Пост N: 596
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.12.17 22:01. Заголовок: Корректор для Pioneer PL300
Приобрел PL300 абсолютно рабочий, чистый и аккуратный, словно из магазина. Продал еще клон своего усилителя на 6ж2п и 6п6с (пришли, послушали, забрали).
Голова:
Только не знаю, что за модель. Сказали, что Шур.
Так как абсолютно не силен в корректорах (не делал еще), Просьба помочь определиться с несложной схемой и принципах расчета и настройке. Выхватывая с форума кусками, запутался. Очень понравилась, из последних тем, схема на 12ж1л (схемы там пропали). Повторить - вряд ли. Самому просчитать и собрать. Еще можно на 6ж32П или подобных отечественных. Интерес в том, чтобы корректор, в отдельном корпусе смотрелся бы с будущим усилителем на 6п7с. Да и покупателю моего усилителя нужен корректор. Заранее спасибо, кто откликнется. "Своего" умозрения вносить не буду, так как надо разобраться в принципах построения корректоров.
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
9
Отправлено: 29.12.17 03:50. Заголовок: Так "несложная с..
Так нужна "несложная схема" или "принципы расчета"? Чтой-то мне сдается, что при попытке объяснить принципы расчета все разбегутся в нежелании еще одной темы про невозможность усиления лампой отрицательных сигналов...
Несложная схема - Вадим Пузанов, тема на Аудиопортале, повторить не задумываясь и не задавая вопросов. Послушаете - тогда. Ветка Сергея Торопова слишком обширна и неподъёмна для начала. Нетленная работа "одесской подпольной лаболатории" - тоже. Тогда Дегрелл, "Проигрыватели и грампластинки".
Коротенько. Вас ожидает примерно следующее. Любая более-менее грамотная схема лампового корректора при первом прослушивании вызывает эйфорию. Спустя некоторое время звук становится обыденным, а потом серым и скучным. Обычно вопрос решается заменой компонентов (ламп, конденсаторов). Эффект "вау" возвращается на некоторое время, ну и всё по кругу. Решение проблемы лежит за пределами RC-коррекции. Но чтобы выйти за эти пределы, придётся узнать всё про RC-коррекцию. Доброго пути.
Пост N: 15880
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 29.12.17 15:02. Заголовок: SergeL , мне нече..
SergeL , мне нечего добавить к вашим словам, всё именно так. К тому же любая чужая схема сочинялась под конкретную систему с другими гайками. И не факт, что эта схема зазвучит, как надо вам. Да и схем, посчитанных в ноль и стопроцентно повторяемых - мало , если есть вообще.
Пост N: 599
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.17 15:49. Заголовок: Хорошо. Если сочинят..
Хорошо. Если сочинять схему, то как рисовать ВАХи для таких малых напряжений, что бы при входной 2,5 - 5 мВ на выходе получить 1-2 В, соответственно два каскада? С цепями коррекции в книге хорошо расписано как рассчитать под разные стандарты. И вопрос, как узнать тип головы, что бы более-менее правильно под нее рассчитать и что необходимо предпринимать?
Пост N: 287
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.17 16:29. Заголовок: RedStar пишет: как ..
RedStar пишет:
цитата:
как рисовать ВАХи
Никак не рисовать. При таких амплитудах без искажений работают практически все лампы (за исключением совсем уж "кривых"). Для начала просто выбирайте типовые режимы и слушайте (нравится-не нравится).
цитата:
2,5 - 5 мВ на выходе получить 1-2 В, соответственно два каскада?
Ну да. Можно и больше.
цитата:
И вопрос, как узнать тип головы, чтобы более-менее правильно под нее рассчитать и что необходимо предпринимать?
Достаточно просто не использовать в первом каскаде "высокомюшные" триоды (не увеличивать "Миллера"). Тонкая подстройка входной ёмкости под конкретную головку - дело "геморройное". Бокарёв лучше всех Вам про это расскажет. Ну и не выбирайте "головы" с очень большой собственной индуктивностью (лучше до 0,5Гн). МС головы опять же.
Бокарёв Александр, спасибо огромное. Конечно долго вникать надо, а так там есть много, я бы сказал, Шикарных дополнений. Лампы 12ж1л с панельками заказал, а получу уже только после праздника. Пока попробую на 6ж32п и 6ж38п для разнообразия. Вот сомневаюсь. если первый каскад делать так: Кu=Uout/Uin, т.е. выход 100 мВ/2,5 мВ=40, а второй: выход 1500 мВ/100 мВ=15. Правильно ли? И, есть ли какие потери в цепи коррекции по напряжению и на сколько?
SergeL пишет:
цитата:
Достаточно просто не использовать в первом каскаде "высокомюшные" триоды
Триоды не использую. Но для разнообразия и звуковых отличий, время от времени тестирую. Ну не нравятся мне триоды, или их не так "готовлю".
цитата:
Тонкая подстройка входной ёмкости под конкретную головку - дело "геморройное"
Попробую справиться. Другой головки пока нет, а это что за голова? К ней бы пока настроиться. МС пока не рассматриваю. Спасибо.
Пост N: 15888
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 29.12.17 22:28. Заголовок: Сигнал с головы вы..
Сигнал с головы выходит в виде растущей отдачи слева направо, от 300 микровольт на 20 Гц через 3 мВ на 1000 Гц до 30 мВ на 20 000 Гц. Этот сигнал нужно усилить с 3 мВ до 300 как минимум, и зеркально скорректировать, вытянуть завал внизу (минус 20 дБ) и обвалить избыток наверху, итого 60 дБ усиление без коррекции и 40 с коррекцией.
Пост N: 377
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.12.17 02:10. Заголовок: Доброе время суток! ..
Доброе время суток!
цитата:
А точнее, сигнал на 1000Гц на 23дБ, или в 14 раз меньше...
Неправда. Не в 14 и не в 15 раз, а только в 10 (десять), т.е. на 20 дБ по напряжению, а не 23. Реально даже меньше 20 дБ, т.к. 20 дБ будет относительно 0 Гц. А относительно 20 Гц будет разница примерно в 19,36 дБ, если уж на то пошло. Это для ортодоксальной RIAA, без цепи отрезания инфраниза. А на частоте 21 кГц (не 20, а именно 21!) должен быть уровень -20 дБ относительно 1 кГц. Это если мы RIAA-коррекцию по электрическому тракту делаем.
Неправда. Не в 14 и не в 15 раз, а только в 10 (десять), т.е. на 20 дБ по напряжению, а не 23.
Точно! Прочитал чуть выше и хотел уже отвечать, однако Александр опередил! В своё время, благодаря Александру, я научился быстро переводить напряжения в дБ, строить кривые и т.д. На моём сайте даже небольшая статейка имеется на эту тему. Александр, твой опыт мне тогда здорово пригодился. Спасибо!
Пост N: 15895
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 30.12.17 05:04. Заголовок: Кто-то сказал о себ..
Кто-то сказал о себе примерно следующее: Я вижу дальше всех потому, что стою на плечах гигантов. О себе скажу то же самое, с уточнением: стою на плечах у Александра Гурского, чья неоценимая помощь позволила мне так стремительно продвинуться в этой сложной и важной теме. Александр, спасибо огромное тебе за мудрую помощь и ценные советы. С Наступающим Новым Годом тебя!
Это теоретически. А на практике всегда меньше получается (с АЧХ всё нормально). Если делить на 15-неприятных сюрпризов с итоговым усилением точно не будет. Я не случайно написал "в первом приближении".
Для лучшего понимания проиллюстрирую предыдущий свой пост практическим примером. Когда мы смотрим на кривую RIAA-на 1 кГц завал -20дБ, вопросов нет. Представим теперь, что нужно построить корректор с Ку=100. Тут же встаёт вопрос, какой должен иметь Ку линейный усилитель (без цепи коррекции)? Если выберем Ку=1000, в итоге получим корректор с Ку примерно 70 (на 1кГц) и будем недовольны. Если же выберем Ку=1500, получим корректор с желаемым Ку=100 и будем счастливы.
Пост N: 605
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.12.17 03:10. Заголовок: Если первый каскад..
Если первый каскад делать Ку=100 мВ/2,5 мВ=40, то второй каскад уже входное будет -20 дБ (50-60 мВ), и с Ку=30 при выходе в 1,5 В. Верно ли? И еще. Для разнообразия, так как однажды встретил такое. В первом каскаде - применение межкаскадного трансформатора, и чем его применение может отличаться от резистивного?
Вадим Пузанов пишет:
цитата:
я научился быстро переводить напряжения в дБ, строить кривые и т.д.
Ваш сайт очень хороший в наполнении материалами. Опыт у меня маленький и "скандальный". Сможете рассмотреть моё предложение посетить вас в Брянске? Расстояние небольшое от Смоленска, 250 км. Хоть будет возможность пообщаться и приобщиться к правильным терминам. А то всё чего-то мне никак это не дается. У нас в городе нет таких людей, как на форуме. Извините все, что пишу здесь. Что-то не отправляются сегодня частично личные сообщения...
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 876
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет