Отправлено: 25.11.09 20:37. Заголовок: USB DAC PCM2702+OPA2604 автор Гурков Евгений (Иркутск)

Евгений Гурков пишет:
Те, кто использует компьютер в качестве источника сигнала стремятся достигнуть наилучшего качества и я в их числе. Однако рынок звуковых карт не впечатляет либо качеством, либо ценой за качество. Отчасти поэтому и отчасти из творческого интереса решил самостоятельно собрать несколько конструкций и поделиться опытом. Первой была самая простая конструкция:
http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-10

 Отправлено: 20.09.10 04:06. Заголовок: Vladimir пишет: Сей..

Vladimir пишет:

цитата:

Сейчас смотрю на это пессимистично...

Ну вот,вовремя предупредили.
Я их и не рассматривал всерьёз,это А.Бокарёв подвиг своей коробочкой и картинками с "палочками".
Уважение к зв. картам появилось после измерений,когда,работая в "ящике с помехами",по шумам они вполне на уровне.

 Отправлено: 20.09.10 05:22. Заголовок: aluma пишет: Уважен..

aluma пишет:

цитата:

Уважение к зв. картам появилось после измерений,когда,работая в "ящике с помехами",по шумам они вполне на уровне.

Я бы даже сказал на очень высоком уровне. Линия шумов проходит на уровне -130дБ. Гармоники у Ему0404Pci не выше -100дБ. Общий Кг до 0,003-0,005%. Куда уж лучше. Да и звучат они очень чисто, но слишком аналитично.
Хотя, конечно, это сугубо мое личное мнение. И ощущение моих ушей.

 Отправлено: 20.09.10 13:35. Заголовок: Очень приятно, что м..

Очень приятно, что мнение о звуке и компе начинает меняться в лучшую сторону.
Стали всерьёз задумываться.
А выражение о"""обычном среднестатистическом ламповике """ просто супер.
И ,действительно, чего равняться на "прошлый век". Нравится кому-то -- пожалуйста. Литературу типа "Аудиомурзилок " то же кто-то
воспринимает как "путеводитель в мир супер-звука".
Да ! Звучание лампового усилителя и "приятно" и " душевно" и "красиво" ,ностальгию навевает наверняка людям...
НО ! Неужели звук "лампача" суть правилен и идеален. А " пляски вокруг костра с бубном " да перебирание схемотехники и намотка и
перемотка выходных трансформаторов . Я не знаю НЕ ОДНОГО "любителя ламповых усилителей" который бы остановился на каком-либо
варианте. Всё в "поисковике". Даже покупатели килобаксовых "чудес" через некоторое время начинают "апгрейдить"...
На современном этапе можно получить очень приличные результаты путём "скрещивания" на первый взгляд несовместимых элементов.
Ересь сейчас скажу ( по крайней мере 90% форумчан подумают точно). Зачем "извращиться " с выходным трансформатором , если известно,
что он "главная засада" и источник кучи проблем ? Не проще его исключить , а ? Лампа прекрасно усиливает напряжение. Так не лучше
ли ей это и "отдать" . Токовые "дела" полупроводники как-то лучше "обслуживают. И транс им для согласования с динамиком не нужен.
Я гибрид свой уже который год слушаю и не возникает желание улучшить. Перетаскал для сравнения несметное количество раз.
Даже в студию в качестве контрольного гибрид (правда двухтактный в классе А ) собрал. Музыканты " в осадке".
НЕ КОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ !!! ЭТО МОЁ МНЕНИЕ ! УШИ МОИ ! И не только мои ...
А если объективно , спектр гармоник у SE повторителя на mosfet-е (нагрузка-источник тока) как у классического однотактника лампового
только быстрее спадает и короче несколько. Лучше в общем. И транс месяцами не мотать.
Может есть смысл поменять "звуковое мировозрение" и расширить "зону поиска" СВОЕГО ЗВУКА ?

 Отправлено: 20.09.10 14:08. Заголовок: DACKOMP пишет: Ерес..

DACKOMP пишет:

цитата:

Ересь сейчас скажу...

Этой ереси "сто лет в обед". :)
А НЭМ выпускает серийно и продаёт в Германии :
http://www.6moons.com/audioreviews/nem/nem.html<\/u><\/a>
Зачем самому возится,проще купить...
Или схема коллеги Grant-а с аудиопортала.

Все заморочки с гибридниками от желания достичь необходимого Кдемпф,по-моему.
В моём случае в этом нет необходимости,повышение субъективно ухудшает звук.
А действительная проблема-в ак. оформлении комнаты и,похоже,без такового попытки кардинально что-то улучшить бесполезны.

 Отправлено: 20.09.10 14:52. Заголовок: Вот и ни когда бы не..

Вот и ни когда бы не подумал что Вам "проще купить". А интерес САМОМУ СОБРАТЬ и ПОСЛУШАТЬ ? А творчество и дух радиолюбительства !?
И потом , с чего Вы взяли о желании "достичь необходимого Кдемпф" . Сопротивление выходное SE варианта в случае применения ПРАВИЛЬНЫХ
полевиков чуть меньше 1 ома будет,однако... Почти ламповое...

 Отправлено: 20.09.10 14:54. Заголовок: Да извинят меня Глав..

Да извинят меня Главные Люди Сайта за разговоры "не в тему" .
Неплохой усилитель Алексеева и Виноградского на ПТ класс А

 Отправлено: 20.09.10 15:35. Заголовок: DACKOMP пишет: И по..

DACKOMP пишет:

цитата:

И потом , с чего Вы взяли о желании "достичь необходимого Кдемпф"

А кроме Кд?

А замечание о "ПРАВИЛЬНЫХ" полевиках и

цитата:

" пляски вокруг костра с бубном " да перебирание схемотехники

забавно выглядят.
Т.е. всё-таки "пляски с бубнами" и поиск "правильных" полевиков необходим? :)

А про "интерес САМОМУ СОБРАТЬ и ПОСЛУШАТЬ" правильный трансформатор мыслей нет?
Или победа полевиков окончательная?

 Отправлено: 20.09.10 16:32. Заголовок: Вы думаете я не з..

Вы думаете я не занимался "ламповым выходом" ? Надоело мне при желании заменить марку лампы выходной ещё и с трансом под
конкретный "баллон" "заморачиваться".
И всякие Танго-Тамуры были. Наигрался ... А сейчас просто звучанием удовлетворён. В нашем деле то же есть предел , после которого
просто не хочется что либо "выруливать". У меня - наступил.. Не всю же жизнь трансформаторы мотать.
Полевики ПРАВИЛЬНЫЕ - те ,которые изначально FOR AUDIO "заточены". Что их искать. Всего-то пара-тройка изготовителей в Мире.
А если делать ,как подавляющее большинство, что-либо на КЛЮЧЕВЫХ IRF -ах ---- результат будет несколько другой ( если честно- много хуже.
Придётся с ними и ОС вводить и термостабилизацию...) Ну не звучат прилично IRF -ки.
В современной действительности только латеральные mosfet-ы могут конкурировать со связкой ЛАМПА+трансформатор.
Так почему бы и "НЕТ" ?! И не надо про их "пентодные характеристики" даже вспоминать. И так звучит всё.
На данный момент , для меня уж точно, " латералы " побеждают. И объективно и субъективно. Что будет дальше - посмотрим... послушаем...
Совсем мы с ЦАП-овой дорожки ушли. Зато пообщались. Может и не погонят..

 Отправлено: 20.09.10 17:06. Заголовок: DACKOMP Не,я про &#..

DACKOMP
Не,я про "правильный" транс,у wizard-а 40кГ. :)

А почему "гибрид" обязательно полевик?
http://audioportal.su/showthread.php?p=257196<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Или потому,что

цитата:

FOR AUDIO

?

 Отправлено: 20.09.10 17:30. Заголовок: Ух, как интересно! М..

Ух, как интересно! Можно марку "правильного" полевика услышать? Если это не коммерческая тайна.

 Отправлено: 20.09.10 19:53. Заголовок: Шутите . Ну и ладно...

Шутите . Ну и ладно.
Ну не хочу и не буду трансформаторы мотать. И уж тем более весом 40 кг.
А без них кроме полевика ничего с лампой то и не "совокупить".
FOR AUDIO - а чего непонятного ?
Правильные они все для аудио. Да хотя бы EXICON-овские латеральные ECF да ECP . Или Симелабовские BUZ-ы
Для сильно интересующихся :
BUZ900
BUZ905
BUZ905D
BUZ900D
ECF10N20
ECF20N20
ECP10N16
2SK1056
2SK1058
2SJ162
Это те ,которые в России пока ещё можно найти.
А схемка прицеплена знатная---особенно впечатляют контакты релюшки с выхода на землю.
И 0 на выходе "плавать" точно будет.

 Отправлено: 20.09.10 20:05. Заголовок: Вы про это? http://w..

Вы про это?
http://www.icl.co.jp/audio/english/Model4/M4-2.htm<\/u><\/a> или где?

 Отправлено: 20.09.10 20:23. Заголовок: А причём здесь это &..

А причём здесь это "чудо-юдо" ??!!

 Отправлено: 20.09.10 20:40. Заголовок: DACKOMP пишет: FOR ..

DACKOMP пишет:

цитата:

FOR AUDIO - а чего непонятного ?

Вот,например,компания,производящая детали "FOR AUDIO":
http://www.jantzen-audio.com/html/about-us.html<\/u><\/a>
Цитата из первой страницы:
"Мы не являемся компанией, зарегистрированной ISO..."
Не представляю себе ситуацию,когда в более-менее серьёзной аппаратуре использовались-бы несертифицированные детали.

ЗЫ.А буржуйскую рецензию на похожую схемку можно почитать по ссылке в моём посте выше. :)

 Отправлено: 20.09.10 20:53. Заголовок: DACKOMP пишет: А пр..

DACKOMP пишет:

цитата:

А причём здесь это "чудо-юдо" ??!!

А о каком "чуде-юде" Вы пишете?

цитата:

А схемка прицеплена знатная---особенно впечатляют контакты релюшки с выхода на землю.

Это-то про что? http://audioportal.su/showthread.php?p=257196<\/u><\/a> тогда про это?

 Отправлено: 20.09.10 21:31. Заголовок: Да про http://www.ic..

ГДН Да про http://www.icl.co.jp/audio/english/Model4/M4-2.htm<\/u><\/a> ,что Вы дали.

а схема Пост N: 915

Для aluma Похоже Вы с латеральными mosfet-ами совсем не знакомы

 Отправлено: 20.09.10 21:40. Заголовок: DACKOMP Без понятия..

DACKOMP
Без понятия,нужды нет.
У нас с Вами полный консенсус в том смысле,что мне тоже ничего менять не хочется. :)

Схема в посте №915 (в оригинале gibrid_ai25.gif) из первого сообщения С.Рубцова о гибриднике.
Ссылки на их (НЭМ-ы) сайт нерабочие,потому и приложил.

 Отправлено: 20.09.10 22:03. Заголовок: Ура! У Вас ,aluma,..

Ура! У Вас ,aluma, то же всё в порядке !

А всё равно интересно , это http://www.icl.co.jp/audio/english/Model4/M4-2.htm<\/u><\/a> зачем ?

 Отправлено: 20.09.10 22:14. Заголовок: А что на ветке проис..

А что на ветке происходит, не объясните?

 Отправлено: 20.09.10 23:20. Заголовок: ГДН пишет: А что на..

ГДН пишет:

цитата:

А что на ветке происходит, не объясните?

Я так полагаю,постепенно приходим к консенсусу. :)
Во всяком случае выяснили:
1.Что гибридники есть с мосфетами и биполярниками,есть ламповые усилители.
И все могут удовлетворять вкусам авторов,по крайней мере мнения Ю.Макарова,С.Рубцова,А.Бокарёва и DACKOMP тому свидетельство.
2.Насколько я понял мнение коллег,особого преимущества ЦАП на РСМ2702 перед зв. картой уровня E-MU не имеет.
Вопрос в цене и доступности.

А схема корректора с мосфетами (спасибо за ссылку,к слову,такое решение впервые увидел) может ещё на какой момент намекает?