On-line: Сергеев Сергей, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1680
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 10:16. Заголовок: Усилители от Виктор Я


Виктор, выкладывай всё: схему измерения, картинки, фото...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 299
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 15:52. Заголовок: Хотелось бы посмотре..


У меня это первый усилитель с двумя ламповыми каскадами, наверняка где-то что-то не так, поправьте, будь ласка.

Для начала хотел попробовать только выходной каскад.
Но пока не нашёл доступный способ получить от драйвера чистых вольт 50.
Поэтому собрал драйвер на EF80 как в сообщении 295
350 В; 172 В; 12 кОм, -2 В, нагрузил его 150 кОм + 220 Ом, с последнего снял на звуковуху ноута
Получилось примерно, как в программе



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 300
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 16:10. Заголовок: Затем собрал так ht..


Затем собрал так



Там, где указаны резисторы 200 Ом, 1 кОм, 13 кОм, поставил переменники и покрутил, чтобы получились такие картинки

Это 1 Вт



Это 8.5 Вт




Полоса 5 Гц - 72 кГц, выходное сопротивление 3.3 Ома (4.47 В на 8 Ом; 5.71 В на 30 Ом)

Меандр 1 кГц



Макет такой



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 301
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 15:18. Заголовок: Даже как-то не интел..


Сейчас изменил режимы ближе к программным:

Гу50: 600 В пит, 81 В катод (1.1 кОм)
EF80: 341 В пит, 212 В анод, 206 В экр сетка, 2.32 В катод (167 Ом)

Нагрузка 15+0.68 Ом (с последнего - на ноут),
10.4 Вт



На 220 Ом последовательно с 150 кОм в сетке ГУ50 (выход дрпйвера)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 302
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 17:45. Заголовок: Ну и как же не сравн..


Ну и как же не сравнить



Несмотря на то, что Гушке достался, лучший динамик, и у неё лучше трансформатор, ниже НЧ, лучше Кд - каскод с 6п36с звучит лучше (с 4а32).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3603
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 23:19. Заголовок: :sm36: Почему решил..



Почему решили сделать триодное включение гушки?

Виктор Я пишет:
 цитата:
EF80: ...

Можете другие лампы в драйвере поставить?
Если перевести гушку в пентод, но добавить КО примерно 7% от анодной обмотки, можно много меньше получить искажения и с меньшей раскачкой, около 35 вольт.
Да и выбор лампы в драйвере значительно больше. Звучание понравится!
ИМХО.
Экспериментируйте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6928
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.20 23:36. Заголовок: RedStar пишет: Если ..


RedStar пишет:
 цитата:
Если перевести гушку в пентод

... то потребуется отдельный источник питания для экранной сетки, вольт на 250.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3605
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 00:48. Заголовок: Немного добавлю. Мож..


Зачем отдельный источник? Поставить стаб на полевике на 200-250 вольт, всего-то. Там надо максимум 20 мА.

Можно и в триодном включении использовать КО для гушки. Надо, минимум 2%. КНИ должны снизиться в 2 раза. Раскачка увеличится с 81 вольт до максимум 91, при питании 600 вольт.
Тут в меру применить МКТ.
6ж51п в пентоде более подходит ГУ50 в ее триодном включении. Звучание много отличается, в лучшую сторону, чем EF80.
Забудете свой 6п4?С. Что то не видно, на какой применяли ранее и делали из ваших ранее сообщений, видимо удалили.
Тогда разве это ваш первый усилитель?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 303
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 02:36. Заголовок: RedStar пишет: Поче..


RedStar пишет:
 цитата:
Почему решили сделать триодное включение гушки?

Хотел получить хорошее демпфирование
 цитата:
Можете другие лампы в драйвере поставить?

Могу, макет пока не разобрал, но других ламп нет, предложите кандидата, приобрету и попробую
 цитата:
Если перевести гушку в пентод, но добавить КО примерно 7% от анодной обмотки, можно

Не буду
 цитата:
Можно и в триодном включении использовать КО для гушки.

Не буду
 цитата:
Тут в меру применить МКТ.

Не буду
 цитата:
Забудете свой 6п4?С

Каскод у меня на 6п36С + 3шт bsp129 в катоде
 цитата:
Тогда разве это ваш первый усилитель?

Да, это первый двухкаскадный (с двумя лампами) усилитель. До этого сделал однотакт на гу19 с входным повышающим трансформатором, двухтакт каскод на EL6 + bsp129 с входным ФИ трансформатором, два усилителя на полевиках с трансформаторами в стоке и в истоке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 304
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 02:39. Заголовок: Виктор Я пишет: Зат..


За основу схемы своего усилителя я взял это :http://tec.org.ru/board/prochee_oborudovanie/lampovye_usiliteli_i_platy/amp_ef80_gu50_se_stereo/284-1-0-4150 (правда, страница тогда не открылась, и была только мутная картинка в поисковике, а сейчас, когда захотел приложить ссылку, открылась)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 11:29. Заголовок: Виктор Я Респект!!! ..


Виктор Я, Респект!!!
Каскод - это самое лучшее решение для качественного звука!

RedStar, не стоит тут навязывать обратные связи. Вы лучше каскод послушайте.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 424
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 11:59. Заголовок: Reactor пишет:Каскод..


Reactor пишет:
 цитата:
Каскод - это самое лучшее решение для качественного звука!

У Виктора каскод - на полевиках, однако...

Виктор Я, а вот я даже немного удивлён...
Владеть "Методом двух нагрузок" для измерения Rвых усилителя... Не ожидал от тебя, судя по твоим прежним сумбурным постам.
Респект!
А от Гу-50 ожидать чего-то сверхкачественного и не следует, не очень ею довольны форумчане в смысле качественного звучания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 306
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 12:41. Заголовок: Плюмбум пишет: Влад..


Плюмбум пишет:
 цитата:
Владеть "Методом двух нагрузок" для измерения Rвых усилителя... Не ожидал от тебя, судя по твоим прежним сумбурным постам.
Респект!

А я ещё и крестиком вышивать умею... (м/ф "Каникулы в Простоквашино")
 цитата:
А от Гу-50 ожидать чего-то сверхкачественного и не следует, не очень ею довольны форумчане в смысле качественного звучания.

Посоветуйте, будь ласка, 8-10 Вт в триоде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1681
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 13:42. Заголовок: Виктор Я пишет: Пос..


Виктор Я пишет:
 цитата:
Посоветуйте, будь ласка, 8-10 Вт в триоде

Не советую, а повествую...
300В,
6С33С,
6П45С в триоде, ...
С гармониками на ГУ50, что-то не в порядке. особенно большая 3-я.
Возможно это от драйвера. Можно попробовать 6Ж11П пентодом. Ток анода порядка 20 - 25 мА.
Ua порядка 160 - 170 вольт, Uэ.с. 150 вольт, нагрузка 7,5 - 8,2 кОм.
И пробуйте измерить на различных нагрузках усилителя, от 15-ти Ом в плюс и в минус...
А вообще, как я понял, первый усилитель у Виктора каскод с полевиками. Вот там кое-что хотелось спросить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 307
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 00:56. Заголовок: Кузьмич пишет: Не с..


Кузьмич пишет:
 цитата:
Не советую, а повествую...

Спасибо
33-я и 45-я имеются, 6ж11п поищу.
Хорошо бы увидеть реальные гармоники такого усилителя
 цитата:
Вот там кое-что хотелось спросить...

Всё, чем смогу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 310
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.20 01:43. Заголовок: Кузьмич пишет: 6С33..


Кузьмич пишет:
 цитата:
6С33С,

Как думаете, где-то так, пройдёт?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1682
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 11:19. Заголовок: Виктор Я пишет: Как..


Виктор Япишет:
 цитата:
Как думаете, где-то так, пройдёт?

6Ж11П примерно так.
По 6С33С не скажу, занимался ей всего два раза и звучание не устраивало.
А те, кому делал, были довольны...
Хотя, давненько это было, слушал 6С33С у Климанского. Диск Марка Бернеса прослушал не отрываясь.
Впечатлило.
 цитата:
Всё, чем смогу

1. Схему сами ваяли или взята у кого-то?
2. Чувствительность усилителя? По прикиду она должна быть ООоочень высокая. А какая в реале?
3. ТВЗ каким-то образом рассчитывали, или просто взяли нагрузку 5,5 кОм?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 426
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 11:36. Заголовок: Кузьмич пишет:ТВЗ ка..


