Отправлено: 17.06.11 16:37. Заголовок: Vote: 5ГДШ-4 за и против...
В разделе "Фильтры", в теме "Фильтры к широкополоснику" ничего внятного.... ИМХО. С пропитками наигрался вдоволь, загубил дюжину динов, но всё-же, как мне кажется, нашёл оптимальный состав и добился повторяемости результатов. Доволен! Хочу ещё попробовать как в своё время Александр Бокарёв рекомендовал: не пропитывать, а просто размять и последовательно (с парой 5ГДШ) режекторный фильтр. Что мешает опробовать самому? Банально, но АЧХ не могу измерить. Соответственно не знаю, на какую частоту и какой крутизны расчитывать режектор с 8и омной нагрузкой. Так чтобы получилось хоть чуть-чуть по уму, а не просто пальцем в небо... Высказывания о доработках и нежелательности таковых на различных форумах просто потрясают контрастами, по этому создал опрос. Здесь, у нас. Только может не в этом разделе? Не знаю куда, так как здесь речь и о фильтрах и о динамиках, всё в кучу получилось...
1.Пропитка дороже динамика. 3.В родном виде - неглиже. 4.Глушение корзины даст прирост в ноль целых,шиш десятых - она и так глушится при прижатии к панели. 5.Под хлам можно и Сименсы винтажные списать. 2.Все таки лучше режектором,даже при наличии микрофона нет гарантии результата,поэтому определиться с частотй и доводить ушами. А вот Вам прога в помощь: http://www.lautsprechershop.de/index_tools_en.htm (frequency responce leveller)
Мой ИМХОвый ответ... 1. Едва-ли пропитка дороже - слёзы это всё... 3. В родном виде действительно ор и дикие вопли видоплясова.... 4. А по-моему глушение корзины ой как влияет - это реально слышно, простое прижатие к корпусу - вот уж действительно капля в море... 5. И я об этом, но вот многие и не согласны и неумолимые брендопоклонники и т.д. и т.п. и в плоть до: медведь на ухо наступил по жизни, но умру да газ не сброшу, говно и всё тут...!!! 2. Пока воздерживаюсь, но уже опробовал, каюсь - вслепую, плясал от частоты 2,5кГц, понравилось жене... Без контура больше ор, сказала, оставь так. Сам пока не понял, где ровнее.... За прогу спасибо, но обошёлся своими силами. Фух...! Расчёт колебательного контура не составил трудностей, а резюк ему в параллель лишь определяет добротность, как я понял... Поигрался немного... Получилось у меня 0.47мГн - 8Ом - 10мкф в параллель и всё это последовательно на 8Ом нагрузки.
Отправлено: 19.06.11 08:01. Заголовок: Rex пишет: а резюк..
Rex пишет:
цитата:
а резюк ему в параллель лишь определяет добротность,
Резистор в этой цепочке меняет глубину завала - я ширикам такой режектор делал глядя на Спектралаб - на ачх выровнялось,а ухо слышит глухие голоса.В итоге доверился уху.
1. Хитиновая пропитка 1 мл-10 руб. на дин нужно около 5 мл. Это дорого? Пропитывать только подвес герленом и диффузор хитином или др жесткой пропиткой. Можно только половину от центра. Герлен вообще бесплатно. Вибропласт копейки. 3. Глушение корзины и вибро и звукопоглощающее влияет.
Не страдаю брендоманией, скорей наоборот - пытаюсь получить качество от доступных.
Вариант проверки на слух- подключить эквалайзер и вырезать поочередно средние частоты.
Отправлено: 20.06.11 19:20. Заголовок: К речам мудрого акса..
К речам мудрого аксакала пожалуй нечего добавить. Подписываюсь под каждым словом. Вот хитин только ещё и не пробовал, а оргстекло в дихлорэтане что-то не очень показалось. По этому на сегодняшний день не стал трогать диффузор вообще. Объединил две крайности... Оставил так: только подвес густым герленом, разминка, ПАС в окнах корзины, вышеописанный режекторный фильтр, изнутри на корзинке шинельное сукно, снаружи всё тот-же вибропласт. Кроме режектора работу 5ГДШ ничто не ограничивает. Сверху пустил-таки пищалу 10ГДВ-2 от 12000Гц, а вот для неё резал очень круто, добивался чтобы вехняя середина и обрывки вокала к ней не пролазили. Пока так понравилось больше всего! За совет с эквалайзером большое спасибо! Блин - не догадался! Значит ещё поюзаем-с...
Отправлено: 09.07.11 03:15. Заголовок: Меня вот очень тягот..
Меня вот очень тяготят 25% ответов на вопрос №5 5. Не нравятся ни в каком виде "приготовления" - хлам это. Очень хочу, чтобы уважаемые высказались на этот счёт более конкретно. И какие головки они считают превыше всего для себя? Ещё вопрос в лоб: - кто считает динамики Сонидо задохликами (как один чел по поводу 5 ГДШ-4 выразился на АП). Есть такие? А ну - на бой!!! Сразу говорю: защищаю и те и другие. Однако, учитвая колосальную разность их цен... Но основное различие - 5ГДШ ниже 100Гц фактически не работают - выше - если их доработать - всё норм, вплоть до 14-15кГц... У Сонидо наоборот. Низ эти ширики варят гораздо гораздее, с ВЧ не всё однозначно. Они есть, но на столько узко-хреново с направленностью - хоть вой. Речь о SWR200. Я перечитал всю ветку на АП, переслушал в разных совокупностях и 5ГДШ и Сонидо. И пришёл к выводу - пищала нужна обоим и если для 5ГДШ-4 можно поставить - можно - нет, особо не убудет, то Сонидо она необходима!!! И по одной лишь банальной причине - расширить направленность. Ставим пищалку - сверху ей рассеивающий конус, и... Балдеем в любом углу комнаты! Иначе - никак - так показалось. Вот и интересно - что готовы предложить эти 25% не согласных, да за разумные мани? Свои хвалёные Фоськи? Да ничего нового я там не услышу, скорей действительно оскомину набьют! Может динамики AIE с отсутствием вообще каких-либо параметров? Типа круто, и всё тут?!
Отправлено: 09.07.11 13:05. Заголовок: Вопросник у Вас как-..
Вопросник у Вас как-то не очень удачно составлен. Я бы, например, и "пропитку" выбрал и "корзину заглушил", а "другое мнение" все таки осталось бы! Может и фильтр иной раз применил бы, да не люблю я их. Только как последнее средство.
ЗЫ. А пропитка, это "герлен на подвес, хитин в центр"?
Пост N: 5127
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
15
Отправлено: 10.07.11 10:01. Заголовок: По 5 пункту: Есть лю..
По 5 пункту: Есть люди, которые не приемлют все отечественное. даже не послушав. Как-то давненько, еще в транзисторную эпоху (для меня), был спор с одним приятелем. (о СЧ) Любителем брендов. Так он притащил крутой среднечастотный динамик . И в сравнении победил 3гд-38, он же 5гдш4-4. Доработанный. И самое главное по чувствительности и естественности. Тот вроде бы и ровно звучал, но как-то мертво. А разница в цене была как минимум в 100 раз. Причем диапазон в сторону ВЧ был гораздо шире. Единственный минус- мала мощность. Но это было тогда, когда усил был у меня на 50 ватт. И дети частенько их жгли. Сейчас усил на 0,7 ватт. так что не страшно Про Сонидо ничего сказать не могу. Не слышал.
Отправлено: 09.04.14 03:24. Заголовок: мне этот динамик тож..
мне этот динамик тоже нравится. на работе в экранах 1,5х1м по одному стоит дину. усилок от микролабов соло1, источник компьютер. а вот насчет эквалайзера-это правильная мысль, как же она мне в бошку раньше не пришла..
Пост N: 199
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: RUS, Пригород города у моря
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.05.14 13:08. Заголовок: сейчас у друга слуша..
сейчас у друга слушал сделанные ему к ДР колоночки на сдвоенных 5гдш, по одному из пары пропитаны хитиновой жижей, корзины проклеены, параллельно непропитанному стоит пленка, где-то 4,7мкФ - эдакий последовательный фильтр ))). ОЯ по чертежу Пронина. Когда сделал, послушал, ну так, нормально... Сейчас разыгрались, даже не знаю, зачем вообще переплачивать 100-кратную цену за бренды??? Картиночка красивая получается ))) Так что - ставлю зачот!
Пост N: 201
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: RUS, Пригород города у моря
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.05.14 00:38. Заголовок: Ну, это уже к теме &..
Ну, это уже к теме " на какой мощности мы слушаем" я в том опросе ставил цифру 1-3Вт. На это SE на 6П9 способен. Что скажешь - Тару Туронен, конечно уже без удовольствия... но ее вообще на ширике никак. Такие стили нуждаются в полноценных 2, лучше 3 полосках. Ну и дальше тема "какую музыку мы слушаем". зы, кстати, по отзывам массив на этих динах тоже был монументален. И вроде как ватт 10 переварил бы. К сожалению, далеко от меня были эти АС. А так интересно было бы для слухового опыта послушать )))
Отправлено: 22.05.14 01:07. Заголовок: А звучат они ,если п..
А звучат они ,если правильно приготовить,вот так.
цитата:
Относясь к щитам полностью скептически, мы просто оказались в шоке.
Первое, что бросилось в уши - масштаб. Полностью живой концерт. И независимо на каком стиле. Ничего подобного не доводилось слушать. Всегда доводилось гасить свет и настраиваться, чтобы нырнуть в атмосферу. Здесь это все случилось автоматически, при включенном свете и открытых глазах.
Второе - способность легко отыгрывать в дальнем поле. Я прослушал очень немного акустики, но среди них было несколько экземпляров свыше 6000 у.е. Всегда в дальнем поле приходилось напрягать мозги, чтобы не пропустить ничего интересного. А здесь просто расслабился и получал удовольствие. На расстоянии порядка 6 м. - все как на ладони, каждая деталь, каждый шорох, но без лишней навязчивости.
Третье - бас. Он просто восхитителен. Я такой бочки и напольного тома даже не надеялся услышать. А бас-гитара... ммм... Скорость, мощь, и при этом слышен каждый обертон. На некоторых джазовых пластинках показалось, что баса даже чуть больше, чем хотелось. Возможно дело в записи, да и там остальной тракт есть...
Четвертое - вокал. Наконец я в жилой комнате услышал настоящего Гиллана. Женский вокал очень пронзительный, но с другой стороны очень приятный. На некоторых системах при прослушивании высокого и сильного вокала часто хотелось все вырубить или затычки в уши поставить. Здесь такого желания нет.
Пятое - резкость и яркость. Правильнее сказать - их отсутствие. Эти характеристики для меня самая критичные. Мне всегда много высокой середины и высоких. Здесь все в норме. Полнейший комфорт.
Шестое - разрешение. В этом параметре я вам много не поведаю. Никогда не любил сверхдетальности. Однажды прослушав дорогую сверхдетальную систему, отходил полдня. В щитах для меня присутствовала комфортность с хорошей детализацией в дальнем поле.
Седьмое - сцена. После ошеломления вышеперечисленными критериями, на нее обратил меньше всего внимания. Запомнил, что локализация была хорошей, эффект присутствия был выражен в полной мере.
Мой знакомый был уже готов потратить на систему порядка 5000-6000 у.е. Но после всего услышанного уже заказал себе 48 динамиков 5ГДШ-4. Вместе с ним и я 36 шт. Надеюсь, они хорошо себя поведут в комнате 17 кв.м. и споются с моим Динако. В знакомого все проще, у него комната 45 квадратов.
цитата:
Волшебство! Very Happy Это по-насоящему первое впечатление...А потом....- ВАУ! Улыбка Откуда такие низа берутсяHuh До сих пор понять не могу.. Shocked Но, не это главное... Щиты передают какую-то невероятную глубину в звучании...Ты как бы попадаешь в ту атмосферу, где играет данная композиция, в тот зал...где играет музыка... И это еще не все! Звучание АС-щитов совершенно не раздражает, наоборот, хочется слушать и слушать музыку!!! Все так сбалансировано(низ, середина,верха), нет желания...что-то убавить или прибавить.
ЩИТЫ ИЗДАЮТ МУЗЫКУ! В полном смысле этого слова!
цитата:
Всё.. попал! Попробую счас рабоче-крестьянским языком объяснить как звучат щиты...( вчера было очень поздно и щиты стояли не так сейчас переставил врубил на пол громкости и всё. шок! до сих пор... Теперь придётся переслушивать все записи заново... такое чувство что все эти песни я раньше не слышал-(((( а дальше как у высоцкого " вот сижу а слёзы душат и капают" теперь хочется сказать всем ребятам спасибо за помощь в построение щитов ну и конечно Юрию Васильевичу за то что он делиться своим практическим опытом.
Пост N: 9676
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
45
Отправлено: 22.05.14 03:37. Заголовок: Я рад, что Василич с..
Я рад, что Василич снова с нами. Пробовал сбежать- так его вместе с полуостровом обратно притянули))) шутка. Всё время воюю с данной конструкцией, чисто теоретически, хотя сам не слышал такое сооружение. Боюсь разочароваться ещё больше, когда слух обнаружит разные явные косяки в звуке. Но если бы дали задание озвучит ресторан- выбрал бы именно такую конструкцию. Народ впадал бы в транс и выпадал в осадок от живого и эмоционального звука. А ресторан выполнял бы план по "наливу" Этой акустике я дал бы название "Цыганочка с выходом" за её эмоциональность
Отправлено: 22.05.14 15:26. Заголовок: Да-а, аж заколдобило..
Да-а, аж заколдобило...Впечатляет. Жаль, что не каждая квартира такое примет. Делаю по "Пронину" (прежде всего по соображениям габарито-массовых показателей), но в свете вышеозвученного появился червь сомнения.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет