On-line: nv, гостей 7. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1746
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.18 16:26. Заголовок: Доработка тюнера Fisher KM-60


Начинаю прокачку такого тюнера. Задача: найти и исправить все косяки а также улучшить все что возможно улучшить кроме внешнего вида.
Со слов владельца у него есть встроенный стереодекодер от которого пользы почти нет, разделение явно слабое. Может неисправен.
Пока что в планах замена демодулятора на улучшенный и что-то делать со стерео т.к. последние тесты ламповго приемника Braun показали что микросхемный декрдер в нем работает очень хорошо, по сравнению с..
Также будет замена конденсаторов, каких-то и конечно электролиты будут скорее всего дополняться Nichicon-ами или другими.
На этом тюнере хочу попробовать выжать максимум звучания лампового приемника в стерео и зафиксировать впечатления от чисто лампового декодера и микросхемого, если он будет. В принципе микросхемный декодер можно применить готовый в моем приемнике, кабелек подключить к демоду фишера и записать сэмплы а потом сравнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3579
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 16:59. Заголовок: Как планировалась по..


Как планировалась покупка и доработка этого тюнера? Ведь до него была покупка и дорботка какого-то немецкого лампового приемника не предназначенного для стерео.
Аудиофильский РАЗУМ №1 принимал решения как он это обычно делает в растворе своих представлений о возможном.
Он наслушался сказок о превосходном ламповом звучании приемников. Немецкий радиоприемник как пришел так и ушел, бессмысленно потраченное время/деньги
Далее решено было поступить правильно и приводить в чуйство аппарат предназначенный для стерео.
Этот KM-60 стал таким подопытным, в нем были заменены кондеры в ПЧ, лампы, заменен демодулятор на более широкополосный. Когда его слушали то особенногог восторга никто не испытывал, просто пытались найти хоть каплю рациональности. ЕЕ НЕ НАШЛИ.

Тогда РАЗУМ отягощенный аудиофильством №1 предпринял "ход конем" и купил SONY ST-SA3ES и начал его обычные вылизывания, замену кондюков, микросхем, проводов. Результат как-то не впечалял и был сделан второй ход ферзем- куплен тюнер SONY ST-SA5ES с PLL демодулятором, легенда! На прослушку этой легенды я приехал со своим приемником и сразу же выявилось что мой приемник проиграл по звучанию. В нем тогда еще был установлен демодулятор на диодах и расстроенных контурах.
Это конечно придало мотивацию и я получил заказ на разработку такого же не хуже PLL демодулятора. Не могу сказать что я горел желанием, но что-то делать надо было.
За основу был взят демод SONY и изменен ГУН с целью возможности его сборки физически своими силами.
После сборки первая модель вообще отказывалась работать, она была вся забагована. Месяц ушел на доводку. Потом еще были откопаны несколько косяков.
В целом ФАПЧ демодулятор оказался капризным и сложным в сборке. В процессе его тестов было выявлено что он может работать не используя входной ограничитель что немедленно повысило его шансы. Без ограничителя схема значительно проще и короче.
Сигнал проходя менее узлов менее искажается со всеми вытекающими. Успех с ФАПЧ был обусловлен НЕПРИМЕНЕНИЕМ советской микросхемы К174ПС1 и выполнением четырехквадрантного перемножителя на диодах шоттки и трансформаторах на кольцах из феррита 50ВН. Эти кольца оказались сами по себе засадой и качество колец гуляет очень неслабо. Да и вообще мотать на кольцах трансформаторы согласны лишь единицы энтузиастов.
ФАПЧ работал хорошо, но что-то не склеивалось в планах. Сложный он и неприятный. ФАПЧ был изучен очень плотно и всюду доработан со всех концов.
Была запущена новая версия платы, улучшенная. Но параллельно из интереса стала делаться плата цифродетектора главным образом потому что детали можно было купить в Китае и там же дешево изготовить прототипы плат. Я о своих планах рассказал своему главному аудиофильщику и он скептически отнесся, даже пытался совместить неудачу с цифрой а удачу с аналогом. Дескать цифра еще не доросла до настоящего звука.
У меня было к тому времени только первое место тюнера с таким детектором. Это что-нибудь да значит.
Опыта прослушивания подобных схем вообще не находилось, для аудофильщиков они слишком специфичны и сложны, для радистов слишком аудиофилитичны и также сложны
Но есть еще РАДИОСПИЦИАЛИЗДЫ для которых нет проблем и им все известно. Самая бесполезная публика.
Поэтому предполагать было нечего, как это зазвучит неизвестно.
Фактически аудиофильщики меня покинули и интерес к плате не проявлялся. Ну только как к газетным новостям.

А оно БАЦ! и заиграло так что посыпались все ФАПЧи и мне перезаказали оснащение цифродетекторами тюнеров вместо ФАПЧ.
Что в итоге осталось от чисто лампового звучания? Ничего! Этот KM-60 лежит в чулане или продан уже но он не мог соревноваться по звучанию с ФАПЧ. А ФАПЧ не может и проигрывает цифре на порядок. Так что ламповое звучание это НИ О ЧЕМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.21 00:26. Заголовок: Вопрос, а такое упч ..


Вопрос: а такое упч прокачать возможно?



Нахожусь в 50км от передатчиков, радиостанции идут тихо, на тройку по пятибальной системе, а вот местная радиостанция идёт на отлично.
Очень интересная реализация детектора на расстроенных контурах. Приходили такие мысли в голову, но реализовать в железе не позволило отсутствие знаний по данной тематике. Однажды включил УПЧ, а дробный детектор был при этом не настроен, то звучание бьІло ооочень жирное, с басами, а когда настроил в ноль S-кривую, то звук стал, как обьІчно, правильный и без фанатизма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3631
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.21 13:50. Заголовок: OlegUA пишет: но р..


OlegUA пишет:
 цитата:
но реализовать в железе не позволило отсутствие знаний по данной тематике.

Теперь в интернете знаний можно понабраться.
 цитата:
Очень интересная реализация детектора на расстроенных контурах.

Это уже пройденный этап. Основа работы схемы - перекачка заряда, по такой же схеме работает дробный детектор, но у него только 1 контур работает в перекачке. Это уменьшает его эффективную полосу, а с двумя контурами - увеличивает. На двух расстроенных контурах делали в 70-х годах прошлого века.
 цитата:
такое упч прокачать возможно?

Схема старомодная, ловить тут нечего. Будет работать как все ламповые радиолы работают. Выход - МОНО, а сегодня стандарт - стерео. В старых схемах - там уже все прокачано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 28.06.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.21 01:09. Заголовок: geran2006 пишет: Ф..


geran2006 пишет:
[quote]` Фактически аудиофильщики меня покинули и интерес к плате не проявлялся. Ну только как к газетным новостям.

Ну почему же, мне интересно, где глянуть одним глазком схему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3638
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.21 02:48. Заголовок: Вместо схемы я разда..


Вместо схемы я раздаю общий план на принцип работы и частично узлами схему. Например выходной "ЦАП" 1 бит публиковал. Он сделан как понижающий BUK конвертер и его выходное напряжение не может быть выше половины питания то есть более 2,5в Но радиолюбители упоролись доказывая что будет 5в максимум. Из чего ясно что схема сложная и никем не собиралась и основные принципы не понятны. Выходной кондер заряжается до 1,26в и образует полюс между которым и выходом микросхемы циркулирует ток туда сюда то есть переменный ток, но радиолюбители нашли там постоянную составляющую вместо переменного тока. Очень сложный принцип.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 895
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет