Отправлено: 13.01.14 02:33. Заголовок: Триод форева

На выходных провозился с разными вариантами замены пентодика 6Ж38п-ев в корректоре. И скажу, что эта адова задачка была практически решена, в разных вариантах. Входная ёмкость- это беда , обойти которую сложно, но можно. Чуть позже скажу, как.
Что касаемо звучания, то оно выгодно отличается от пентодного. И хотя выгнать усиление первого каскада с помощью пентода- пара пустяков, но что касаемо звучания винила, оно с пентодом проигрывает триоду безоговорочно.
Схема корректора на 6Ж38П-ЕВ и 6Н23П-ЕВ претерпела изменение только на входе, где сейчас работает СРПП на 6Н2П-ев с пассивной коррекцией между каскадами . Усиление упало раза в 2 примерно, но звук стал на голову интереснее, плотнее и слитнее. Вместо 6н2п можно применить нувистор 6с52н-в, прекрасная лампа с чарующим звуком. Но усиление у неё ещё меньше, -да и фиг с ним. Главное- музыка.

Вот пробный замер ачх триодного варианта на лампе 6н1п и головой Денон-103 Лёгкий завальчик наверху- это обычная для Денона вещь, его иголка работает с канавкой для 45 обормотов в мин, а на 33об имеется завальчик, легко подправляемый.
вАРИАНТ на 6н2п измерю позже, утром.
Замер показал приличную ачх.но в процессе переделки выбор пал на лампы ЕСС85 и они в результате победили.Замеры и схема-ниже

 Отправлено: 30.01.14 23:43. Заголовок: А шоб вы все поняли,..

А шоб вы все поняли, что такое плохая голова, то смотрите и ужасайтесь.


Чёрный забор-ачх винтажной головы MS-16 производства ГДР . Она ММ, магнитик расположен не в хвосте, а посредине кантеливера.магнитопровод там же, близко к самой игле.

 Отправлено: 31.01.14 03:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Усиление с лампой ЕСС88 выше почти на 5 дБ, что-то там...4.56 дБ. Правда, и смещение на сетке всего 2 вольта вместо 3-4 .

Как по мне и 2В вполне достаточно, да и 88 в звуке мне гораздее 6н6п.
Как звучание-то с ЕСС83?

 Отправлено: 31.01.14 03:39. Заголовок: звук у 83й -нечто ср..

звук у 83й -нечто среднее между сочным звучанием ЕСС85 и мутным звуком 6н2п. Чуть проще и равнодушнее, чем ЕСС85.
Но всё равно- класс. Завтра отслушаю ЕСС88, сегодня что уже поздно.
88-я станет как надо в схему, если снизить до 200 в питание первого каскада, сейчас оно 220 в.
Ставил и 12 АХ7 вместо ЕСС83. Всё бы ничего, но одна звенит сильно. К тому же ток у них меньше, напряжение на выходе выросло.
А ЕСС83 вообще не звенят, стучал по ним- тишина.

 Отправлено: 31.01.14 04:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

звук у 83й -нечто среднее между сочным звучанием ЕСС85 и мутным звуком 6н2п

Кстати, Александр, а какие 83 у Вас ?
Помню от бренда сильно звук разнится. Из тех что имею-пробовал в порядке возростания РФТ-Тунгсрам-Тесла-Филипс.

 Отправлено: 31.01.14 05:58. Заголовок: kozij пишет: в поря..

kozij пишет:

цитата:

в порядке возростания РФТ-Тунгсрам-Тесла-Филипс

Есть ещё один порядок возрастания для ЕСС83. Высота анодов 11-14-16 мм. Знакомый гитарист как-то описывал в превосходных степенях звучание пошарпанного временем экземпляра 83-й производства Телефункен, времён 3-го рейха.

 Отправлено: 31.01.14 16:12. Заголовок: У меня Тунги 83-е и ..

У меня Тунги 83-е и какие-то ГДР-цы с куцыми анодиками. У венгров аноды-лопаты , длинные.
Сегодня внимательно отслушиваю корректор , сравнил его с фирменным (китайским) корректором, мой как бы более нейтрален, чем китаец. Но у китайского задраны низы специально или нечаянно, оттого и звук другой. А у меня- децибела в децибелу. Уточнил ночью номинал резистора в цепи коррекции и убрал излишек низа.

 Отправлено: 31.01.14 16:36. Заголовок: Александр, схемы не..

Александр, схемы не дождался, обозначьте хоть ,что в катоде (катодах), питание понятно -200В , а ток какой?

 Отправлено: 31.01.14 16:52. Заголовок: Рисую схему..

Рисую схему


Питанием первого каскада выбираем рабочую точку второй лампы, на её сетке должно быть не более 120 вольт, а лучше-прсредине. между 100 и 120, то есть , на катоде СРПП должно быть 105 -110 вольт. Тогда и ЕСС88 станет перетыком, если усиления не хватит

 Отправлено: 31.01.14 17:21. Заголовок: В катод нижней ламп..

В катод нижней лампы диодик просится, и 82кОм в цепи сигнала как то многовато ИМХО, может пересчитать цепочку на более
низкое сопротивление?

 Отправлено: 31.01.14 17:24. Заголовок: Номиналы резисторов ..

Номиналы резисторов коррекции мы пляшем от выходного сопротивления 1го каскада. Оно навскидку 20-25 килоом, значит, берём 4-5 раз выше первый резистор цепочки. Можно и меньше попробовать, в предыдущей схеме там 40 кил.Но там- более низкоомная лампа.

 Отправлено: 31.01.14 17:29. Заголовок: буду мерить СРПП в п..

буду мерить СРПП в первом каскаде , чтобы уточнить Rвых,-- нагружу его покрепче, глянуть, сколько можно ему дать в нагрузку, чтобы уменьшить входной резюк.
Дело ещё и в том. что есть откатанная годами схема коррекции, на стандартных номиналах, что есть всегда под рукой, не хочется новую сочинять.

 Отправлено: 31.01.14 17:33. Заголовок: Александр, чуть под..

Александр, чуть подробнее про выбор резистора. Это так с триодами? С пентодом вых. сопротивление каскада и есть в районе 110кОм
и аналогичную цепочку вешаем без этого резистора вовсе.


Судя по ушам и яйцам внут сопротивление ЕСС 83 при 100В -80кОм, а вых сопротивление СРПП 1/4 ,значит в районе 20кОм.

 Отправлено: 31.01.14 17:35. Заголовок: Резистор цепи коррек..

Резистор цепи коррекции считается прогой или по формуле, соотношение двух резисторов примерно 7 к одному. Ёмкости- 3 к одному. эТО ЕСЛИ БЕЗ СОТЫХ ДОЛЕЙ И ЗАПЯТЫХ.
Прога у меня есть, аукните мне на alexboka@mail.ru .
Пентодный корректор- там первый резюк и есть нагрузка пентода, а в триодной схеме в него вливается внутреннее сопротивление первого каскада, поэтому нужно учитывать его

 Отправлено: 31.01.14 17:42. Заголовок: Оно так и вышло судя..

Оно так и вышло судя по сквозной ачх: с резистором 100 килоом плюс выходное српп получил лишние 2дБ на низу, почти под 20 вместо 17,8-18.
Вот подправленная ачх с 82 килами вместо прежних 100к

 Отправлено: 31.01.14 17:43. Заголовок: Спасибо, Александр,..

Спасибо, Александр, пользуюсь калькулятором Кабуши. Загоняю в него вместо сопротивления R1 выходное сопротивление каскада
в случае ЕСС83 вых сопр. СРПП 1/4 внутреннего (80кОм при 100В) =20 кОм и цепочка без резистора будет 2,9кОм +0,109мкФ и 0,037мкФ.
Неправильно?

 Отправлено: 31.01.14 17:45. Заголовок: А как можно грузить ..

А как можно грузить СРПП на цепочку коррекци без резюка? Это почти кз на средине....
Хотя, оно- как бы дело хозяйское...
Не, я уж- по старинке....))))

 Отправлено: 31.01.14 18:35. Заголовок: Просто с пентодами ..

Просто с пентодами этот финт прокатывает, соответствие АЧХ расчетному дын в дын. С триодами не так?

 Отправлено: 31.01.14 18:50. Заголовок: Пентодам тоже не фио..

Пентодам тоже не фиолетово, что у них в нагрузке: ноль или бесконечность. От этого искажения у них меняются лихо. И минимальные- в какой-то одной лишь точке. В стороны от неё-спектр искажений меняется , согласно графикам .

 Отправлено: 31.01.14 20:06. Заголовок: kozij пишет: С пент..

kozij пишет:

цитата:

С пентодом вых. сопротивление каскада и есть в районе 110кОм и аналогичную цепочку вешаем без этого резистора вовсе.

Я бы помучился с настройками, но сделал так

 Отправлено: 31.01.14 20:19. Заголовок: Так получим с выхода..

Так получим с выхода српп короткое на землю на верхах. Вряд ли это есть гуд. Да и на серединке будет маловато.