On-line: омельян, Dimon SSSR, BUX,гостей 11. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N:2436
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:41.Заголовок:Гитарник Invasion RV40


Привезли такой китайский гитарник на доработку. Шумит, фонит, маленькая выходная мощность.




[url=https://postimages.org/]

Схема:
https://drive.google.com/file/d/19lh7i34Cb_td3daW-FX9d_pPNb6pggbK/view?usp=sharing

Поражаюсь габаритами выходного трансформатора. Они на столько малы (видно по фото), что придется ставить новый.
Клиент согласен на замену. Только в гитарниках не особо силен.
Фон устранить для меня не проблема, сложность в выходнике.
У него достаточно не приемлемые условия для выходной лампы. Анодное напряжение 300 вольт и питание второй сетки тоже 300 вольт. Все под максимум.
В родном трансе сопротивление первички 500 Ом. Оно 3,5 см2. Есть железо на 75 Вт. сечением в 7,5 см2.
Прошу подсказать, как лучше сделать выходник. Спасибо.

П.С. Так понимаю, что секционирование не особо требуется?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -32 ,стр: 1 2 All [только новые]







Пост N:635
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 20:38.Заголовок:Схему посмотрел. Вы ..


Схему посмотрел. Вы измерьте вых.мощность при помощи генератора и осциллографа.
До видимых ограничений синусоиды. И напишите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:420
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 22:06.Заголовок:RedStar а Вы ранее с..


RedStar, а Вы ранее сталкивались со схемотехникой гитарных комбиков? Там все не так, как у аудиофилов. Низа могут быть завалены от 100 Гц (это же не басовый комбик), вых. каскад вполне может быть в режиме В, введение глубокой ООС позволяет еще уменьшить размеры магнитопровода выходника.

Динамики обычно с повышенной чувствительностью (гитарники). Но главная фишка комбиков - это естественные "ламповые" искажения на перегрузе, которые гитаристы используют вместо дисторшн- и овердрайв-примочек. Поэтому ничего странного в таких размерах выходника нет. Погуглите хотя бы схему культового VOX 30. И еще вот это click here

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2438
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 01:14.Заголовок:Замерил осциллом. Лу..


Замерил осциллом. Лучше бы не смотрел.
Максимальная неискаженная выходная ампл. 5 вольт рмс. при 8% гармоник.

Анодное 300 вольт,
экранное 320 вольт,
в катоде 9,6 вольт,
ток 40 мА.

AVB, там без ОС. Вот дин хороший, как ни странно.
П.С. Буду менять выходник.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:94
Зарегистрирован:23.08.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 02:54.Заголовок:у меня в Хайоктане р..


у меня в Хайоктане работает ТВЗ1-9. Я бы крепко подумал, прежде чем ставить большой транс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:95
Зарегистрирован:23.08.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 03:11.Заголовок:Забавно, что если вы..


Забавно, что если выкинуть всю микросхемную канитель вместе с ДСП процессором и подать сигнал с выхода темброблока на вход выходного каскада, то получается практически стандартная схема несложного гитарного усилителя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2439
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 03:22.Заголовок:antony73 пишет: в Х..


antony73 пишет:
 цитата:
в Хайоктане работает ТВЗ1-9

Сравните их вместе:



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:96
Зарегистрирован:23.08.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 03:38.Заголовок:RedStar пишет: Срав..


RedStar пишет:
 цитата:
Сравните их вместе:

Ну да, явный "недовес"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3110
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 13:27.Заголовок:RedStar, вам же сказ..


RedStar, вам же сказал AVB, ГИТАРНЫЙ комбик.

Делал РР на 6п14п, ТВЗ на ТАН42,56,70 на 127/220в, мощн. ~15Вт, может даже и больше на пределе, и пользовались спросом(начало 2000годов). Еще и китайских гитарников не хватало, жуть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:6314
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 14:16.Заголовок:У шестиструнной гита..


У шестиструнной гитары самый низкий звук - 82 Гц
Обертоны - не выше 7-8 тыс. герц.
Этот комбик сам по себе может применяться только для "квартирного", домашнего музицирования. На сцене к нему приставляли микрофон, подключенный к общей мощной звукоусилительной установке.

Качество звучания комбика может оценить только человек с электрогитарой. Приборы и измерения здесь можно применить только для проверки ИСПРАВНОСТИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:88
Зарегистрирован:09.01.18
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 14:29.Заголовок:to RedStar Ну, для ..


to RedStar
Ну, для примера



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2440
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 16:58.Заголовок:aur_100 пишет: вам ..


aur_100 пишет:
 цитата:
вам же сказал AVB, ГИТАРНЫЙ комбик.


Юрий, я не пойму, что вы имеете в виду. Переделать полностью?
Увы, я без фанатизма. Мне надо оставить больше оригинала, но изменить его свойства.
А ваш РР с 15 Вт оставите при себе. Вами приведенное, здесь не котируется.

Пермяк пишет:
 цитата:
Качество звучания комбика может оценить только человек с электрогитарой.

Именно так. Надо приподнять мощность для домашнего (немного не хватает) и устранить дефекты (фон, шум и приличные искажения).

Фурман пишет:
 цитата:
для примера

Не надо, спасибо. Все равно это стандартно. И уже выше озвучил требования.
У меня только висит вопрос, как намотать выходник.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:97
Зарегистрирован:23.08.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 19:02.Заголовок:Искажения в гитарник..


Искажения в гитарниках разные бывают — фликер шумы и прочая грязь входной лампы усиленная всем трактом, это явно "плохие" искажения, они портят чистое "clean" звучание. А ограничения синусоиды при дурном усилении входных ламп (в верхнем положении регулятора Gain) — это хорошо. Красивый роковый звук. Не знаю, до какой степени тут "завязан" выходной транс, но явно за хай-эндовскими стандартами тут гнаться не надо. И секционирование точно можно поскромнее делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:636
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 19:19.Заголовок:Всё хорошо, но я так..


Всё хорошо, но я так и не узнал вых. мощность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2441
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 20:04.Заголовок:До ограничения на вы..


До ограничения на выходе под нагрузкой 8 Ом - 3,5 вольт рмс.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:637
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 20:15.Заголовок:Это, что 1,5 Вт ? Ма..


Это, что 1,5 Вт ? Маловато. Должно быть 4, 5 Вт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:549
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 20:25.Заголовок:Так, может, неисправ..


Так, может, неисправный. Было же написано "Шумит, фонит"...

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:638
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 21:49.Заголовок:Так может. Надо чини..


Так может. Надо чинить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:598
Зарегистрирован:07.03.16
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 22:04.Заголовок:RedStar пишет: У ме..


RedStar пишет:
 цитата:
У меня только висит вопрос, как намотать выходник

2-1-2 , Ктр от Ra, первичка - от размера окна...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2443
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 22:12.Заголовок:омельян пишет: Так ..


омельян пишет:

 цитата:
Так может. Надо чинить.


Там и больше, до 5,5 вольт рмс, но с такими ограничениями, что жуть.
aleks8845 пишет:

 цитата:
Ктр от Ra, первичка-от размера окна...


Вот какое Ra? Вроде 7000.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:599
Зарегистрирован:07.03.16
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 22:40.Заголовок:RedStar пишет: Вот ..


RedStar пишет:
 цитата:
Вот какое Ra?

На этикетке родного Твз написано 7,5кОм, EL-84 включена пентодом, посмотреть по даташиту...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2444
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.10.19 23:19.Заголовок:Чет сегодня притупил..


Верно. Ктр=30,6.

Чтобы получить 7,5 кОм, требуется ампл тока не более 30 мА при 40 мА покоя.
Так сколько нужно витков первички, при ампл напряжения в 210 вольт?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3113
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 18:46.Заголовок:RedStar, есть класси..


RedStar, есть классика гитарных усилителей, напр. Orange, я делал по мотивам, на вых. 6п14п-К или ЕЛ84 Тесла, Еа~440-450в. Никакого ТВЗ и не надо, ТАН на 127/220, перв. 127+56+40+16 половина, втор. 6,3+6,3в. Наконец, поговорите с "нормальными" гитаристами, вам все расскажут. А ремонтировать всякую фигню, это ..., слов нету.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2446
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 21:33.Заголовок:aur_100 пишет: А ре..


aur_100 пишет:
 цитата:
А ремонтировать всякую фигню, это ..., слов нету.

Так зачем же пишете, раз нет слов. Повторяйте дальше чужое. Готовый комбик - пусть им остается. Вот делать заново, это другое.
Требуется сделать только небольшой апгрейд, не более.
ТАНы себе ставьте, если вам нравится. Мне надо доверие и качество.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:639
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 22:42.Заголовок:https://i.postimg.cc..


Режимы EL 84.



Вы уверенны, что вых. каскад исправен? У Вас есть генератор и осциллограф. Диагностика займет ~ 15 минут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2447
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 00:26.Заголовок:Исправен. Фон устра..


Исправен.
Фон устранил заменой конда 22 мкф на 220 после выпрямителя.
Шум был от дешевого переходного электролита, заменил некоторые.
Сейчас все работает. Только не устраивает выходная мощность.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:640
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 00:30.Заголовок:Я понял. Так в чём п..


Я понял. Так в чём причина маленькой вых. мощности?
Подайте 1 кГц и посмотрите по цепи прохождения сигнала. Тут я уже Вас не понимаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1370
Зарегистрирован:21.11.15
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 15:49.Заголовок:RedStar пишет: Сейч..


RedStar пишет:
 цитата:
Сейчас все работает. Только не устраивает выходная мощность.

Ну так измерить режимы по постоянке. Потом - генератор на вход. И смотреть, что на сетке вых. лампы и дальше ко входу.
Может опер какой сдох...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3115
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 17:43.Заголовок:RedStar: Повторять ч..


RedStar пишет:
 цитата:
Повторяйте дальше чужое.

Повторять чужое - это НЕ ко мне. К вам как-то лучше подходит. Я ли дурацкие схемы сочинял?
Пермяк что сказал, 82гц-8кгц. На ТАН я сделал 50гц-14кгц...
До свиданья, "сочиняйте" дальше, обманывайте своих рекламодателей, и дальше. Сочинить к готовой схеме - это не вам. И не отвечать... ВСЁ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2448
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 19:55.Заголовок:aur_100 пишет: К ва..


aur_100 пишет:
 цитата:
К вам как-то лучшее подходит, я ли дурацкие схемы сочинял?

С чего это? Где же вы видели, чтобы я повторял ваши или чьи либо схемы?
Уймитесь, брюзжание вам не к лицу.

Заменил выходник на Ш железе 19х30. Полоса 50 - 18000 по -2,2 дб. Считая по нулю дБ - 100 - 12000 Гц.
Выходное напряжение до ограничения 6,5 вольт рмс при нагрузке 7,5 Ом (такая сборка резисторов).
С ограничением до максимума - 8,7 вольт рмс.
Спасибо за внимание.



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:600
Зарегистрирован:07.03.16
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 20:53.Заголовок:RedStar пишет: Заме..


RedStar пишет:
 цитата:
Заменил выходник на Ш железе 19х30

Это другое дело, это по теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2449
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 23:51.Заголовок:Забрал клиент комбик..


Забрал клиент комбик. Приезжал с гитарой. Так душевно играл на гитаре...
Его эмоции надо было видеть. Почти 2 часа потратили на все.
Это не реклама мне, просто нравится людям делать хорошо.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:423
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.19 13:45.Заголовок:плюс Вам в карму..


плюс Вам в карму

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -32 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2839
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет