Отправлено: 02.01.10 19:37. Заголовок: Высококачественный УНЧ для лампового приёмника

Палыч пишет:
хотелось бы узнать квалифицированное мнение специалистов в теме "Высококачественный УНЧ для лампового приёмника",варианты,схемы,обсуждения,рекомендации...и т.д.

 Отправлено: 02.01.10 20:13. Заголовок: Палыч Для непонятли..

Палыч
Для непонятливых,что Вы будете слушать?
Любительские р.ст-ии,так там надо полосу 300-3000 для голоса.
Вещание на АМ диапазонах ограничено 7 кГц (если не ошибаюсь).
По опыту,рег. тембра иногда очень помогает.

Другими словами,чего голову ломать,схема УНЧ в Вашем примере хорошая основа и "заточена" под приёмник.
Сделать её более "хайэнднее" просто-отключаемая ООС и переключение вых. лампы в "триод" (практически-переключение экр. сетки с питания непосредственно на анод)

ЗЫ.И всё-таки,если известно-напряжение на входе УНЧ и на наушниках.
Суммарное усиление УНЧ в примере ок. 25,обычное Ку усилителей,с которыми мы тут "вошкаемся" порядка 2...10.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.01.10 20:41. Заголовок: ..Сталкивался с таки..

..Сталкивался с таким моментом, что некоторые приёмники ламповые звучат очень хорошо, и очень музыкально, их хочется слушать и слушать, даже на СВ и КВ, когда присутствуют помехи.. Это не говоря про УКВ.. А другие, хотя и ламповые, и вроде габарит корпуса не маленький, и динамики похожие, но слушаешь и не цепляет совершенно, звучание натянутое.. Видимо есть в постройке УНЧ для приёмника свои тонкости.. Они должны (не смейтесь) передавать ауру, музыкальность,эмоции..

 Отправлено: 02.01.10 22:16. Заголовок: Для непонятливых...(..

Для непонятливых...(могу скопировать,...хотя не трудно и в 4 раз написать)
Пример--хорошая ОСНОВА(вы верно заметили),но единственное ,что заставило написать в тему о "УНЧ для наушников"--желание избавится от трудоемкого,габаритного,собирающего все нужные и не нужные сигналы выходного трансформатора!
Возможно и как заменить выходной каскад( с трансом в аноде),на катодно-каскодный узел?И подключить низкоомные,бытовые,наушники в выходу.
Всё.
У вас есть другие(свои) варианты---с интересом посмотрю.

 Отправлено: 02.01.10 22:48. Заголовок: Вот помните Ригонду?

не могу отнести себя к квалифицированным специалистам, но о "Ригонда моно" много хороших отзывов. Усилок там был на 6П14П 6Н2П однотактный с обратной связью.

 Отправлено: 02.01.10 23:13. Заголовок: А что, "Мир"..

А что, "Мир" отлично звучит, Телефункены довоенные, если кто слышал, отлично звучат. Мой "Ленинград-10" терпимо для транзисторника.
Насчёт трансформаторов. Никто не знает, почему. Трансформаторный УНЧ звучит, OTL нет. Чудеса .
У меня эта ригонда 10 лет пахала. Отстой полный.
С уважением, СП.

 Отправлено: 02.01.10 23:41. Заголовок: Палыч пишет: ...тру..

Палыч пишет:

цитата:

...трудоемкого,габаритного,собирающего все нужные и не нужные сигналы выходного трансформатора...

Эта оценка,мякго говоря,неправильная.

Разделительный транс ,например,одно из самых эффективных решений для "чистого" питания.
Полоса рядового ТВЗ-1-9 (-3дВ) порядка 19-20 кГц,резистивного каскада (чем,по сути и являются ОТЛ) легко в сотни кГц.
Доработка ТВЗ заключается в разборке,домотке сверху 58 витков и сборке,часа два работы.
Габариты не больше,чем занимает доп. баллон+его питание.

ЗЫ.Вот передо мной ВолнаК1,связной приёмник,выход с трансом,в своё время трансформаторный выход в "Казахстане"(с добавленным гетеродином для SSB) не помешал на кусок провода услышать любителей со всех десяти райновов СССР.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.01.10 23:57. Заголовок: Читал я о доработках..

Читал я о доработках ТВ3,и ТВК и целый цикл статьей Комарова и его ТАНы в качестве выходных...и 100% повторяется,мол работа в целом УНЧ зависит на 50% от его транформатора...
Всё же чуть ближе к теме "выс.кач.ус.для приемника",вернее более предметно,схема,пояснение,что в этой схеме применено разработчиками,почему,каков же этот УНЧ "заточенный" под усиление сигналов с эфира?Его особенности,может блок-схема...и т.д...?

 Отправлено: 03.01.10 00:33. Заголовок: Да какое может быть ..

Да какое может быть качество с эфира?!
Нужен обычный УНЧ,не особо широкополосный (т.е. практически можно увеличить сопротивление в аноде драйвера для бОльшего Ку в ущерб полосе "сверху").
Нужен тембр ВЧ-иногда помогает помехи задавить.

И наверное надо,чтобы провода к наушникам,не превратились в антенну,регенератор сам по себе глушилка та ещё. :)

И чего разводить сыр-бор о "высоком качестве"? :)
Тут FM через домашнюю систему слушать противно.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 03.01.10 01:29. Заголовок: Реген--это частности..

Реген--это частности...ни кто не ждет от него хай-энда!Да и не только на КВ(я молчу про СВ\ДВ)его можно и нужно применить...
УКВ-ФМ приемник,мощные станции,достаточное(как по-мне) качество "источника"...кстати есть разработки и полностью ламповых передатчиков,стерео-модуляторов...
Вообщем 1 пост темы

цитата:

квалифицированное мнение специалистов в теме "Высококачественный УНЧ для лампового приёмника",варианты,схемы,обсуждения,рекомендации...и т.д.

можно считать уже раскрытым?Просмотренны схемы ранее разработанных или промышленных аппаратов,обсудили,подсказали что удачно сделанно,что можно поправить.Выложенна схема УНЧ от Сергеева,Улановского и др....вот как они б с проэктировали сей узел...

 Отправлено: 03.01.10 02:00. Заголовок: ПТС-54. Я маленький ..

ПТС-54. Я маленький был. Отец для старшего брата купил набор. Чего говорить, слушать надо ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 03.01.10 03:51. Заголовок: ТПС-54 Замечательный..

ТПС-54
Замечательный был приёмник. ТПС-ам на замену для радиоузлов пришли "Казахстаны", гораздо хуже.

 Отправлено: 03.01.10 07:48. Заголовок: ИМХО однотактник ва..

ИМХО однотактник ват на 5 с гитарным 3-х полосым эквалайзером и гнезда возврат/посыл должны быть
поправлюсь, схема ОБЯЗАТЕЛЬНО БЕЗОСая должна бвыть.

 Отправлено: 03.01.10 07:51. Заголовок: +dimych+ Видимо ест..

+dimych+

цитата:

Видимо есть в постройке УНЧ для приёмника свои тонкости.. Они должны (не смейтесь) передавать ауру, музыкальность,эмоции..

ГМ.. при Геббельсе в рейховых приемниках специальная АЧХ формировалась для усиления эмоциональности. ФАКТ.

 Отправлено: 03.01.10 07:57. Заголовок: illarionovsp Транс..

illarionovsp

цитата:

Трансформаторный УНЧ звучит, OTL нет. Чудеса

Да не выдумывайте. чкем лучше согласованмие выхода с нагрузкой то и звучание прийдет
А про какие OTL вы изволили высказаться, какие вы слушали, с чем сравнивали? Импеданс АС, аккустика комнат????

 Отправлено: 03.01.10 10:42. Заголовок: Мое мнение- схему мо..

Мое мнение- схему можно применить почти любую, подходящую по мощности. OTL в принципе может подойти , только при согласованности по сопротивлению. А это почти невозможно .
geran2006 какое вых сопротивление вашего на 6с19п?

возможно для уменьшения ВЧ шума нужен не темброблок, а фильтр.
Лучше с регулируемой частотой среза.

 Отправлено: 07.01.10 18:06. Заголовок: http://i077.radikal...

 Отправлено: 17.02.10 04:39. Заголовок: aluma По опыту,рег...

aluma

цитата:

По опыту,рег. тембра иногда очень помогает

Не думаю. Вот регулятор полосы по ПЧ точно помогает.