Кузьмич пишет:
 цитата:
ТВЗ каким-то образом рассчитывали, или...

Присоединяюсь к вопросу.

Кстати, неплохо бы выложить данные применённого ТВЗ (размеры сердечника, витки обмоток, диаметры проводов). Для оценки "полноты подхода".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 312
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 15:40. Заголовок: Кузьмич пишет: 1. С..


Кузьмич пишет:
 цитата:
1. Схему сами ваяли или взята у кого-то?
2. Чувствительность усилителя? По прикиду она должна быть ООоочень высокая. А какая в реале?
3. ТВЗ каким-то образом рассчитывали, или просто взяли нагрузку 5,5 кОм?

1. Сам пробовал включать лампу с общей сеткой весной 17-го
Схема родилась ошибочно (если можно так сказать), на каком-то этапе измерял выходное сопротивление и перепутал числитель и знаменатель, воодушевившись получившимся низким выходным сопротивлением - продолжил
Ещё помог случай, отслушивал всё это с 4а32, нравилось и продолжал. Позже включил с Sansui 5500X (если бы было наоборот - бросил бы)
Усилитель так и назвал: "Ошибка пенсионера"
Позже, когда уже всё почти закончилось мне сбросили схему из "Practicka Elektronika 7/2011", схемы очень похожи (но так уж вышло)
2.Чувствительность около 300 мВ
3. Какую взять нагрузку для такого включения - не знаю, подобрал практически

Плюмбум пишет:
 цитата:
неплохо бы выложить данные применённого ТВЗ

ТВЗ мотал "по-своему"
- сердечник ШЛ 32х32, окно 20х50, каркас из стеклотекстолита 1.5 мм, под намотку 17х47,
- первичка 2х0.25 (по меди), 4 секции 767+753+750+637 витков внавал (по 2 слоя) последовательно,
- вторичка 3 секции по 151 вит. 0.45 параллельно (эти виток к витку, по 2 слоя), изоляция между секциями 2 слоя лаварила, толщину не помню, не больше 0.1
Получилось 2907/151вит., 5,5кОм/15 Ом,
при 225 В,
- ток первички 1.7 мА,(421 Гн),
-ток между замкнутой первичкой и замкнутой вторичкой 0.27 мА (3.8 наноФарады),
полоса в усилителе (6п36с с общей сеткой, в катоде полевик,
- по -3 дБ) 16 Гц - 97 кГц,
- при 1 Вт Кг=0.97% (1 кГц) и 1.3% (22 Гц),
- при 10 Вт Кг 2.9 и 5.3 % соответственно, спектр ниспадающий,
- сопротивление первички 94 Ома, вторички 0.7 Ом, ток первички 75 мА,
... а вот зазор не записал (подбирал по минимальным искажениям на 22 Гц)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2143
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 16:37. Заголовок: Трансформатор чуть-ч..


Трансформатор чуть-чуть не дотягивает до супер, в котором первичка была бы 485+970+970+485=2910 витков, и вторичка чуток великовата по сопротивлению, желательно 94/19,25/19,25=0,25 Ом, неоптимальна по распределению сопротивлений.
КПД трансформатора получается 19,25*19,25*15/(19,25*19,25*(0,7+15)+94)=5558/5911=0,94 - да и так хорошо получилось (с вторичкой 0,25 Ом можно было бы получить КПД=0,967, при этом выше коэффициент демпфирования (Кд) получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 314
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.20 16:52. Заголовок: ALSS пишет: Трансфо..


ALSS пишет:
 цитата:
Трансформатор чуть-чуть не дотягивает до супер

Трансформатор мотал по наитию"
 цитата:
можно было бы получить КПД=0,967, при этом выше коэффициент демпфирования (Кд) получается

Там вообще нет демпфирования, высокое выходное сопротивление

Александр, спасибо за критику, учту в следующем трансе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 230
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет