On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 3102
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.14 11:20. Заголовок: Корректор под голову MF-102 на нувисторах


Тема отделена

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


technar



Пост N: 1079
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 18:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Завалище убираете уменьшая ёмкость, задающую тау3 .

Я с выхода корректора подаю сигнал на звуковую карту через резистор 93 кОм, который с входным сопротивлением карты в 6,4 кОм образует необходимый делитель. Не может он быть причиной этого завала?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10853
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 18:54. Заголовок: Владимир, в стереор..


Владимир, в стереорежиме картинки куцые, хрен поймёшь, да и сравнивать их почти не получается. А на одной картинке , меняя каналы- просто супер.
Технарь, У вас от килоома уже потери, минус 5 на 3 килах, это- не делитель, он потеряет только где-то выше 20 кил. И то не факт.
раза в 3 уменьшите делитель, оба плеча. 36 к и 2 к.
Чтобы точно узнать, кто валит- откидываете емкость 11 нан, тогда в идеале получаете от кила и выше ровнейшую полочку.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1080
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 19:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
раза в 3 уменьшите делитель, оба плеча. 36 к и 2 к.

Не могу. 6,4 кОм - это входное сопротивление звуковой карты. Или просто припаять впараллель входу резюк 2 кОм?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10855
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 19:06. Заголовок: можно 1 кил, а ввер..


можно 1 кил, а вверху 47 кил. Будет идеально.
По идее, сопротивление источника сигнала, который даём на звук. карту, надо брать 10 проц от сопротивления карты. 600 ом то есть.

Вот вы кил и возьмите, а на плечи ему 36-47 кил , делитель на 40 самое то
Моя карточка 9 кил входного, я резистор послед-но со входом ставлю, 33к-36 к, все счастливы. Нижний резистор- для порядка.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1081
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.15 23:49. Заголовок: Похоже, у меня дело ..


Похоже, у меня дело было, всё-таки, в делителе 93к/6,4к (вх. сопр. ЗК). Резистор 93к я впаивал не у входа карты, а внутри корректора в разрыв провода от платы к выходному разъему. А потом уже шёл кабель на вход карты. Вроде и коротыш, всего 20 см, но, по-видимому всё-таки подваливал верха. Чем-то другим объяснить не могу.
Сейчас сделал нормальный делитель на двух резюках 36к/1к, но распаял его так же на выходном разъеме корректора (так проще), и, тем не менее, картина сразу поменялась.



Сделал замеры: 20 Гц - +18,74дБ; 3 кГц - -4,63дБ; 6,3 кГц - -9,85дБ; 20 кГц - -19,74дБ.
Но по-прежнему непонятки с совпадением АЧХ каналов. Разница 0,2дБ. Что-то не верится, что коэффициент усиления в каналах практически одинаковый. Правда, сейчас измерял несколько другим способом. И всё-таки в одноименных контрольных точках по каналам разница, пусть и не большая, но присутствует. Не знаю, что и думать. Надеюсь, появится GaLeX и подскажет, а то я что-то уже запутался.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10859
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 02:58. Заголовок: у нормального коррек..


у нормального корректора- ачх сливаются, что ж вы исстрадались по поводу 0,2дБ? Радовацца надо
Я приметил: как на анодах-катодах обоих каналов вольтаж одинаковый до полувольта- жди идентичных ачх.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10864
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 04:08. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/X..









Последнего розлива корректор на EF86- E182CC

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 723
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 14:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
у нормального корректора- ачх сливаются, что ж вы исстрадались по поводу 0,2дБ?

Три каскада и настолько идентичные лампы, что дали 0,2дБ? Если это так - то это чудо большое везение.

Технарь, промерьте поканальное усиление на нескольких частотах без всяких выходных проводов и делителей. Просто подайте на оба входа сигнал с одного делителя и мультиметром (осциллом) посмотрите напругу на выходе. Если совпадет - пляшите:) На осцилле обычно хорошо видна разница. Убирание проводов исключит неконтакт или замыкание в разъеме карточки.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10866
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.15 15:22. Заголовок: Я обычно тупо перес..


Я обычно тупо переставляю сигнальный провод с одного входа на другой и смотрю ачх на другом канале. Если ачх не сливаются, меняю лампы, пока не будет одинаково. Разъехаться со временем успеют, а пока новые-пусть всё будет супер.
Нормальные лампы , не с помойки, - у них усиление примерно одинаковое. нет дикого разброса.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1082
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 01:24. Заголовок: Уже как-то спрашивал..


Уже как-то спрашивал про эту схемку:



В принципе, такую схему измерения можно ведь замутить и со Спектралабом? Или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10872
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.15 01:38. Заголовок: легко. С выхода зву..


легко. С выхода звуковухи через 1 килоом даёте сигнал в цепь головки, а с выхода корректора смотрите результат.
Сперва розовым шумом смотрите общую картину, потом детально на свипе

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1083
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 01:23. Заголовок: Снял сегодня АЧХ кор..


Снял сегодня АЧХ корректора в связке с головой для одного канала. Использовал при этом файл компенсации РИАА. Получилась вот такая картина:



Сиреневая кривая - это я сначала забыл подключить земляной провод от вертушки к корректору; голубая - снял при подключенной земле.
При неподключенной земле пик на 50 Гц понятен - наводка. А вот чем объяснить при этом пик на 18 кГц?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10876
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 03:30. Заголовок: Пик на 18кгц- резон..


Пик на 20 кгц- резонанс индуктивности катушки головы и ёмкости кабель плюс корректор. Не учитывается механический резонанс подвижки, вот там может быть полная дичь. Сиреневая шпилька на 18 кгц- это наводка. Не считается.
Эта же индуктивность даёт завал на нагрузочном резисторе после 3 кил.
Бальзам на мою душу, такая красивая кривулька. И полезная))))) Спасибо!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1084
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 03:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Пик на 18кгц- резонанс индуктивности катушки головы и ёмкости кабель плюс корректор.

А почему он пропал, когда я подключил земляной провод? Несколько раз прогонял, картина одна и та же: без земляного провода пик есть, с проводом - отсутствует.
ПС. Понял насчет 18 кГц. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10877
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 03:39. Заголовок: Я недавно для интере..


Я недавно для интереса замерил MF100- содрогнулся. Сильно плохо всё там.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1085
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 03:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Я недавно для интереса замерил MF100- содрогнулся. Сильно плохо всё там.

Вы имеете в виду мех. резонанс? А так, у меня, вообще-то тоже сотка стоИт, а в названии темы со сто второй я что-то описАлся.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10879
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 03:59. Заголовок: У мф-100 индуктивно..


У мф-100 индуктивность лошадявая и механика дрянь. Драли её с Тенорела , он тоже разный, с малой-440 мгн-индуктивностью - и с огромной , под генри. звучит Тенорел просто суперски.
К Тенорелу идёт вставка от старого Голдринга-800, у Михалыча в Рязани такой комплектик есть, мы с ним мерили для сравнения. Пригорюнились, померявше))))))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
GaLeX





Пост N: 212
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: БССР, Минск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 15:46. Заголовок: Доброе время суток в..


Доброе время суток всем!
2 technar: поздравляю с успешным освоением Спектралаба!
Можно ржавых 5 копеек? По измерению АЧХ - я бы не менял измерительный и опорный каналы, а подключил бы поочередно в один канал сперва один, потом второй канал корректора, и сравнил полученные АЧХ. Шансы ошибиться при этом - минимальны. Галку Delayed channel - нафиг, delay должна быть 0, это все для фазовых измерений, для частотных только во вред.
Взбрык-пичок на 18 кГц - это именно наводка, ничего больше, проистекает, скорее всего, от БП компа, хотя какая разница, если исчезает при заземлении (наводка - факт!). Судя по АЧХ, можно и нужно увеличивать емкость на входе корректора. Емкостной резонанс там прослеживаетя на частоте за 20 кГц (его крыло видно как подъемчик на краю АЧХ). Винилового тут - ясное дело - не видно, но как его увидеть - чуть потом. Попробуйте убрать "седло" вначале увеличением входной емкости, посмотрите, как меняется от этого АЧХ. Если будет коряво - придется слегка уменьшить тау-3. Вечером попробую показать картинку расчетных АЧХ, как, что и от чего должно меняться... Успехов, удачи и хорошего звука!

Разум человеческий ограничен, глупость же - беспредельна. Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 10884
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 20:17. Заголовок: я Технарю даже как-..


я Технарю даже как-то по-своему завидую, я эту методику замера входных цепей осваивал за неимением тест-диска, потом забросил.
И что и как там должно быть- уже не помню. А тут-такие красивые и полезные картиночки образовались.....
А если без шуточек- то польза от данного измерения великая, можно сравнить его со сквозной ачх на свип-тоне и понять, чей вклад мы видим. То есть-отделить мухов от котлетов. Электрич и механич резонансы.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
technar



Пост N: 1086
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.15 20:45. Заголовок: Собрал для измерений..


Собрал для измерений в связке вот такую приблуду. Нашел корпус от делителя для осциллографа, в нем всё и спаял. Коробушка втыкается прямо во вход корректора. Получилось достаточно компактно и удобно. И для будущих измерений пригодится.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 511
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет