Отправлено: 14.11.09 05:02. Заголовок: Помогите выбрать CD-проигрыватель

Помогите выбрать CD-проигрыватель из 4-х моделей примерно одинаковой ценовой категории (система у меня: акустика на 4а-32 в ОЯ + ламповый SE):
1) Harman/Kardon HD 950 (ЦАП WM8740)
2) Harman/Kardon HD 970 (ЦАП AD1955)
3) NAD C525BEE (ЦАП PCM1710U)
4) Cambridge Audio Azur 340C (ЦАП Crystal CS4338)

 Отправлено: 14.11.09 06:27. Заголовок: все на Sigma-Delta D..

все на Sigma-Delta DAC-ах :(
звук из них медленный и не глубокий.
лучше собрать денег и купить получше и с линейным даком

 Отправлено: 16.11.09 12:49. Заголовок: Не знаю. Должен подо..

Не знаю. Должен подойти Марантз со ебайя. Впечатления сообщу. Пока что с Пхилипс карман проигрывателя, жалоб нет.

 Отправлено: 16.11.09 13:23. Заголовок: Всё, взял Harman/Kar..

Всё, взял Harman/Kardon HD 970 (ЦАП AD1955). Сегодня буду слушать, отпишусь. Предлагали ещё маразм cd5003 и денон 500-й

 Отправлено: 16.11.09 20:32. Заголовок: дороботанный денон ..

дороботанный денон 500-й звучит не плохо

 Отправлено: 18.11.09 02:43. Заголовок: Моя радость продлила..

Моя радость продлилась не долго( Захотел сегодня послушать музыку с хармана на cd-rw дисках (2 дня как их купил),диски philips. А он отказался их читать, пишет "No disc", перезаписывал разными приводами, разными программами, разную музыку, на Verbatim писал, всё тоже. Зато старенький дешёвый дивидичёк самунг читает их на ура. Причём CD-R читает. Поеду опять в магазин в выходные, даже не знаю на что его менять, у них только Маранцы, Деноны, Ямахи и Пионеры. Посоветуйте пожалуйста что-нибудь в пределах 15000 руб.

 Отправлено: 18.11.09 08:04. Заголовок: Далеко не все проигр..

Далеко не все проигрыватели читают cd-rw. Особенно крутые.

 Отправлено: 18.11.09 12:09. Заголовок: В руководстве заявле..

В руководстве заявлена поддержка.

 Отправлено: 18.11.09 13:01. Заголовок: Он вроде и мп3-вма ч..

Он вроде и мп3-вма читать должен. Тогда не очень хороший выбор - как правило, в проигрывателях с воспроизведением МП3 цап универсальный, с передискретизацией, и аудио сиди воспроизводятся не ахти как. За пятнашку вполне реально найти винтаж с CDM и приличным цапом.

 Отправлено: 18.11.09 21:18. Заголовок: Да уж. если МП-3, т..

Да уж. если МП-3, то о качестве можно забыть

 Отправлено: 19.11.09 00:37. Заголовок: да то ж в 700-м мп3 ..

да то ж в 700-м мп3 - аднака

 Отправлено: 19.11.09 08:41. Заголовок: Уточнение,с некоторы..

Уточнение,с некоторых пор передискретизация применяется в сидюках всегда это стало нормой куда они без неё.Другое дело присутствие лишнего декодера МР3 с дополнительной буферезацией не благотворно влияет на звук.

 Отправлено: 19.11.09 14:02. Заголовок: Многое зависит и от ..

Многое зависит и от того, как организована передискретизация. Что мы отбрасываем, а что добавляем при перегонке из формата в формат. Особенно плохо это организовано в бюджетных ДВД-проигрывателях. Для производителя дешевле сделать универсальный кристалл и математически преобразовывать формат в формат, нежели ставить несколько моноформатных декодеров. Пардон за тавтологию :)


У себя, после смены автомагнитолы Пионер без МП3 на аналогичную с МП3 заметил удручающую потерю качества воспроизведения аудио-СD...

 Отправлено: 20.11.09 08:26. Заголовок: В бюджетных ДВД воо..

В бюджетных ДВД вообще никак не организовано и то что они ещё работают это просто какоето чудо.Пробовали когда нибуть с такими двд в режиме стоп выводить ручку громкости у усилка почти на всю катушку,и если писка не слышно или какогото шороха то это будет каким то чудом.

 Отправлено: 20.11.09 13:18. Заголовок: Что же более менее п..

Что же более менее подойдёт из современного?

 Отправлено: 20.11.09 15:45. Заголовок: Из современного лучш..

Из современного лучше всего звучат старинные Филипсы и Марантцы, а также Грундиги и Лёве. И это не шутка а чистая правда.
Современные понтовые железяки оставляют тяжкое впечатление.

 Отправлено: 23.11.09 01:06. Заголовок: Сегодня ездил менять..

Сегодня ездил менять CD-плеер. Взял Denon DCD-500AE. Какая же каша была на хармане. Теперь понятно почему на всех форумах так плохо отзываются о этих аппаратах Денон здорово спелся с SE на 6н2п+6п43п и ОЯ на 4а32. Даже электроника звучит приятно.

 Отправлено: 23.11.09 03:03. Заголовок: Maxx пишет: Взял De..

Maxx пишет:

цитата:

Взял Denon DCD-500AE

Один из не многих современных ящиков звук которого ещё можно терпеть ,хотя тоже мягко-сопливый ,прикол деноновкого звука заключаеться в том что в первое время кажется звук приятным мягким,ярким,детально-насыщенным,а потом замечаешь что то диски уж больно все так одинаково приятненько и ненавящиво звучать,и приходит понимание нехватки глубины сцены,нет чёткого контраста между качеством записанного материала на диске и т.д. но на фоне хармана он без условно лучше.

 Отправлено: 23.11.09 04:35. Заголовок: Alex Green главное н..

Alex Green главное не дай Бог услышать что-нибудь лучшее

 Отправлено: 23.11.09 04:36. Заголовок: Maxx пишет: Какая ж..

Maxx пишет:

цитата:

Какая же каша была на хармане. Теперь понятно почему на всех форумах так плохо отзываются о этих аппаратах

Ну я думаю обо всех харманах не стоит делать таких выводов. Как раз два дня как пришел harman/kardon HD7525. Абсолютно ничего лишнего в нем нет, никаких усилителей для наушников и регулировок громкости, никаких лишних кнопочек, отключающийся дисплей. Одна вот только проблема - стэндбоя у него нет, приходится постоянно щелкать кнопку. Да и цап я так думаю довольно таки перспективный в плане дороботки 4 x PCM61 правда места внутри маловато. Я уже довольно таки давно гонялся за этим аппаратом на ибэйе, терь два дня наслаждаюсь музыкой, а любимый мной до этого denon cdr 1000 отправился пылиться в кладовку.
P.S. Кто знает где можно найти мануал на HD7525, подскажите плиз. Сегодня целый день гуглил - безрезультатно.

 Отправлено: 23.11.09 04:46. Заголовок: Уж мистика какя,но ф..

Уж мистика какя,но факт,старые филипсы звучат аж выключать неохота.
Попробуйте купить,их щас много предлагают.
И хоть далеко не свежие аппараты,но работают тьфу,тьфу,тьфу

 Отправлено: 23.11.09 05:01. Заголовок: Vik пишет: пришел h..

Vik пишет:

цитата:

пришел harman/kardon HD7525.

Так этож старый харман,тогда ещё в звук вкладывали и чегото получали,были у меня эти модели на 61 ,схемотехнически сделаны не полохо да и звук ничего а вот привод полный отстой ,сониковкое пластиковое дерьмо ,я был просто разочарован.А на счёт филипков в общем согласен особенно приводы у них хорошие,правда тоже всё завист от модели и года выпуска но тоже нужно дорабативать ,не всё так гладко.

 Отправлено: 23.11.09 05:19. Заголовок: Про доработки уже на..

Про доработки уже наслышан,сам готовлюсь к этому
Но итак играют же музыку филы и к гадалке ходить не надо
Есть мнения что и вовсе туда лесть не надо.

 Отправлено: 23.11.09 05:30. Заголовок: Vik Ну я думаю обо в..

 Отправлено: 23.11.09 05:48. Заголовок: камп пишет: Есть мн..

камп пишет:

цитата:

Есть мнения что и вовсе туда лесть не надо.

В этом тоже правда есть ,всё зависит насколько аппарат сохранился и как он работает ,можно так сказать с китайскими деталюшками которые у нас на рынках продаются можно так испаганить звук что не филипс будет а кпхилипс.

 Отправлено: 24.11.09 02:51. Заголовок: Alex Green пишет: ...

Alex Green пишет:

цитата:

...а вот привод полный отстой ,сониковкое пластиковое дерьмо

Так точно! Но есть и немножко приятного в этом - лазер найти на него не составляет никакого труда.

 Отправлено: 24.12.09 21:31. Заголовок: Нет придела совершен..

Нет придела совершенству.
У приятеля старенький CD филипс,один из первых...ну не знаю, ничего особенного в звуке.
Слушал проигрыватели СD, новодел "NAIM 5" и "YMAHA" винтажная,тяжеленная в дереве, диск загружается вручную, сверху с шайбой прижимом вроде модель 1000 или 2000.Точно модель не помню.Прослушивали долго, владелец заметил, что в "Апострофе" у Ф.Заппа в одной вещи слышно игру музыкантов за кулисами и вроде высокие выразительнее у YMAHA.По мне так оба хороши.Тем более старые аппараты без гарантий, ну и года.Кто знает, что с ними было, лотерея.

 Отправлено: 25.12.09 00:42. Заголовок: Если винтажный аппар..

Если винтажный аппарат не пилился на дискотеках или на радио, а стоял у аккуратного хозяина и не крутился 24 часа в сутки, то ничего страшного. У филипсов с ранними транспортами цдм лазер неубиваемый, линза стеклянная и хорошо моется. Основные проблемы с филями - электролиты, непропаи, окисление скруток (да-да, межплатные соединения навивкой жил на пины квадратного сечения) и в худших случаях - микротрещины в печати. Всё это решается на раз-два. Но если кто-то накрутил ток лазера - тогда ой.

Так, что при правильном подходе к выбору винтажа и его дальнейшей эксплуатации, включая "санацию" после покупки, получаем прекрасный звук за небольшие денежки. Вот только есть фили звучащие, а есть и обычные. Какая модель у Вашего приятеля, не помните?

 Отправлено: 25.12.09 12:49. Заголовок: redcat Так, что при ..

redcat

цитата:

Так, что при правильном подходе к выбору винтажа и его дальнейшей эксплуатации, включая "санацию" после покупки, получаем прекрасный звук за небольшие денежки. Вот только есть фили звучащие, а есть и обычные. Какая модель у Вашего приятеля, не помните

На днях увижу его, уточню.Аппарат в офисе у него стоит.И проблема была с лазером, кто ремонтировал говорят необходима замена.
По памяти, вышли три первые модели филипса, вот ода из них.
А как вам NAIM? Правда цены у них не подъемные.

 Отправлено: 25.12.09 19:07. Заголовок: хороший аппарат за с..

>Сегодня ездил менять CD-плеер. Взял Denon DCD-500AE.
хороший аппарат за свои деньги
тока доработать нада

 Отправлено: 27.12.09 03:56. Заголовок: Сергей Н сколько ни ..

Сергей Н сколько ни сталкивался с английским звуком - по мне, какой-то он уж пуритански правильный... вроде всё есть, а очарования нема... аппарат сразу слышно - он или вовлекает, или нет. Сравнивать нужно, использовать один и тот же аудиокомплекс, а проигрыватели менять, диски прослушивать, которые знаете хорошо. Не выслушивать отдельные инструменты, мол, в этом его сидюке слышно, а в том - нет, а пытаться понять общее впечатление, радует звук, или нет.

 Отправлено: 27.12.09 20:18. Заголовок: redcatСтавится задач..

redcatСтавится задача получить звук который "радует".Но слагаемых несколько,источник лишь один из них, а еще усилитель, акустические системы, соединения, шильдики (для верующих), акустика помещения...Мой подход источник аналитичный, нейтральный, "правильный", а дальше получение своего звука следующими компонентами.Ставим ламповый SE - "воздух", объем, четные гармоники, если РР - динамика,выразительность...итд.Но так можно и на паровоз вернутся потому, что "радует"
Я к чему это веду, винтаж это время битвы форматов CD-LP, сейчас цифра господствует.Так называемое возрождение LP это миф для "старичков",он в прошлом и массовым уже не станет.Поэтому наверно нужно смирится и понять, что через пару десятков лет или раньше появится еще нечто более техногенное и форматы CD,SA,DVD постигнет участь аля "компакт кассета".
Впрочем я увлекся и ветка не об этом....сори.

 Отправлено: 27.12.09 22:07. Заголовок: ­Верно, винтаж во вре..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.02.10 02:04. Заголовок: Есть возможность взя..

Есть возможность взять Филю КД 100,что можете сказать про аппарат,кто слушал.
Возможности послушать нет,аппарат будет ехать почтой.Поэтому прошу рекомендации,рекламации

 Отправлено: 07.02.10 02:25. Заголовок: PHILIPS CD-100 TDA1..

PHILIPS CD-100
TDA1540
CDM 0

транспорт отличный, если лазер никто не накручивал сдуру. ЦАП 14 бит, но музыкальный. Единственное - конкретный экземпляр в каком состоянии, не поймёшь, пока не получишь. Были прецеденты, когда после покупки на Ибее вместо аппарата приходил только корпус... Ещё минус - не выведешь квадратную шину...

 Отправлено: 12.02.10 14:58. Заголовок: Из всех филей меня о..

Из всех филей меня очаровал своим звуком Лёве-9000, это копия Фила-202го, там в звуке нечто особенное, бас мягкий и быстрый, звук -завораживает. Прочие филы работали строже и чуть аскетичнее.

 Отправлено: 14.02.10 05:57. Заголовок: А подскажет кто,что ..

А подскажет кто,что за аппарат в плане звука Panasonic RA-71?Не сосвем уж древний,модель вроде 2002 года выпуска.Сравнивал его звук и бюджетного Пионера 2008 года,вобщем не в пользу последнего.

 Отправлено: 13.01.11 01:27. Заголовок: Был новодел Cambridg..

Был новодел Cambridge Audio Azur 540c v2. Звучание современное, особо ничем не выделялось, немного ощущалось жесткость на вч. Потом, случайно приобрёл аппарат второго поколения Philips cd-304, на 1540 в пластике. Звучание 304го спокойнее, нет жесткости, есть определённая доля аналоговости звучания, слушал с тех пор только 304й, а однажды решил сравнить его с Кембриджем, даже песню до конца на Кембридже не дослушал, выключил..
Но, повезло бартером обменяться на аппарат первого поколения Philips cd-200, на керамических 1540, также повезло увидеть на плате декодер Сони. Звучание немного другое, по сравнению с 304м, еще больше аналоговости, драйва!
Новоделы теперь слушать не могу..
Винтаж - сила :-)

 Отправлено: 13.01.11 04:42. Заголовок: Выражаю своё уважени..

Выражаю своё уважение за продуманный и спокойный подход к оценке звучания этих проигрывателей. Примерно тем же путём к настоящему звуку шёл я сам. Теперь в багаже есть проигрыватель Лёве-9000(это в принципе Фил-200) и cd-207, очаровательный малыш, что читает даже болванки, в отличие от аристократа Лёве. Звучание этих сидюков не променяю на любой новодел за дикие килобаксы.

 Отправлено: 14.01.11 23:08. Заголовок: :sm12: То что Лёве..

То что Лёве переборчивый, напрямую заслуга CDM-0, так как привод довольно задумчивый, и не все болванки хорошо читает. Тут я пробовал разные, но остановился на вот этих http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=25168.msg448749#msg448749<\/u><\/a> . Пишу на единичке старичком Teac W54e, удивительно, но он еще отлично работает!
Фталоциановые болванки, "золотые" предпочитаю фирмы Benq http://hit24.com.ua/shop_price/172267-benq_cd_r_gold_700mb_52x_slim<\/u><\/a> .Эти пишу на скорости не меньше 8х, потому что золотые диски не любят перепрожиг, что в случае единички и получается.На 200м филипсе перепрожиг заметен на слух шероховатостью на вч.
В 207м филе стоит если не ошибаюсь, CDM-2, болванки для него семечки, равно как и для CDM-1.

 Отправлено: 14.01.11 23:29. Заголовок: Воистину, на 207м фи..

Воистину, на 207м филе стоит CDM2-10, болванки читает все, без перебора харчами.Но есть у него тайная жаба: нет регулировки смещения тарелки по высоте, только подгонкой молотком,методом тыка. Столкнулся с проблемой, но выставил в результате.

 Отправлено: 15.01.11 00:43. Заголовок: Да, 207й отличный ап..

Да, 207й отличный аппарат, хотя с виду как кассетный магнитофон
Умели ведь делать раньше..
А из-за чего возникла проблема с высотой столика? Просто интерестно, еще не сталкивался с такой поломкой..

 Отправлено: 15.01.11 01:37. Заголовок: Мастер не докрутил в..

Мастер не докрутил винты, крепившие двигатель к корпусу и винт стал чиркать о столик, вызывая шум и сбои при считывании. Пришлось сдёрнуть столик, убрать причину, а потом выбирать тончайший зазор.Нет зазора- затирает.Есть зазор- не видит диск. Нашёл оптимум.

Зелёным и красным -ачх Фила 207го с цифровым фильтром и без него, в обход, по-одесски. АЧХ без цифрового фильтра имеет ощутимый завал на вч.

 Отправлено: 15.01.11 17:58. Заголовок: Нда, теперь понимаю,..

Нда, теперь понимаю, что значит высота столика, спасибо
Слушал также 304й филипс у друга, с отключённым фильтром 7030, звук понравился больше чем с фильтром, даже не знаю как обяснить, в чём именно лучше, слушал немного.

 Отправлено: 15.01.11 18:35. Заголовок: Я слушал оба вариант..

Я слушал оба варианта звучания без ЦФ и с ним на своих филиппах :160м и 207м. Разница не такая уж драматическая, учитывая завал на вч и приличный безЦФ, ведущий к более комфортному звуку. Закрадывается подозрение, что завал по краю и выпертая за счёт этого срединка и дают эффект большей музыкальности, хотя это только робкие мысли, сырые.
Вероятно, вариант с быстрым переключением с ЦФ и без него дал бы точную картину. А пока перепаял , собрал, подключил- двадцать раз забыл, что слышал, останется только в носу ковырять и фантазии сочинять.

 Отправлено: 15.01.11 20:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я слушал оба варианта звучания без ЦФ и с ним на своих филиппах...

С ВВ мультибитниками (РСМхх) без ЦФ (передискретизации) есть задержка между каналами порядка 11мс.
А у ТДА не смотрели это дело?

ЗЫ.Мучил цапу с одним РСМ56 спектролабом-просто в окне измерения задержки ничего не кажет,а в записанных синусоидах сдвиг имеется,но совсем небольшой.

 Отправлено: 15.01.11 22:37. Заголовок: Эх, достать бы ранни..

Эх, достать бы ранние Брауны, 52 или 53ю Цапу, первых поколений..
Интерестно сравнить с филипсами первого поколения.
Одно время у меня была Toshiba ZX-R50 на тошибовском мультибитнике, без передискретизации, звучал отлично, а я дурак продал его, потому что не читал привод болванки, а теперь нигде не могу достать..
Сейчас так трудно достать ( не приложив приличных усилий и средств) эти сд-проигрыватели

 Отправлено: 15.01.11 22:54. Заголовок: Нет ничего проще. Зв..

Нет ничего проще. Звоните в Новошахтинск человеку, у него есть приличная коллекция сидюков на базе филипа, (все мои сидюки отттуда же) , телефон- в личку.Недавно прибыл ГрундигCD-30, клон фила-100, дивный аппаратик!

Вот этот грундик внутри, профилактику делали и сфоткали сразу.

 Отправлено: 15.01.11 23:42. Заголовок: kyvaldis пишет: Эх..

kyvaldis пишет:

цитата:

Эх, достать бы ранние Брауны, 52 или 53ю Цапу, первых поколений..

53 не попадалось,а 54,56 (чуть хуже 53):
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=31405.25<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.01.11 02:10. Заголовок: Да, 54е иногда попад..

Да, 54е иногда попадаются, недорого в принципе.
http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=32950.0<\/u><\/a>

Вот интерестная очень статья про аппараты первого поколения!
Там кстати есть упоминание за вышеупомянутый Грюндик 30.
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=3702<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.01.11 02:12. Заголовок: Александр, то есть, ..

Александр Бокарёв, то есть, у этого коллекционера может быть давно потерянная мной Toshiba ZX-R50 ? [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 16.01.11 02:42. Заголовок: kyvaldis Не знаю,че..

kyvaldis
Не знаю,честно говоря,сам недавно забрёл на этот сайт и увидел.
Там есть адрес его почты,можно спросить.
Я искал с РСМ56,такие аппараты "на ходу" попадаются,цена,в зависимости от грейда 200-300гр.
На Тошибу (цап Тошибы) просто не обращал внимание.

 Отправлено: 23.11.11 16:22. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем участникам!
Вот рассматриваю приобретение первого японского проигрывателя СОНИ 101.Есть ли люди которые слушали
данный аппарат,какие могут быть проблемы с Сонькой-так как ей почти 30 лет.Продавец говорит что все без проблем вычитывает и ремонтов небыло,нечего не менялось.Ну и очень интересно знать как звучит первый
японский кд.С филипсом знаком(первого поколения)а вот Сони некогда небыло.