В продолжение темы "Корректоры RIAA на кристаллических триодах", которую закрыли по моей просьбе, дабы некоторые умники не резвились на ней, а открывали свои темы, открыл новую, ибо есть, что сказать, вот, смотрите:
Только вчера внёс небольшие изменения ипоставил более качественные детали. Схема инвертирует сигнал, имеет усиление стандартное, плюс 40 дБ, усиление каналов выравнивается резисторами R10. Максимальное, неискажённое, входное напряжение на частоте 1 кГц - более 50 мВ, на частоте 20 кГц - более 200 мВ. Как-то так... Убедительная просьба - если сказать по существу нечего - пройдите мимо, не мусоря на ходу.
Пост N: 1832
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 21.03.24 16:46. Заголовок: Под занавес...
Закрыт, закрыт кабачок...
Вот - открылся!
Для затравки, мысли вслух: Вега-106 с G600B на борту - ругают её, поносят (не все, слава Богу!), а она мне нравится, по мне она - красавица, музакальный аппарат!
Их теперь две у меня. Была Ленко 75, не зашла она мне, продал без сожаления, хотя трекинг у неё отличный был, и тем не менее...
Отправлено: 22.03.24 00:00. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
Для затравки, мысли вслух: Вега-106 с G600B на борту - ругают её, поносят (не все, слава Богу!), а она мне нравится, по мне она - красавица, музакальный аппарат!
Слушаю Вегу, тщательно отмытую, смазанную, с обновлённым корректором - ни шума, ни фона, ни рокота нету, как класса! Исключительно звуки музыки! Даже скорость 78 теперь есть, вместо 16-ой)) Корректор зачётный получился, как по параметрам, так и по звуку...
Пост N: 1857
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 06.05.24 19:15. Заголовок: Покой нам только снится...
С удовольствием проштудировал статью А.Л.Гурского в Радио за 2010 год №№9,10 и уже спаял один канал, пока едут запчасти для крайнего лампового усилителя:
Пока едут КП303А, применил К170 китайского производства - полёт нормальный...
Усиление верхней схемы более 500 на 1 кГц, ещё чуток и МС, об этом предупреждал автор, да я человек упрямый и непослушный)) Заменил Т3 на наш КП302БМ, и всё встало в разумные рамки:
Пост N: 1860
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 08.05.24 18:13. Заголовок: Точки над i...
Добился хорошей ПХ изменением номинала одного резистора - R3:
Этим резистором подобрал усиление первого каскада относительно второго, тем самым выиграв перегрузочные характеристики схемы и точно настроил усиление на 1 кГц (100, было 145 и полки меандра корёжило раньше времени). Усиление второго каскада 40 единиц, первого около 25... Можно паять второй канал! А тут КП303А приехали - глаза разбегаются - хочу повторить схему А.Л.Гурского по рисунку 6 в его статье один к одному, да и свой вариант надо доделать...
Пост N: 1861
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 09.05.24 18:05. Заголовок: Ответ
Пробовал, ничего нового не измерил, не услышал. Всё старо, как Мир! И Коля, при всём уважениии, 40 лет одну схему мучает, не звучащую, кстати - делал, знаю...
Для каждой головки своя нагрузка нужна, например, для Шур желательно 70 ком...
И по делу - вот такие параметры КП303А из одной партии:
Пост N: 1864
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.05.24 22:15. Заголовок: Решение под носом...
В посту моём 1860 схема с выходным сопротивлением 4 кОм и нужным усилением, можно применить!
И ещё - в выходном СРПП на полевиках есть термоНЕстабильность, что описано автором и замечена мною - её можно свести к мизеру следующим образом: обеспечив тепловой контакт корпусов триодов Т2 и Т3, засунув их с двух концов в подходящую трубочку металлическую, разумеется. Касаясь пальцем до корпусов триодов поочерёдно заметил, что режим плывёт то вверх, то вниз, то есть в противофазе, осталось замкнуть процесс и обнулить его...
Пост N: 1866
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.05.24 18:31. Заголовок: Свет в конце...
Доделал, наконец-то второй канал и послушал сегодня стерео вариант - несмотря на внешнюю простоту - вещь вполне хай-ендная, не шумит, красиво увлекает в мир музыки, хочется дослушать диск до конца... До этого послушал стерео из разных каналов - левый на К170+КП302, правый на КП303+КП302 - тоже всё в порядке, НИИЧАВО!... Немного сложно подобрать полевики, но вполне возможно, отказался при этом от электролитов С7, добившись стандартного усиления без них! Оформляем в деревянный кейс...))
Пост N: 1867
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 03.06.24 23:25. Заголовок: Кому не спится?...
Раздобыл немного доПотопных полевиков, 2П302А, в красивых, позолоченных корпусах и спаял на них корректор, тОковый и не шумящий:
Транзисторы с малой крутизной, большим начальным током, аналогов на диком западе нету, и это радует! Выводы изолированы от корпуса стеклом и это позволило сделать термокомпенсацию - работает и держит режим надёжно,при помощи полоски жести от консервной банки! Усиление около стандартного, на входе сейчас было 10 мВ действующего, и бОльшего усиления от транзисторных корректоров с пассивной коррекцией делать не советую - ПХ не завидная будет! А это - очень важная характеристика любого корректора! Кому усиления не хватает - ставьте каскад с линейной АЧХ (масштабный усилитель) - ибо нет другого пути!
Пока делал доклад - возникла идея про ДоПотопный 2, но это - уже другая история))...
Пост N: 1871
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 06.06.24 23:11. Заголовок: Выводы...
Доделал, послушал, сделал выводы - несмотря на допотопные триоды, кои скупают за позолоту(!), получился сверхмалошумящий корр с музыкальностью замечательной! Надо новое название придумать!)) Только кушает он немало, от 30 Вольт около 35 мА! Позолоченные паучки тёплые наощупь и красивы, мои первые полевики, из 1979...
Пост N: 1874
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.06.24 13:19. Заголовок: В догонку...
К предыдущей схеме - усиление Т1 15 единиц, Т2 10, итого 150, Т3+Т4 ещё 150 и поэтому получился МС корр...
Ещё один момент - при испытании первого каскада по мах входному напряжению "вылетел" Т2, не до конца, но что-то с ним произошло, пришлось заменить))... Возможно pn переход убился. Ещё одна причина перевода в МС!
И есть мысль сделать из этой схемы УВ, усиления хватат!
Отправлено: 25.06.24 03:24. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
Оригинал датируется 1978 годом и собран на кремнии, с него и начнём...
Мне нравится эта схема - своим звучанием . Сначала собирал её в кремнии ( как было в оригинале Электор ) . Потом решил собрать германиевый вариант . Германиевый тоже хорошо звучит , хотя там не всё идеально по измерениям ( есть выбросы при замере на меандре ) . Но звук хороший . Пришлось уменьшить номинал R8 - он влияет на передачу низких частот . В собранном варианте получилась вот такая схема . Но - это с учётом транзисторов с маленькой бэтой ( в моём экземпляре - в районе 30-40 ) , возможно - с более резвыми транзисторами будет по-лучше . Два года пользуюсь .
Пост N: 1886
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.06.24 17:48. Заголовок: По делу
vs music пишет:
цитата:
Мне нравится эта схема - своим звучанием .
Схема очень не ординарная, сочинил её гений схемотехники, моё мнение, вот первые включения:
При питании 24 Вольта мах входное напряжение 1 кГц - 77 мв действующего, что само по себе - результат! Резистор нумер 3 выставляет заветную "соточку" по усилению, нумер 7 - выравнивает полочку меандра... Конденсаторы коррекции привёл к стандартным значениям. 3102 применил за отличный внешний вид, хотя ВС550 тоже есть в наличии, КТ3107 в золоте не бывает, да и в пластике нет у меня, посему - ВС560С, что тоже не плохо))...
Пост N: 1887
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.06.24 00:27. Заголовок: Вот оно - дерево...
Запаял, сам запаял:
Один канал готов, можно клонировать...))
Входное сопротивление 70 кОм, оптимально для Шуриков, выходное достаточно низкое, 10 кОм не чувствует вовсе, при 100 Омах начинает ограничивать верхнюю веточку синусоиды...
Отправлено: 05.07.24 15:20. Заголовок: vs music пишет: У м..
vs music пишет:
цитата:
У меня в первом каскаде был 416-й , а во втором - низкочастотный МП-37 . Возбуда не было .
Нашёл у себя МП38А. 2мГц, бета побольше, но Uкэ=15В. После эл.фильтра (если я правильно понял, это транзистор с обвязкой в верхнем правом углу схемы) питание 11-12В, т.ч. должен выдержать. Пойдёт вместо 37-го?
Отправлено: 05.07.24 22:12. Заголовок: PAN пишет: Нашёл у ..
PAN пишет:
цитата:
Нашёл у себя МП38А. 2мГц, бета побольше, но Uкэ=15В. После эл.фильтра (если я правильно понял, это транзистор с обвязкой в верхнем правом углу схемы) питание 11-12В, т.ч. должен выдержать. Пойдёт вместо 37-го?
Пост N: 1893
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 08.07.24 11:24. Заголовок: О птичках...
Разобрался с германиевым Консонантом - дело было не в бобине)):
R4 нельзя трогать, он задаёт входное сопротивление и ток первого транзистора, на уровне 100 мкА, поэтому и пришлось Виктору увеличивать переходной на входе до 10 мкФ... И ток входного транзистора 40 мкА при 15 кОм, он в голодном режиме, и коверкал синусоиду уже на входе, при сильном сигнале уходил в генерацию в классе С! Эта схема на трёх транзисторах по постоянному току является параллельным стабилизатором напряжения, и расчитана на кремний, но - в режиме, обозначенном на крайней схеме работает отлично, чистенько и без проблем...
Отправлено: 09.07.24 00:39. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
поэтому и пришлось Виктору увеличивать переходной на входе до 10 мкФ
В моей окончательной схеме - на входе стоит кондёр всего 0,55 мкф (0,22 на плате и 0,33 - припаян со стороны дорожек ) . И номинал , кстати , видно на моей плате . Входное сопротивление зависит ( в том числе ) - и от бэты входного каскада , и поэтому логично , что у германиевой схемы оно получилось меньше , чем было у кремниевой . Поэтому я увеличил один из резисторов до 820 ком ( R3 на моей схеме ) . Я делал замеры входного сопротивления этой схемы ( с германиевыми транзисторами ) на разных частотах . В соответствии с этим был выбран номинал R1 . Какого-то коверкания синусоиды у моего экземпляра не было . Есть небольшие выбросы на фронте меандра ( по высокой частоте ) , но сама форма меандра - сохранялась нормально . Как я уже писал - транзисторы были с небольшой бэтой , и потому пришлось уменьшить номинал R8 ( по моей схеме ) - чтобы привести к стандарту RIAA подъем АЧХ на низких частотах ( 20-40 герц ) - я подбирал номинал R8 по замерам через анти-RIAA . Окончательная схема ( с которой он сейчас и работает ) вот - те номиналы , что обозначены красным , и стоят сейчас в схеме . Топология моей платы - близка к оригиналу платы Электор , и я специально сделал германиевую версию с той же топологией платы , как у кремниевой версии . Питание моего экземпляра 22 вольта - стабилизатор на LM317 + транзисторный фильтр . Есть незначительный нагрев Т4 ( МП-37 ) . Но потребляемый ток схемы - такой же , как у кремниевой версии - порядка 5 ма на канал .
Брутальный такой звук, и шума нет, как класса, но - пора заканчивать, тринадцать корректоров есть в наличии, не считая ламповых, четыре каменных подарил, с оставшимися надо что-то делать))...
Пост N: 1895
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.07.24 02:59. Заголовок: Ещё не вечер...
Послушал, с удовольствием, германиевый Консонант, отлично он увлекает звуком, выключать нет желания! Дельная вещь получилась, на жаргоне мореплавателей! Завтра с солнечной батареей попробую включить, их есть у меня...
И уже знаю, куда пойти дальше - рано ещё выключать паяльник, и ГТ-шки ещё есть, тут и корпуса новые подгонят скоро, покрытые итальянским лаком...
Отправлено: 14.07.24 01:03. Заголовок: Надо тоже продолжить..
Надо тоже продолжить сборку корректоров - за последний год как-то ничего нового не собирал . Но давеча получил 300 штук германцев в заводских коробочках ( МП-13Б / П-416Б / ГТ-308Г ) , сделаю их замеры и можно собирать . Хочу собрать вашу схему , Сергей ( полевики + германий ) . Но вместо КП-103 хочу применить полевые сборки К-504НТ3/НТ4 ( есть по несколько штук в позолоченных корпусах ) . Надо обкатать на макете .
Пост N: 1896
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.07.24 02:18. Заголовок: Ответ
Схема хорошая, звучная, единственно - питание должно быть стабильное, чётко 30 Вольт, при уменьшении напряжения усиление заметно падает, на входных полевиках.
А вот Консонант на германии этим не страдает, с солнечной батареей работает отлично, без провалов, хотя напряжение гуляет от 11 до 17 Вольт, в зависимости от освещённости и времени суток!
Есть у меня несколько П417 - очень интересные, с большим бетта и незаметным обратным током, надо пробовать...
Отправлено: 14.07.24 17:30. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
Схема хорошая, звучная, единственно - питание должно быть стабильное, чётко 30 Вольт, при уменьшении напряжения усиление заметно падает, на входных полевиках.
Я планировал немного изменить вашу схему - попробовать добавить в стоковые цепи полевиков генераторы тока на биполярах . Но надо испытать оба варианта на макете ...
Пост N: 1897
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.07.24 18:05. Заголовок: Мнение
Генераторы тока дадут лишнее усиление, коего и так хватает, моё мнение...
Ещё момент - режим триодов входных я бы сейчас изменил, оставив минимальное смещение и максимальный ток стока, может осенью попробую. Вот тогда и может пригодится генератор тока, чтобы вернуть нужное усиление)). Но - чем проще схема - звуку легше...
Пост N: 1904
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 02.08.24 01:39. Заголовок: Точка не возврата...
Закончил монтаж, включил, промерил, повторяемость идеальная:
За счёт "дубового" МП10Б никаких возбудов, частотка без коррекции до 200 кГц линейная!
Меандр идеальный, импульсы выдерживает без искажений плюс-минус 100 мВ, усиление на 1 кГц точно 40 дБ, входное сопротивление 67 кОм, на схеме два варианта питания (в скобках) - точка!
Отправлено: 05.08.24 15:19. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
С солнечными батареями с 1988 года экспериментирую...
Концепция такого питания понятна. Правда, китайческие детальки со своей энергетикой... Или светило всё выравнивает? Но у меня вопрос более приЗЕМЛЁННЫЙ. А именно - применение однополупериодного выпрямления в БП корректора. Как оно по сравнению с ДППВ и мостовым?
К верхней схеме - Rin = 68 Om (1k), Ku=70(каскад на T1)...
А если перевести Т1 в схему ОЭ, то такие параметры:
Здесь R7 может стать регулятором чувствительности... Само по себе усиление 70 и 100 от первого каскада перебор - , но - из большего всегда можно сделать нужное! Скрып половиц... Пошёл искать 6Ж3 - куда я их подевал - склероз...))
Свершилось, один канал доведён до нужной кондиции:
На входе 1 мВ rms...
Для улучшения ПХ и АЧХ пришлось поменять местами цепи коррекции, увеличить ёмкость литов, распределить усиление по каскадам, питать планирую от Солнышка, но можно и от ИБП, от 16,8 Вольта и до 30 Вольт, при последнем усиление и ПХ возрастёт!
Пост N: 1916
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 28.08.24 00:59. Заголовок: Прошло две недели...
Отвлёкся на другую схему, довёл её до совершенства, и здесь есть результат, сегодня довёл до ума крайний (в смысле - не последний) корректор, увеличив питание до 30 Вольт и не только, можно запускать второй канал (были сомнения...):
Пост N: 1923
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 03.10.24 00:24. Заголовок: Между прочим...
Спустя месяц спаял второй канал, довёл до ума, осталось в корпус оформить:
Испытан меандром 1 кГц и 10 кГц:
Очень спокойный корр получился, с отличной повторяемостью. Полевики на выходе склеены плоскими мордами и обмотаны медной проволокой, для термостабильности и охлаждения, хотя ток через них порядка 3 мА... Чёрные П416Б из 1970 года, светлые 1985 года рождения... Перегрузку схема держит в 45 раз, относительно 0,25 мВ входного (Денон 103).
Пост N: 1924
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 05.10.24 12:48. Заголовок: Между прочим...
Несмотря на то, что у нас кончились патроны (разъёмы), вчера вечером, пройдясь по сусекам и прочим тумбочкам, удалось, слегка, послушать крайний корректор на предмет шумов - которых нет, как класса, что и требовалось доказать!
На входе МС корректора должен стоять биполяр, и желательно, германиевый!!!
Не дождался разъёмов с таможни, допаял и послушал один канал:
Название сей аппарат своё оправдывает - он действительно великолепен! Режимы тОковые, триоды тёплые, и звук соответствует - на знакомой фонограмме различил новые звуки, аж не поверил - переслушал...
Думаю - надо ГТС609 распаять по этой схеме, только печатку рисовать лень!))
Схема несколько громоздкая, что отразилось в названии. Идея применения тушки Ортофон 2М от Руслана (Псков), думаю применить тушки Унитра, их тут как грязи, впрочем и Ортофон имеется...
Пост N: 1314
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.10.24 18:09. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
туфта эта затея, нужного подъёма там нет!!!
Ну так-то логично. 50Гц, 0,65Гн. Требуется резистор 200 Ом. А активное катушки 700 Ом. А оно последовательно с тем резистором. Катушки надо правильные применять только и всего.
Пост N: 1315
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
4
Отправлено: 25.10.24 14:27. Заголовок: Сергей Торопов пишет..
Сергей Торопов пишет:
цитата:
Дело тёмное, на мой взгляд.
Как и любое неизведанное. Когда влезешь поглубже-светлее становится.
цитата:
но угол наклона не тот, не 6 дБ на октаву.
Он не может быть не тот, если в цепи дросселя нет сколько-нибудь заметной ёмкости.. Частота среза не та. Нужно нагрузочное сопротивление уточнить. Для 5Гн требуется 1570 Ом. Это без учёта активного сопротивления самого дросселя. При этом выходное сопротивление предыдущего каскада не более 100 Ом.
Пост N: 1941
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.10.24 03:09. Заголовок: По делу...
Что-то похожее (по параметрам) на цепочку RC 3180-318 мкС получилось экспериментально:
Но это только похоже, а не 1:1, увы...
Думаю, полного совпадения и не будет, отсюда и новые (не существующие в записи) звуки будут иметь место, что привлекает некоторых особей прямоходящих))...
Бабушка козлика очень любила - раз-два, раз-два - с кашей сварила...
Пост N: 1945
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 10.11.24 18:58. Заголовок: Вишенка на торте...
Вот теперь - всё, обратите внимание на С 11 , без него и коррекции схема усиливает сигнал до 1 МГц, без завала, но с подвозбудом на максимальных амплитудах, с ним - тишина и покой:
Пост N: 1946
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.11.24 22:48. Заголовок: Отчёт по кристаллам...
Закончил, и даже послушал и схему проправил:
П417А на входе редкие и низковольтные, можно спокойно П416Б применить, с лучшим результатом! Просто было несколько штук, применил, остался теперь один - ни туда, ни сюда))...
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 1878
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет