. По габаритам неожиданно нормально получается.
Готовая катуха увеличивает индуктивность за счёт железа раза в два примерно. А увеличивать индуктивность с помощью железяки -давно знакомая штука, я в макете так подгоняю ачх : -пинцет, отвёртка, пассатижи, болт железный,и так далее.
Готовая катуха увеличивает индуктивность за счёт железа раза в два примерно
Abettor выложил свою таблицу с измерениями индуктивности катушек. Тема: " Ш-сердечник в катушках фильтра АС " пост № 83. Его замеры доказывают 3-4 кратное увеличение индуктивности за счет сердечника.
Мои измерения дали 5-кратное увеличение индуктивности с сердечником из трансформаторной стали. Объем сердечника должен составлять не менее 30-35 % от общего объема провода катушки.
Видимо Александр Бокарев имел ввиду сердечник из феррита.
Видимо Александр Бокарев имел ввиду сердечник из феррита.
Бокарев имел ввиду то,что имел - воздушную катушку,намотанную по пропорциям размеров - её внутренний,внешний диаметры и ширину намотки не от балды придумали.А вот насколько будет заполнен железом её внутренний диаметр - другой вопрос.
Отправлено: 20.03.12 17:45. Заголовок: Не далее как сегодня..
Не далее как сегодня собрал пару последовательных фильтров на три полосы. Самая "мощная" катушка каждого из фильтров изначально имела индуктивность 0,485 mH. При установке во внутреннюю часть каркаса всего двух пластин "Т"-образной формы, индуктивности подскочила до 2,35 mH. Обрезка по внешним размерам каркаса катушки растопырок "Т" (всего-то по 10 мм на сторону) дала искомые 1,5 mH. Катушка намотана в два провода диаметром 0,8 мм. Сопротивление на частоте 1000 Герц при индуктивности 0,485 mH было 0,34 ома. Каркас от маломощного трансформатора. Если получится, или потребуется могу фото выложить вечерком.
Пост N: 499
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.05.12 03:41. Заголовок: Отличаются ли катушк..
Отличаются ли катушки намотанные на круглом и квадратном каркасе? У меня есть пара каркасов от ОСМ-0.063, думал попробовать на них намотать. Нужно 6.5 мгн.. много толстой проволоки. Туда как раз должно влезть.
Отличаются ли катушки намотанные на круглом и квадратном каркасе? У меня есть пара каркасов от ОСМ-0.063, думал попробовать на них намотать. Нужно 6.5 мгн.. много толстой проволоки. Туда как раз должно влезть.
Можно на квадратном каркасе намотать, - особой разницы не будет. Американская компания KLIPSCH предпочитает использовать квадратную намотку катушек разделительного фильтра.
Учтите то, что катушка без сердечника с сопротивлением 0,5 Ом и индуктивностью 6,5 мГн будет весить около 2 кГ. Сколько сегодня стоит 1 кГ. медного провода?
Пост N: 6497
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
36
Отправлено: 24.05.12 21:52. Заголовок: 6,5 мгн на воздухе п..
6,5 мгн на воздухе примет нецензурные размеры. Сердечник нужен, спору нет. Другое дело- к чему такая безумная индуктивность, неужели басовик настолько плох, что выше 150-200 ничего хорошего нет? Мне всякий экстремизьм вот уже где сидит, включая и сверхнизкие частоты стыка, надолбался с басом от 35 до 250 герц. Ничо хорошего.
Пост N: 507
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.05.12 23:23. Заголовок: Открыл посмотреть Та..
Открыл посмотреть Таннои D300 - там 2-й порядок, резистор - сахарок 2.2 0ма и пара конденсаторов паралельных - что-то типа VESTA MMK 100 называется, пластиковые прямоугольные. Имеет смысл менять резистор и конденсаторы?
Открыл посмотреть Таннои D300 - там 2-й порядок, резистор - сахарок 2.2 0ма и пара конденсаторов паралельных - что-то типа VESTA MMK 100 называется, пластиковые прямоугольные. Имеет смысл менять резистор и конденсаторы?
"Огласите весь список!", то есть выкладывайте всю схему. Ещё лучше фотографию для опознания производителя. Если на катушках не проставлена индуктивность, то она может быть под катушкой на печатной плате.
Пост N: 155
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.05.12 00:14. Заголовок: Сын просит построить..
Сын просит построить АС неламповую. Задумка такова, НЧ-10гд-30е-32 две штуки морда к морде, включенные в противофазе, получится 4 ома, чуйка одного 86дб. СЧ-3гд-38е, 4 ома, 90дб. ВЧ-6гдв-2, 8 ом, 90дб. Какие взять частоты раздела фильтров?
Пост N: 6525
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
36
Отправлено: 27.05.12 21:34. Заголовок: А попытайтесь. Тольк..
А попытайтесь. Только учтите, что одинокий конденсатор в качестве фильтра прилично отнимет чутья у пищалки. А оно, похоже, и так невелико? Вторая пищала чутья не добавит .
Пост N: 1199
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.05.13 00:52. Заголовок: Что-то я впал в ступ..
Что-то я впал в ступор.. Мне надо в 5-омных динамика подключить последовательно, дабы не мучить усилитель 2,5ом нагрузкой.. Можно ли подключить последовательно с шириком пищалку через кондер? Все последовательные фильтры первого порядка, которые я нашел, имеют так же индуктивность.
Пост N: 398
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.06.13 03:44. Заголовок: Не должно быть там 2..
Не должно быть там 2.5 Ом. Динамики работают в разных полосах. 2,5 Ом получится если динамики имеют достаточно широкую общую полосу, чего быть не должно. Вообще 4х-Омная АС со стандартными параллельными фильтрами вполне может иметь 1 Ом импеданса на некоторых частотах. У низкодобротных последовательных фильтров (маленькие номиналы L и C) с этим лучше. У высокодобротных (большие номиналы L и C) тоже могут быть "фокусы" на резонансе.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 641
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет