Отправлено: 10.08.14 01:32. Заголовок: Фон в корректоре

Доброго времени суток.
Уважаемые коллеги,прошу совета.
Не могу убить фон в фонокорректоре.
На сей момент,анод и накал разведены,отдельные шнуры.
Накал выпрямил,на фон не влияет,(отключал).
При отключении анода тихо.В БП три отдельных транса,
анод,накал кен,накал.Добавил фильтр (IRF460).
Мой осцил пульсаций анода не обнаружил.
Осложнения,корпус металл,монтаж сверху,корр. будет
пользоваться с тупым двухтактом,а главное с компрессионной
"тупой"акусстикой.
Резюме,добивать эту схему,или сваять,6не8,9+предусилитель.
Да забыл, в корр-е,ТОЛЬКО ОКТАЛ,да ещё 6Ж4 микрофонит.
И на последок,идиотский вопрос,как ПРАВИЛЬНО проверить корректор.
До этого обходился,снятием АЧХ,и убеждением отсутствия фона.
Ежели что не понятно,спрашивайте,заранее благодарен.
С уважением Александр

 Отправлено: 10.08.14 02:16. Заголовок: А где клемма подклю..

А где клемма подключения корпуса земли вертушки?

 Отправлено: 10.08.14 02:23. Заголовок: saniek пишет: На се..

saniek пишет:

цитата:

На сей момент,анод и накал разведены,отдельные шнуры.

Не очень понятно... что значит отдельные шнуры?
Где расположен блок питания?
Может наводиться и от трансформатора, если он близко.
Монтаж Ваш сделан по типу "мочалка".
По идее, нужно делать отдельно сигнальную и отдельно питающую землю и подсоединять их к корпусу в одной точке через небольшое сопротивление, а не в нескольких "где удобно, шоб ножки дотянулись". К этой же точке должна подводиться и земляная клемма от вертушки(у Вас её вообще не видно).
Однозначно, нужно переделывать монтаж, так не прокатит. Это всё при условии, что оно вообще всё собрано по правильной схеме и без ошибок.
p/s: И запитайте вторую сетку первой лампы от нормального источника, зачем Вам эта дурацкая обратная связь от "сигнальных отрыжек" с катода 6П9?

 Отправлено: 10.08.14 03:34. Заголовок: Спасибо за ответы. З..

Спасибо за ответы.
Земля в верхней части корпуса, между разъёмами, на втором фото.
Правда отдельного провода к нему не подпаяно, но соединял корпус корра, и вертушки, толку ноль.
Отдельные "шнуры" - это проще два отдельных кабеля, постоянка накал, и анодное.
Прошу простить, БП собран отдельно.
На макете фона не было, хотя накал был переменкой, да и поёт,
и пел на мой ух складно.
Достаёт небольшой фон, его-то и хочется убрать.
По поводу сетки - не вопрос, переделаю.
А вот по поводу мочалки, где бы глянуть, ссыль, фото, книжка, и.т.д, на правильный, отдельно сигнальную и отдельно питающую землю, монтаж.
Был бы очень признателен, да и переделать мотаж не проблема.
С уважением Александр.

Вот БП
http://shot.qip.ru/00riQh-617hKVgf3N/

 Отправлено: 10.08.14 06:09. Заголовок: saniek пишет: А вот..

saniek пишет:

цитата:

А вот по поводу мочалки,где бы глянуть,ссыль,фото,книжка, и.т.д,на правильный,отдельно сигнальную и отдельно питающую землю,монтаж.

http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000083-000-0-0-1396669669

 Отправлено: 10.08.14 13:45. Заголовок: фон может добавиться..

Длиннющие сопли от входных гнёзд, даже свитые в пару, не избавят от наводок. Экранить нужно проводочки эти, а входной каскад- сам экранировать, отдельно от соседа. Входные цепи тянут фон откуда угодно и влегкую.
Теперь пару ласковых по поводу питания экранной сетки первого пентода от катодной цепи выходной лампы. Этот финт работает далеко не со всеми лампами, а точнее- только с малотоковыми типа 6Ж32П или EF86 . Лампа типа 6ж4 отожрёт от катодной цепи выходной лампы огромный ток и откроет её этим самым. С питанием 300 вольт эта штука не катит, нужно запитывать экранную сетку входного пентода отдельной RCцепочкой.

 Отправлено: 10.08.14 18:55. Заголовок: :sm12: Санёк, я бы..

Санёк, я бы для начала локализовал место проникновения фона. Для этого поочерёдно замыкал на корпус (через конденсатор, естественно) управляющие сетки ламп и входные клеммы.
( Поправил сам себя. Замыкать на общую шину на входном разъёме)

Далее, saniek пишет:

цитата:

И на последок, идиотский вопрос: как ПРАВИЛЬНО проверить корректор.

Думаю, что не буду оригинальным, если предложу использовать тест-пластинку.
Более правильного метода я не знаю .

 Отправлено: 10.08.14 19:00. Заголовок: Так , что бы по быс..

Так, чтобы по-быстрому. Вон те ламельки на втором фото, прикрученные болтиками к корпусу, изолируем прокладками, а землю к ним ведем толстой земляной шиной, землю к корпусу подсоединяем в одной точке. К этой же точке прикрепляем клемму заземления тонарма вертушки.
В проигрывателе отдельным проводом выведено заземление тонарма, с остальными частями корпуса вертака он не контактирует. Если вилка питания проигр. трехножевая, клемма заземляющего провода должна быть отвязана разделительным резистором 2-10 Ом.
Для входной лампы питание 2 сетки от RC цепи, хочется поиграть с ОС из катода вых. лампы, можно конденсатор 2 сетки подключить на катод выходной.

 Отправлено: 11.08.14 01:28. Заголовок: Уважаемые коллеги,ог..

Уважаемые коллеги,огромное спасибо за участие.
Уже работаю,но нужно время.День,два.
Картина проясняется,о результатах отпишусь.
С уважением Александр.

 Отправлено: 13.08.14 13:06. Заголовок: Конечно, в первую оч..

Конечно, в первую очередь, привести в порядок входные цепи. А заодно убедиться , что наводку не собирает первая лампа. Окталы в плане насобирать фон из воздуха большие мастера. Не все, конечно, но проверять это нужно обязательно.

 Отправлено: 13.08.14 14:04. Заголовок: Недавно столкнулся с..

Недавно столкнулся с подобной проблемой.
Хотя корректоры собирал неоднократно.
С выносным блоком питания последний фильтрующий конденсатор должен быть в блоке корректора!
Пусть и не очень большой емкости.

 Отправлено: 13.08.14 14:36. Заголовок: Именно то же самое п..

Именно то же самое пишут немцы в своих рекомендациях по борьбе с помехами. Провод длиннее 5 см уже нужно шунтировать с обеих концов емкостями, иначе натянет помех из эфира. Не говоря уже о метровых соплях между блоком питания и корректором .

 Отправлено: 14.08.14 17:30. Заголовок: На всякий случай ста..

На всякий случай ставлю кондеры и в выносном БП, и в самом корректоре. Серьезных проблем с фоном пока не испытывал. Все в пределах допустимого.

 Отправлено: 16.08.14 04:31. Заголовок: Уважаемые коллеги,ог..

Уважаемые коллеги,огромное спасибо.
Прошу простить за молчание,дела.
Сегодня закончил корр..
Фон убил вашими советами.
Первое,разделил земли,сигнальная,силовая,резистор 2 ома.
Второе,изолировал точки"зазвездения",ксати втОрый раз собираю
"звездой",засада,(обычно тяну шину),даже на макете,вот и здесь
проложил шину,медь 2,5мм.
Заземлил в одной точке,почему то оказалась между первым и вторым разъёмом,вывел корпус на вертушку.
И последнее,развёл вход и выход экранированными проводами.
Да забыл,впаял две последние фильтрующие ёмкости,от БП,22мкф,в корпус корра.
Фона не слышу,то есть на мои ухи,тишина.
Теперь по поводу сетки 6Ж4,пробовал отдельно,150вольт
резистор,ёмкость,пробовал стаб,кс650,не понравилось,вернул всё
назад.
Эта схема,хорошо даёт джаз,и классику,а именно для этого он
и делался,(первое условие только октальные лампы).
И ещё не надо забывать,копус сделан,через ...тернии к звёздам,
то биш,монтаж сверху,а потом в корпус,дно то литое.
Ну и последнее,соберу,по моему Ульяновский корр,с преампом,
там 6н9+3шт6н8,выходной каскад СРПП,и сравню.
Вот усилитель,с которым он будет работать.
Суважением Александр.

Фто позже,пока никак.

http://shot.qip.ru/00sf9O-5XULWFg6I/

 Отправлено: 16.08.14 15:16. Заголовок: Не ставьте в Ульянов..

Не ставьте в Ульяновский в первый каскад 6н9с никаких заводов и годов.. Разочаруетесь. Будет звон и фон. Если твердо решили его делать, то ищите саратовский военный аналог девятки - 1579. Эти не шумят и не фонят. Проверено на личном опыте. Желательно максимально старых годов - по шуму разницы нет, а по звуку старые несколько лучше.
На данный момент собран корр с первым каскадом Ульяновским на 1579, второй каскад на тунгсоловском триоде 5687. Жажда переделки и новых экспериментов после этого корра почему-то полностью пропала;) Попробуйте, может и Вам понравится . Если будет интерес, то нарисую схему. Хотя там все обычно и классически.

 Отправлено: 16.08.14 15:42. Заголовок: Не, "Ульяновский..

Не, "Ульяновский" собирать не нужно, совсем, ни на чём. А вот в "Фадеевский" - лучше аналоги 6Ж4 и 6П9. Кстати, антипаразитник в первую сетку 6П9 - непременно!

 Отправлено: 16.08.14 21:31. Заголовок: Stan Marsh пишет: Н..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Не, "Ульяновский" собирать не нужно, совсем, ни на чём.

Правильно. Вот я собрал с заменой СРПП во втором каскаде на 5687 и рад. Напрочь убита страсть к переделкам. После него другие бледно играют;) Пентоды - нафиг вообще. Вместе с увеличением усиления звук становится механичным и формальным.
Оригинальную схему Ульянова не пробовал - не было настроя возиться с разводкой накалов СРПП, да и нет нужного для этого транса.

 Отправлено: 17.08.14 04:37. Заголовок: Опыта в создании кор..

Опыта в создании корректоров нет, до этого собирал только один
на 6Ф12П, по немного изменённой мной схеме от Сергея Сергеева.
Собирал в дереве, накал переменный, с БП в одном корпусе.
Тогда никаких проблем не возникло, и до сих пор в строю.

К сожалению, 1579 нет и не предвидится, есть только военка
новая, 60х.г. (6Н8,9)

Уважаемый Stan Marsh, я не нашёл "Фадеевского" по поиску, ежели не трудно, кинте схему, али ссыль, буду очень признателен.
С уважением, Александр.

 Отправлено: 17.08.14 13:40. Заголовок: Звенят девятки, и хв..

Звенят девятки, и хваленые МЭЛЗовские с метал. юбкой 50х годов в том числе. Попробовать можно, но если попадете на сильно звенящии экземпляр, то соберете все шумы из комнаты. Чуток получше саратовские, но и они хуже 1579. Поищите 1579, они порой всплывают по ценам 350-500р за штуку.

 Отправлено: 17.08.14 15:33. Заголовок: saniek пишет: ...не ..

saniekпишет

цитата:

Stan Marsh, я не нашёл "Фадеевского" по поиску

Александр, под Фадеевской я имел в виду схему Вашего ФК на 6Ж4+6П9, именно в такой конфигурации (непосредственная связь, коррекция "в аноде", соединение экранной сетки 6Ж4 с катодом 6П9). Где-то году в 94...95 Артемом Фадеевым она была "обнародована", хотя, разумеется, схема довольно самоочевидна, и не содержит ничего принципиально нового. Однако, является очень удачной.

 Отправлено: 18.08.14 01:08. Заголовок: Stan Marsh,благодарю..

Stan Marsh,благодарю за разъяснение.
Значит,по совету Владимира,не буду связыватся,ни с
девятками,ни с восьмёрками.
Попробую что-нибудь из "пальцев",и или из "стержней".
С уважением Александр.