 Отправлено: 17.02.10 04:50. Заголовок: illarionovsp Никто ..

illarionovsp

цитата:

Никто не знает, почему. Трансформаторный УНЧ звучит, OTL нет. Чудеса .

Знает.. чудес нет.

цитата:

У меня эта ригонда 10 лет пахала. Отстой полный.

А по моему нормально работает если исправная. Динамичек только заменить на фостекс и просто песня!
Сергеев Сергей

цитата:

geran2006 какое вых сопротивление вашего на 6с19п?

Я не знаю, достаточно низкое.

цитата:

возможно для уменьшения ВЧ шума нужен не темброблок, а фильтр. Лучше с регулируемой частотой среза.

Конечно! Берутся 2 кварцевых фильтра с резкими спадами АЧХ, делается 2 преобразователя частоты и подстройкой 2-го гетеродина регулируем полосу пропускания. По НЧ может понадобиться полосовой фильтр для речевого спектра.

 Отправлено: 17.02.10 04:53. Заголовок: geran2006 пишет: Не..

geran2006 пишет:

цитата:

Не думаю. Вот регулятор полосы по ПЧ точно помогает.

Когда-то давно мне досталось шасси р/п Казахстан-2 (через него,на КВ,я впервые услышал BELLY JEAN)
Добавив гетеродин,слушал станции работающие на SSB.
Практически все 10 р/любительских районов СССР(наверное самых мощных,в основном коллективные).
Отсюда мой спич про регулятор тембра.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 17.02.10 13:43. Заголовок: ОООО..я тоже с Казах..

ОООО..я тоже с Казахстана так начинал

 Отправлено: 17.02.10 18:32. Заголовок: Тогда-ж инета не был..

Тогда-ж инета не было,к радио интерес был!
И КВ на Казахстане были до 18 МГц(если не путаю).
Вообще приятные впечатления от него остались.

А по теме-какая разница где ограничивать полосу,по ПЧ или в НЧ.
В приёмниках прямого преобразования вообще только в НЧ можно.
Крутизна скатов РГ конечно недостаточна для этого дела,но небольшой эффект есть.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 17.02.10 22:05. Заголовок: Казахстан на столе -..

Казахстан на столе - КВ в нём от 3 до 18 МГц

 Отправлено: 19.02.10 08:03. Заголовок: Вот,дожили,эфир чере..

Вот,дожили,эфир через инет слушаем
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.02.10 16:21. Заголовок: А что, я вот когда с..

А что, я вот когда сижу паяю, слухаю Маяк. Всё бы ничего, но садятся на эту волну местные ростовские дебилоиды со своими шуточками, гэканьем , дурацким смехом и выход избавиться от этого кошмара- слушать по интернету , в живом эфире, там- ещё не перебивают .

 Отправлено: 23.05.10 19:02. Заголовок: Замечание: имея неко..

Замечание: имея некоторый опыт в прослушивании более 40 приемников, могу сказать - чем лучше в приемнике использованные динамики, тем лучше и звук. Взять допустим "Фестиваль" - НЧ - элипсный 6ГД-1 РРЗ... и пара боковых. Усилитель на 6П14П в РР.
Или "Эстония-2" ....вообще молчу, у меня ребенок под этот только приемник засыпает))
В "Мире-М52" динамики круть, и усилитель РР на 6П3С, не хватает только диаппазона ФМ, чтобы раскрыть его потенциал.

 Отправлено: 23.05.10 20:41. Заголовок: SHR пишет: Или "..

SHR пишет:

цитата:

Или "Эстония-2" ....вообще молчу, у меня ребенок под этот только приемник засыпает))

Под радио "Дети ФМ"?

 Отправлено: 24.05.10 14:08. Заголовок: РУ-ФМ :sm36: ..

РУ-ФМ

 Отправлено: 24.05.10 14:14. Заголовок: Вот под такой . Стоя..

Вот под такой . Стоял на даче на веранде у каких-то приезжих в те ее времена латышей...там даже в проигрывателе пластинка
сохранилась на латышском...Кто-то ему содрал радио-ткань...долго искал, но нашел примерного состава, правда по цвету не желтая, как в оригинале, а коричневая, но, судя по отзывам знатоков внешнего вида - всем понравился МОЙ дизайн ткани))))) сочетается по цвету и сигнатуре с корпусом. ас вот дома слушаем всей семьей))
[img] [/img]

 Отправлено: 29.05.10 15:39. Заголовок: Я несколько лет наза..

Я несколько лет назад экспериментировал с внешними усилителями для Фестиваля, и пришел к выводу, что лучший усилитель-это антенна. Ничто не давало такого прироста качества звучания, как специально сделанная УКВ антенна. Особенно это было заметно на записях группы Любэ. Я иногда непроизвольно оглядывался назад в поисках Коли Расторгуева. У дикторов было слышно шевеление листка бумаги по столу и постукивание карандаша. У нас это не принято, а в Германии все крыши утыканы УКВ антеннами не для связи, а именно для прослушивания радиопередач. Сделайте, не пожалеете.

 Отправлено: 05.06.10 21:04. Заголовок: У меня Волна-К.Перед..

У меня Волна-К.Переделал выходной каскад на триод 6П14П вместо 6П1П, трансформатор без
зазора заменил на ТВЗ,динамик 1гд-9 заменил на 3х-ватный от телевизора и он зазвучал
несмотря на металлический корпус. В увч 6к4п заменил на 6к13п чувствительность
возросла в АМ до 1.5мкв. В АРУ для SSB поставил подключаемую цепь с большой
пост времени.Поставил 2 детектор перемножительного типа.Принимаю как SSB так и
АМ в режиме нулевых биений.Вообще качество приёма у Волны самое лучшее среди
всех приемников.3 контура УВЧ ,двойное преобразование, грамотно спроектированное
АРУ а выходное напряжение ПЧ =25в т.е. трансляционный динамик работает после детек
тора.Высокое напряжение ПЧ на детекторе обеспечивает минимальные искажения.
Качество звучания речевых эфирных программ выше всяких похвал.SSB если у
любителя работает самодельный аппарат а не импортный звучит идеально естественно
для SSB.Сравнивал с американским КВ связным аппаратом
у которого на выходе двухтакт 6L6 уровень помех и Н.И. гораздо выше при номинальной
мощности для обоих аппаратов.

 Отправлено: 04.02.11 19:38. Заголовок: geran2006 пишет: ГМ..

geran2006 пишет:

цитата:

ГМ.. при Геббельсе в рейховых приемниках специальная АЧХ формировалась для усиления эмоциональности. ФАКТ.

Подтверждаю!!! "Telefunken-super" 1942 года выключать не хочется..... Завораживает звуком! Мягкий, сочный!
Там все лампы - оригинальные с тех лет. Гоняли его немного сравнительно.

 Отправлено: 05.02.11 14:27. Заголовок: geran2006 пишет: пр..

geran2006 пишет:

цитата:

при Геббельсе в рейховых приемниках специальная АЧХ формировалась для усиления эмоциональности. ФАКТ.

Динамики там особой конструкции с подмагничиванием были.

 Отправлено: 05.02.11 14:36. Заголовок: Эта особая конструкц..

Эта особая конструкция динамиков была способом удешевить источник питания.

 Отправлено: 06.02.11 02:54. Заголовок: Динамики с подмагнич..

Динамики с подмагничиванием делались из-за отсутствия в те годы мощных постоянных магнитов. Кроме того, катушка обмотки подмагничивания использовалась в качестве дросселя фильтра питания. После 50-х годов такие динамики не производились уже. У наших приемников такой динамик применялся например, в "Беларуси". Но звук немецких приемников был завораживающим не только из-за подмагничивания в самом динамике, там была именно специальная АЧХ всего звукового тракта. Политика однако...

 Отправлено: 20.02.11 00:09. Заголовок: Не зря "умные..

Не зря "умные" люди пишут, современные динамики надо перематывать проводом Телефункен довоенным.
С уважением, СП.

 Отправлено: 13.03.11 18:29. Заголовок: массовый с подмагнич..

массовый с подмагничиванием - "балтика"
я на нем в первый раз "ватерлоо' АББЫ услышал, когда еще про них никто не знал и шведы гоняли как "наша местная группа" (жил тогда рядом с финнами)
(я сам себе тогда - кто то очень интересный играет...)