Вот что получилось. Схема абсолютно даташитовская. Номиналы фильтров после недолгих экспериментов оставил авторские. Немного изменил печатку под свои детали, а так же сделал термобарьеры в местах где соединяются слои. Мелкосхемы и пленочные конденсаторы WIMA из интернет магазинов. Резисторы те что были в тумбочке С2… и ОМЛТ. 1920ом например подбирал из пачки 2ком… вообще все резисторы подобранны с точностью до 4 знака но это заморочка, а не необходимость. Дроссельки намотал литцендратом на ферритовых кольцах. Для тех кто будет повторять: Первым делом необходимо впаять перемычки между слоями. Следом установить резисторы. Вот тут необходимо следить чтобы корпус резистора не касался фольги те он должен располагаться на некоторой высоте от платы. Ну и следом все остальное. О том, что я измерил: С отключенным USB уровень шумов не нормируется при подключении на выходе аналоговой части появляется помеха гдето 0.0022v основной сигнал помехи на частоте 58-60кгц… виноват ноут (думаю, что это основная часть нелинейных искажений. Измерения на SPDF покажут точно.) Измерения КНИ провел 2 раза при tокр.среды 27 град. и при tокр.среды 50град. Разность показании на уровне погрешности. Также примите во внимание, что это КНИ+шум. Эквиваленты нагрузки 50ом. 100ом. 2ком. так же разности показаний КНИ существенной нет. Очень порадовался. Задаешь в окошке программы 1кгц, цап выдает 1 кГц и частота ни на Гц не плавает. Чего нельзя сказать про цап на PCM2702. Приборы С1-77. С6-11. СК4-56. Ч3-54. Термостат. Отмечу так же что КНИ одинаков на промежутке частот от 20гц (ниже прибор не мерит) до 20кгц Тестовый сигнал: 10kHZ. 0dB. Формат – 44.1kHZ 24bit 1. P0;P1 F0;F1 = 1 КНИ= 0.02% 2. P0;P1 F0;F1 = 1 DEM=1 КНИ= 0.05% амплитуда уменьш. прим на 20% 3. P0;P1 F0;F1 = 1 DEM=0 CHSL=1 КНИ= 0.02% 4. P0;P1=1 F0;F1 = 0 DEM=0 CHSL=0 F1=1 КНИ= 0.02%
Отправлено: 22.12.10 23:19. Заголовок: А почему DIR9001 ? ..
А почему DIR9001 ? Маловато (по современным меркам) 96 kgz. Да и ЦАП может на 192 kgz работать. Делать для себя-любимого ( по крайней мере я бы так сделал , если бы надо было ) лучше на DIX4192 , или подобном.
Отправлено: 22.12.10 23:41. Заголовок: Я же ничего плохого ..
Я же ничего плохого не имел ввиду. У самого DIR9001+PCM1796 работает. Вполне прилично. Просто знакомый загорелся DIX4192 поставить. Вот и спросил. Правда DIX с USB не работает... Да, я провод с USB использую с двумя фильтрами . Видели наверняка - с "бочонками" на кабеле.С простым тоже "хрень" с ноута лезла. Евгений Гурков пишет:
цитата:
Впечатления от звучания исключительно положительные намного лучше чем 2702...
Ну Вы и сравнили... 2702 --- только "игрушки" озвучивать.
Дык понять немогу USB полностью развязано (включая землю) и после 2705 - восстановление клока в 9001. как помеха проползает. у меня тоже не простой шнурок... DACKOMP пишет:
цитата:
Ну Вы и сравнили... 2702 --- только "игрушки" озвучивать.
я просто провожу аналогию со своей предидущей работой. написать ворклог меня не хватило. если будут вопросы буду отвечать, что знаю, по мере их поступления.
Отправлено: 23.12.10 00:01. Заголовок: Немного вдогонку. Чт..
Немного вдогонку. Что DIR , что DIX ,они примочку для USB требуют. Типа pcm2704. А она,зараза, всего 48кгц. может. Поэтому с компом дома я использую TENOR. (и пусть про него нелестно говорят - всё равно работает на 96кгц . ) В dr.dac prime стоит tenor+pcm1796. И,кстати, очень приличен по звуку.
Странно,что никого не заинтересовала тема. Я хочу поздравить Евгений Гурков с окончанием постройки. Ну и приятных ощущений от Музыки. Уверен, знакомые фонограммы преподнесут сюрпризы. Прекрасно получилось! P.S. А для "связки" с компом по USB , всё же TENOR предпочтительнее...
Отправлено: 23.12.10 17:00. Заголовок: есть интерес
Да заинтересовало.Только ужЕ не знаешь,кому верить.Тот кричит:2702 фор эвер.Другой:2702,токо Бур Браун,третий:2702-в ёлочные украшения."Из веры в веру обращают...".А мы только успеваем головой крутить во все стороны.
Пост N: 108
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.12.10 18:06. Заголовок: Спасибо за поздравле..
Спасибо за поздравления. Сюрпризы от прослушивания уже были и все приятные... Ссылку на тенор дайте пожалста. majordom22 пишет:
цитата:
Только ужЕ не знаешь,кому верит
... Ну это смотря что с чем сравнивать 2702 очень хороша по сравнению с ширпотребными звуковухами и даже некоторыми не ширпотребными. 1794 лучше чем 2702 и.т.д.
Отправлено: 23.12.10 20:32. Заголовок: А я уже про "..
А я уже про "" TENOR" TE7022L Hi-Q USB Streaming Controller ."" писАл. В теме про "цап прелестный". Но чего-то в интернете пропало всё о нём... Где-то есть у меня даташит , поищу, может найду. Вообще ,странно , ещё год назад я спокойно TENOR-ы заказывал... а сейчас - нету нигде...
Странное затишье . Неужели так фраза : Евгений Гурков пишет:
цитата:
Схема абсолютно даташитовская.
оттолкнула. Видать , Евгений Гурков (как и я ,впрочем) не "по-понятиям аудиофильским" живёт... P.S. Неужели никто повторить не захотел ? Шикарная же вещь получилась...
Пост N: 109
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.10 00:13. Заголовок: Ну тут пока "не ..
Ну тут пока "не в моде" цифровые конструкции. если честно я и сам соскучился по "Теплым лампам" давно не делал усилителей... DACKOMP пишет:
цитата:
не "по-понятиям аудиофильским" живёт...
Что вы... я подумываю регулятор Никитина на РЭС55 герконовых... только никому не говорю, а то запинают [img src=/gif/smk/sm54.gif] Схема абсолютно даташитовская, а вот номиналы то нет [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Пост N: 3336
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
21
Отправлено: 26.12.10 02:59. Заголовок: Боюсь, что щёлканье ..
Боюсь, что щёлканье релюшек этих испортит впечатление от прекрасной конструкции. Вы не проверяли их на "цыкавость" ? Наш форумчанин, Александр Заславский из солнечного Израиля давно уже предлагает комплекты таких изделий, но там реле другие, более подходящие.
Пост N: 110
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.10 11:13. Заголовок: Рэс 55 в глухом мета..
Рэс 55 в глухом металлическом корпусе щелкают очень тихо. а вакуумные котнакты из рутения внушают куда больше доверия нежели серебрянно-золотые. одно останавливает релле моностабильное:( и под них отсутствует прошивка
Пост N: 805
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.12.10 15:20. Заголовок: DACKOMP Поэтому с к..
DACKOMP
цитата:
Поэтому с компом дома я использую TENOR. (и пусть про него нелестно говорят - всё равно работает на 96кгц . )
Сами писали что USB только портит все, а дома значит ТЕНОР? А почему же не оптика? Я что-то после экспериментов с 2705 больше USB не доверяю, ну если только мр3 слушать...
Отправлено: 28.12.10 15:30. Заголовок: geran2006 ! Когда и ..
geran2006 ! Когда и где я писАл, что USB "только портит все" ?! geran2006 пишет:
цитата:
Я что-то после экспериментов с 2705 больше USB не доверяю, ну если только мр3 слушать...
Не надо на "убогих" вещах экспериментировать.... Ну не может она 24 bit.................................... Изначально всё "убиваете",а потом -- " не доверяю". geran2006 пишет:
Пост N: 806
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.12.10 15:51. Заголовок: DACKOMP А почему же..
DACKOMP
цитата:
А почему же не оптика?
А какая разница? Что, не "аудиофильно" ?
Конечно! Не, у меня будет wm8804 и оптика, на компе аудиопроцессор envy24 светит в кабель. Говорят у такого проца ультранизкий джиттер. Пока что жду детальки и плату делаю. А как соберу все, опробую, послушаю, буду собирать ламповый усилок бестрансформаторный в ЦАП думаю на 6С45П 4шт. +6н23п. И еще хочу каскад на опере заменить ламповым с трансами, простенький такой балансный пушпульник. Ну будет зверь машина. А usb в газенваген, однозначно. Кста, на USB продаются из Украины кажется платы ЦАП Pegasus, можно и не парится если что. Но у него нет оптики и коаксиала, может вообще нету DIR. 2706+рсм179х И ГОТОВО. Но это на любителя (себя помучать).
Пост N: 114
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.10 22:04. Заголовок: ветка конечно не об ..
ветка конечно не об этом... но уважаемый геран цифра она и в африке цифра неважно как вы ее передаете ВАЖНО КАК ПРЕОБРАЗУЕТЕ! usb spdif is2 все одно... разные только возможности...
Попалось интересное,на мой взгляд. Hi-Resolution System with EMU 0404 USB (192KHz 24bit Hi-end easy system) Сайт : www.audiodesignguide.com Andrea Ciuffoli интересные вещи делает. Кстати, гибридные усилители у него изящные... , особенно последний. Hi-end Class A-AB Hybrid Amplifier
Пост N: 809
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.01.11 15:07. Заголовок: DACKOMP Если я прав..
DACKOMP Если я правильно понял это исключение дифампа выходного и замена его дифф. трансом. При хорошей реализации с этого можно поиметь приятного звука, но если дифтрансы ставить сразу после ЦАП вместо I/U то ожидается еще гораздо лучшие результаты.
А что это Вас так затронули эти аудиофильские заморочки с трансформаторами? Такая жуть эта EMU 0404 и тянут.. за уши. Тема аудиофильского внешнего ЦАПА очень актуальна.
Пост N: 810
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.01.11 15:22. Заголовок: Рэс 55 в глухом мета..
цитата:
Рэс 55 в глухом металлическом корпусе щелкают очень тихо. а вакуумные котнакты из рутения внушают куда больше доверия нежели серебрянно-золотые. одно останавливает релле моностабильное:( и под них отсутствует прошивка
цитата:
Что только не придумают, только бы ALPS "правильный" не покупать... ШУТКА !
Позвольте и мне усомниться что за каким-то лешим надо возиться с герконовыми реле или многоконтактным галетником. Если не нравится угольный переменник можно найти проволочный, рулит очень надежно. Но мне более чем 20ком проволочники не попадались. По звуку уверен что проволочник великолепен, не хуже чем любые навороты с реле.
Пост N: 811
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.01.11 15:25. Заголовок: Евгений Гурков цифр..
Евгений Гурков
цитата:
цифра она и в африке цифра неважно как вы ее передаете
Очень даже важно! Цифровая передача вовсе не означает что на этом участке фронта работ можно плюнуть и успокоиться предположив что и в Африке цифра также передается. Так как дело имеем со звуком-выходной продукт с дин. диапазоном в 120дб то важно будет все, даже припой.
Ну что поделаешь.. мечтать не вредно! Да и по даташиту рсм1794 вроде как 127дб DR, это радует, просто. Но я и не жду никаких 127дб, а если будет 110дб то уже очень буду доволен.
цитата:
Опять аудиофилия
Не аудиофилия, а аудиофильство. Вы не прапвильно произносите.
цитата: цифра она и в африке цифра неважно как вы ее передаете
Очень даже важно! Цифровая передача вовсе не означает что на этом участке фронта работ можно плюнуть и успокоиться предположив что и в Африке цифра также передается. Так как дело имеем со звуком-выходной продукт с дин. диапазоном в 120дб то важно будет все, даже припой.
Новый год позади, хватит уже смешить "Цифровой звук" - это просто набор нулей и единиц, передаваемый по проводам, оптоволокну, при помощи радиоволн и т.п.."Цифровой звук" должен передаваться без потерь по линии передачи и поступать в буферную память, а из неё в ЦАП непрерывно (конкретный формат поступающий в конкретную микросхему ЦАП цифровых данных оговаривается в даташите на неё). Линия передачи должна всего лишь передавать нули и единицы (полезную информацию + прикреплённые биты для защиты информации от потерь) без потерь и со скоростью не менее требуемой интерфейсом, при этом желательно иметь запас по скорости в линии передачи, что обыччно выполняется. Также желательно иметь запас буферной памяти на плате непосредственно перед ЦАПом.
Чтобы убедиться, что цифра - она и в Африке цифра, послушайте онлайн-радио из Африки. Уверен в успехе
geran2006 пишет:
цитата:
Не аудиофилия, а аудиофильство. Вы не прапвильно произносите.
Это РЕЛИГИЯ
Но основоположникам этой религии она приносит неплохие бабки
Да просто geran2006 приверженец необычайной важности всяческих линий передачи, как аналоговых, так и цифровых. Единомышленников у него здесь мало (настоящих, имхо, и вовсе нет). Но он, надо отдать ему должное, и один в поле воин!
geran! А зачем Вам вообще внешний "комповый DAC", если АМЛ называет главным убийцей звука HDD? Или Вы до этого уровня еще не доросли?
По звуку уверен что проволочник великолепен, не хуже чем любые навороты с реле.
Ктото, я непомню кто, упирался в ПАГУБНЕЙШЕЕ влияние поразитных индуктивностей. и даже пытался убедить общественность, что печатный проводник имеет адскую индуктивность. я привел нехитрые расчеты... Я не буду твердо оспаривать, что лучше проволока или постоянны резистор. С реле заморочился только лишь из творческого интереса. повторюсь, что делаю усилители без регуляторов!
Пост N: 4203
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
14
Отправлено: 05.01.11 20:21. Заголовок: Евгений Гурков пишет..
Евгений Гурков пишет:
цитата:
Ктото, я непомню кто, упирался в ПАГУБНЕЙШЕЕ влияние поразитных индуктивностей. и даже пытался убедить общественность, что печатный проводник имеет адскую индуктивность.
из крайности в крайность Анатолий Маркович уважаемый инженер. Его дорога в эзотерику, по-моему из озорства. По крайней мере так начиналось. С апрельского журнала Аудиомагазин.
предел регулирования обычных сов. проволочников ограничен,чуть более 40дБ. С последним сам маюсь. :)
Это есть такое дело. Но если чел дошел до того что вообще без регулояторов делает то проволочник с небольшим диапазоном ему не помеха. А вот мутотень на реле это потенциальная засада.
Отправлено: 05.01.11 22:30. Заголовок: Да не "засада..
Да не "засада". Управление с микроконтроллером. Индикатор присовокупить красивый... Характеристику регулировки любую можно (на свой вкус) получить.Количество ступеней регулировки любое. Управление хоть 1 кнопкой ,хоть валкодером. Да чем угодно . Удобно . С фоном проще воевать. Мне просто лень делать , а так больно хорошо бы. Да и ALPS-ов в запасе...................
Пост N: 121
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.01.11 00:59. Заголовок: aluma конечно же я г..
aluma конечно же я говорил об индуктивности проволочного резистора... меня просто позабавило то, что некоторые коллеги так трепетно относятся к аудиофильским решениям, а тут на тебе "100 метров" проволоки на входе усилителя. PS: Были в моей практике проволочные резисторы и обычные "форфорово-зелёные" и необычные от военных приблуд. и многооборотистые сп5-44 сп5-14 для последних даже делал редуктор с управлением от частотного движка ДИД-05. Интересно конечно пользовать их но ничего особого или особо качественного неуслышал. ИМХО
Отправлено: 06.01.11 01:14. Заголовок: Евгений Гурков пишет..
Евгений Гурков пишет:
цитата:
...а тут на тебе "100 метров" проволоки на входе усилителя.
Дык два момента в этом деле-номинал и материал. Практически,3,3кОм проволочник не "валит верх" по крайней мере на сотне кГц. 47кОм ALPS,согласен,аудиофильское решение,можно потом долго шнурки перебирать,подставки строгать... А серьёзно,кто-ж нам указ,если хочется. Только кроме модного L-аттенюатора есть более правильные с пост. вх.,вых. сопротивлениями.
Пост N: 825
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.02.11 03:56. Заголовок: GELIANIN Новый год п..
GELIANIN
цитата:
Новый год позади, хватит уже смешить "Цифровой звук" - это просто набор нулей и единиц, передаваемый по проводам, оптоволокну, при помощи радиоволн и т.п.."Цифровой звук" должен передаваться без потерь по линии передачи и поступать в буферную память, а из неё в ЦАП непрерывно (конкретный формат поступающий в конкретную микросхему ЦАП цифровых данных оговаривается в даташите на неё). Линия передачи должна всего лишь передавать нули и единицы (полезную информацию + прикреплённые биты для защиты информации от потерь) без потерь и со скоростью не менее требуемой интерфейсом, при этом желательно иметь запас по скорости в линии передачи, что обыччно выполняется. Также желательно иметь запас буферной памяти на плате непосредственно перед ЦАПом.
Теперь мне уже смешно. Вот задача- ехать 4-мя колесами по асфальту. И Мерин и Запор с этим справляются- т.е формула 4х4 и в африке. Но вот шуршание резины об асфальт резко отличается-ну как Вы этого не понимаене?
Поэтому имею наглось заявить что цифровые сигналы передаются, (могут, должны) с самым различным звуком шуршаниея резины.
Пост N: 826
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.02.11 04:12. Заголовок: DACKOMP Да не "..
DACKOMP
цитата:
Да не "засада". Управление с микроконтроллером. Индикатор присовокупить красивый... Характеристику регулировки любую можно (на свой вкус) получить.Количество ступеней регулировки любое. Управление хоть 1 кнопкой ,хоть валкодером. Да чем угодно . Удобно . С фоном проще воевать. Мне просто лень делать , а так больно хорошо бы.
Засада! Я уж лучше регуль на PGA каком-то поставлю, только индикация, все красиво и ненужно. Потому сниму и выброшу.
Поэтому имею наглось заявить что цифровые сигналы передаются, (могут, должны) с самым различным звуком
Я атеист Мне достаточно обеспечить непрерывное поступление цифровых слов на микросхему ЦАП и обеспечить последнюю стабильным тактовым сигналом. Огромный смысл имеет стабильность и отфильтрованность питания аналоговой части микросхемы ЦАП и дальнейшая обработка аналогового сигнала.
Пост N: 869
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.04.11 14:04. Заголовок: Folk Можно. Будет U..
Folk Можно. Будет USB->I2S но качество лучше не станет. Аккуратно переданные "прямоугольнички", как тут некоторые говорят, по факту, на слух дают практически аналоговый результат ухудшения, как будто сигнал пропустили через цепи с нелинейной АЧХ и прессанули динамику. Многократно подтвержено уже что USB это для принтеров, сканеров, "рулей и педалей". Нужна вообще новая тема, что-то вроде "Аудиофильность цифровых интерфейсов" где обсуждать звучание разных цифровых кабелей и связок, а то как-то вроде наметилась тенденция считать что разное звучание кабелей (в т.ч. цифровых) это все выдумки больных аудиофилов, а здоровым это не нужно. Блин, тапки смеются.
Пост N: 875
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.04.11 15:56. Заголовок: Folk По трансику ут..
Folk
цитата:
По трансику уточнить бы модель
Любой 1:1 трансик с индуктивностью примерно 2,5мг для digital audio transmission. У меня стоит РЕ-65612NL На кольце тоже можно намотать но если трансик готовый стоит 80-100руб то я бы предпочел готовый т.к. он смотрится лучше. Реле у меня стоят TR5VL. 35руб на базаре.
Пост N: 143
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.04.11 23:38. Заголовок: чудо то, что за это ..
чудо то, что за это просят 45000. (а самое страшное что ведь и дают) нам самим сварганить вообще не слабо мы даже с большим пафосом могём если заморочимся... однако не применять сушностей сверх необходимых - золотое правило
Пост N: 876
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.04.11 00:04. Заголовок: Нет, коллеги, вопрос..
Нет, коллеги, вопрос не правильно ставится. Когда одни много-много пилят, а другие собирают вот такое чудо то какие проблемы? Ручная сборка, индивидуальное обнюхивание компонентов- за такое можно и заплатить. Вы же не считаете, надеюсь, что те кто много и часто пилят занимаются куда более общественно-полезным трудом? И то что дают 45000 совсем не страшно, страшно когда сделал, но НЕ ДАЮТ.
цитата:
мы даже с большим пафосом могём если заморочимся...
И правильно! Надо заморочиться и выставить за 50000! Любите свой труд больше чем их пиление.
доктор Рошаль:
цитата:
Я могу вам рассказать, как умеют пилить. Есть программа сокращения дорожно-транспортного травматизма. Там я нашел строчку: «Разработка аптечки для водителей» — и увидел цифру в несколько миллионов рублей. Не поверил своим глазам, как это могло получиться?
Вот как пилить надо, эти же, кто сделал ЦАП, они же салаги!
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 401
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет