Автор | Сообщение |
Баев Алексей
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.11 22:22. Заголовок: ОППВ или ДППВ (продолжение 1)
Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ. Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 225
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.19 21:45. Заголовок: Господа, торможу с о..
Господа, торможу с оппв ток нагрузки у меня 0.5А, у газотрона среднее 1.25, ток вторичи будет как 2,5 на ток нагрузки= 1.25. И торможу, через газотрон какой ток течёт, ток нагрузки 0.5 или ток вторички 1.25 ?
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 311
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.04.19 23:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | Хотя я никак не пойму преимуществ ОППВ. |
|
А, может, дело кроется в том, что для фильтрации пульсаций 50 Гц обычно ставят конденсатор бОльшей ёмкости, чем для фильтрации 100 Гц, а это в свою очередь даёт "более ровное" внутреннее сопротивление источника питания? Т.е., усилителю "спокойнее" работается.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5975
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 19.04.19 23:24. Заголовок: Agats , ток вторички..
Agats , для ОППВ - ток вторички.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 226
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.19 23:30. Заголовок: Благодарю, значит бу..
Благодарю, если ток вторички течёт через газотрон то печально, тогда он работает на полной своей средней мощности
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 312
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.04.19 23:35. Заголовок: А дроссель перед кон..
А дроссель перед конденсатором уже не подразумевается? Речь уже идёт о классическом включении Диод-Конденсатор? Или я где-то нить разговора упустил?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.04.19 02:14. Заголовок: нет, перевел схему с..
нет, перевел схему с дппв на оппв, CLC фильтр. Ну понятно что сначала медленный заряд кондеров, иначе газотрон умер бы. Не знаю что важно, оппв, или газотрон один, но данный БП обошёл по музыкальности дппв на демферных диодах по ясности. По мне так. Оставляю оппв на одном газотроне
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 193
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 22.04.19 03:40. Заголовок: Ну так ещё бы :sm36:..
Ну так ещё бы ОППВ - сила!, там есть основа, стержень, не дрыгается туда сюда как дппв
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 233
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.04.19 14:56. Заголовок: Запустил оппв от сет..
Запустил оппв от сети, не знаю почему завыли трансы накала ламп 6с33с, причем они конечно выли и до этого, явно первичка не домотана но при подключении оппв от сети они завыли сильней, непонимаю почему и как это связанно
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 196
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 22.04.19 15:33. Заголовок: Ну так это же очевид..
Ну так это же очевидно первички накальников паралельно вторичке подстанции вот и лезет постоянка в них из вашего же оппв
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 234
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.04.19 16:28. Заголовок: Печалька, так я и ду..
Печалька, так я и думал что оппв от сети напрямую, что то в сеть гонит. И походу ничего не сделать
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 466
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.04.19 16:30. Заголовок: Agats пишет: Запуст..
Agats пишет: цитата: | Запустил оппв от сети, не знаю почему завыли трансы накала ламп |
|
странно, у меня не воет, лампы и прямо и косвенно накальные
|
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 362
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.04.19 16:38. Заголовок: Raven пишет: первич..
Raven пишет: цитата: | первички накальников паралельно вторичке подстанции вот |
|
Очередная выдумка Райвена...., хоть бы Имхо добавлял... Где ТП и где домашняя сеть? Или у Agats своя ТП в квартире? Он до этого почти сам ответил: цитата: | причем они конечно выли и до этого, явно первичка не домотана |
|
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 22.04.19 20:01. Заголовок: посмотри и подумай п..
aleks8845 посмотри и подумай где постоянка прежде чем писать что я выдумщик
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 22.04.19 22:50. Заголовок: Agats пишет: Печаль..
Agats пишет: цитата: | Печалька, так я и думал что оппв от сети напрямую, что то в сеть гонит. И походу ничего не сделать |
|
ну почему не сделать, два транса мощных квт на 5 на каждый канал ещё лучше будет, ну или если важно именно от сети то можно домотать накальники или вообще сменить так или небольшой развязывающий транс на накальники вариантов много, но первое нужно замерить постоянку на первичках накальников.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 235
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.19 00:37. Заголовок: синусоида красивая, ..
синусоида красивая, это микро зарезание когда конкретно увеличил голову синусоиды, тыкал прямо на анод газотрона. Без включенного усилителя (с этим БП) та же красивая синусоида https://www.youtube.com/watch?v=9wOv7-cKYns 2 Комелев Константин - не знаю, может дело в токах? у меня довольно жрущий унч 2 Равен, как эту постоянку замерить то? Есть еще идея, что свой чердак я запитываю через 10м тонкий удлиннитель, и создаю высокоомную "сеть" этим, так как просадка на 5-6в сразу идёт, надо спустить всё вниз где хорошие розетки с правильным кабелем и проверить. Но уже лень. На следующих выходных только. ПС да трансы накалы выходных ламп чуть чуть гудели, но сейчас гудят куда сильней. Еще заметил что подключая второй канал ( другой усь) он фонит жестоко.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 23.04.19 01:30. Заголовок: так вот в том то и д..
так вот в том то и дело я поэтому и отказался от напрямую от сети потому что со стерео шляпа получается и с фоном непредсказуемо, постоянку осцилографом увидеть можно с открытым входом, ну или отфильтровать попробовать и замерить , надо подумать. вот нашел осцил короче нужен https://vunivere.ru/work5933/page2 Ну или можно просто воткнуть амперметр в разрыв первички накальника включить накальник и смотреть на амперметр а потом усилитель и если постоянка добавится он по любому среагирует
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 610
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.04.19 01:46. Заголовок: Agats пишет: Запусти..
Agats пишет: цитата: | Запустил оппв от сети, не знаю почему завыли трансы накала ламп 6с33с, причем они конечно выли и до этого, явно первичка не домотана но при подключении оппв от сети они завыли сильней, непонимаю почему и как это связанно |
|
В 1000 раз приходится повторять банальщину - читайте учебники. А то можете скатиться до подобных перлов: Raven пишет: цитата: | Ну так это же очевидно первички накальников паралельно вторичке подстанции вот и лезет постоянка в них из вашего же оппв |
|
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 236
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.19 01:52. Заголовок: Ученик, просто объяс..
2 Ученик, просто объясните что делать, всё что у меня из идей, это проверить в нормальной розетке, а не через сопливый 10м удлиннитель. Я знаю людей кто 10-12 лет так запускает усилители от сети. Проблема, что у меня только один канал так жрёт много. Два канала еще веселей будет. ПС Накальники перемотаю доматаю это само собой. 2 Равен, смещение по вертикале это понятно, попробую. Надо щуп достать с делителем чтоб не сжечь всё.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 206
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 23.04.19 01:56. Заголовок: Ученик Слышь перл ты..
Ученик, с постоянкой мне всё предельно ясно, как она пролезает - я схему привел. Если ты очевидного факта не понимаешь, какой ты ученик... двоечник Agats да к накальнику осцил подключить и потом включать усилитель и смотреть что менятся будет,полюбому будет, это ученик думает что если транс огромный в подстанции то постоянка там как в чёрную дыру должна утекать ученик не понимает простого закона ома и того процента постоянки который ответвляется в высокоомную первичку накальника достаточно что бы он загудел если и так нет запаса по индукции, что ж это за ученик такой что надо разжевать и в рот запихать.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 237
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.19 02:44. Заголовок: я думал на анод газо..
Я думал на анод газотрона щуп, что с него что-то идёт посмотреть... да на накальник кину, конечно.
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 611
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.04.19 03:43. Заголовок: Agats пишет: Ученик,..
Agats пишет: цитата: | Ученик, просто объясните что делать |
| Попробую. 1. Чтобы там ни писАли, питание без трансформатора - суть игра с огнём + полный и надёжный контакт схемы со всей грязью, что водится в сети. На форуме есть тема, где это обсуждали. 2. ТП здесь, конечно, не при делах, ей Ваш ОППВ - что комар для слона. А вот при слабой проводке в квартире или доме, и несимметричной нагрузке, напряжение может перекашиваться, на что и отзываются другие трансформаторы. Не любят они несимметричную сеть. 3. Мораль - не подключать "напрямую" к сети, а использовать трансформатор. Но! Расчёт трансформатора для использования с ОППВ имеет свои особенности. Начиная с того, что коэффициент использования трансформатора с ОППВ - в районе 50%. И даже будучи правильно рассчитанным и намотанным, по определению он склонен к бОльшему гудению из-за несимметричности нагрузки. Хорошая пропитка для него - практически аксиома. 4 Не обращайте внимания на глупости от дилетантов-эзотериков, и радиоэлектронная жизнь начнёт налаживаться.
|
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 238
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.19 11:27. Заголовок: Пока все печально, д..
Пока все печально, делать трансформатор оппв на такую нагрузку я считаю нерационально. Легче перейти на дппв. Пока думаю. На выходных проверю еще в ”нормальной” розетке без сопливых длинных удлинителей.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 212
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 23.04.19 13:16. Заголовок: Agats пишет: Пока в..
Agats пишет: цитата: | Пока все печально, делать трансформатор оппв на такую нагрузку я считаю нерационально. Легче перейти на дппв |
| Так а что думать Вы сравните на слух оба варианта и лучший оставляйте, там не много больше транс нужен, я с 6п45с тс270 использовал в оппв и хватало, хотя бы в одном ученик прав пропитывать надо чтобы не гудело, кстати напомните что за лампа у Вас Зы а если стерео запитать от одного транса то можно скомпенсировать постоянку но я так не пробовал, есть подозрения что ширина стереобазы пострадает но это только подозрение
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 239
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.19 13:40. Заголовок: по той табличке что ..
по той табличке что выложил рекомендованный ток первички 2.3*ток нагрузки*(напряжение вход/выход). Итого у меня вход и выход напряжения в трансф. почти равны, считаю =1. И тогда ток первички =2.3*0.5А=1.15А. Напряжение у меня 236в * 1.15А и получаю 270ват. Думаю с запасом 350-400 надо делать один транс на канал. В принципе 400ват тор ну как бы не особо страшный. Два рядом уже прилично...и наводки от 800ват милые могут быть. У меня есть два транса 20х20х20, каких то морских итальянских в экране. Запускал на них газотрон, всё ок с ними. Но так не хочется такие дуры под 10-12кг каждый ставить громадные. Вообщем запущусь от нормальной сети, отпишу.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 242
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 03:26. Заголовок: Вечер добрый всем, п..
Вечер добрый всем, пока все плохо, все барахло снёс вниз с чердака к хорошей розетке, увы нет изменений. Значит газотрон анодом как то гонит обратно постоянку в сеть. Сейчас буду замерять постоянку. Два выхода: ставить анодный транс здоровый на каждый канал, что жуть как не хочеться или еще попробовать спараллелить два газотрона маленьких, каких по 0.5А средений ток и посмотреть как малыши будут себя вести, может они не будут так в сеть пускать постоянку. Пока все ну очень печально что начинают визжать большие накальники на каждой лампе 6с33с, а они каждый на 150ВА. Они конечно и так тихонько еле слышно жужат, но когда подаешь напряжение анодное жужат сильней, а когда шунтируешь зарядный резистор, то еще сильней визжат гады когда на номинальный ток нагрузки вышел в 0.5А
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 235
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 03:56. Заголовок: Газотроны тут не при..
Газотроны тут не причём на кенотронах то же самое бы было, общеизвестный факт ведь оппв вызывает подмагничивание силовика значит априори постоянка присутствует в трансформаторе в данном случае на подстанции а поскольку накальник включен поралельно то и в него попадает постоянка вот он и гудит попробуйте отвязать накальники трансом 1к1 мощным должны стихнуть. Ученик пусть идёт лесом
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 612
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.04.19 04:32. Заголовок: Raven пишет: постоян..
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 243
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 05:21. Заголовок: Господа плз хелп - н..
Господа плз хелп - нет постоянки, ни на йоту не двигается синусоида, подал на открытый вход осцилографа , как вкопанная стоит синусоида ни вверх ни вниз. Синусоида на весь экран...но увеличив на мах головку синусоиды, поймал что головка синусоида уходит на 2 вольта по экрану...действующее т.е делить 1.44? и равно под 1.4 вольта постоянки все же даёт газотрончик гад? Это много 1.4 постоянки?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 238
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 16:00. Заголовок: Ученик ты реально су..
Учениктебе Agats доказал верность моих слов что постоянка в сети, оппв её дает, т, Agats пишет: цитата: | но увеличив на мах головку синусоиды, поймал что головка синусоида уходит на 2 вольта по экрану...действующее т.е делить 1.44? и равно под 1.4 вольта постоянки |
|
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6008
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 27.04.19 16:32. Заголовок: Равен, что-то я не п..
Равен, что-то я не пойму... читаю: Agats пишет: цитата: | нет постоянки, ни на йоту не двигается синусоида, подал на открытый вход осцилографа - как вкопанная стоит синусоида, ни вверх ни вниз. |
|
Вроде бы - однозначно, так чего же ещё? А верхушка сетевого синуса притуплена - так это практически у всех, из-за большого количества импульсников, подключенных к сети.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 244
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 16:45. Заголовок: Пермяк , когда синус..
Пермяк , когда синусоида сети на весь экран то глаз не видит такие смещение как полтора вольта. Когда я увеличил синусоиду раз в десять то видел только увеличенную головку синусоиды, то заметил, что при подаче анодного на газотрон она ушла вниз на 1.4в. Это я верхню синусоиду смотрел. Но...но я не посмотрел низ синусоиды куда смещается. Логично если постоянка то и низ головки синусоиды должен уйти вниз. Это я не проверил вчера. Сейчас проверю. Если низ головки синуса уйдет не вниз а вверх, то это тупо падения напряжения в сети, а не постоянка, и я всем пудрю мозги.
|
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6009
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 27.04.19 16:56. Заголовок: Agats пишет: при по..
Agats пишет: цитата: | при подаче анодного на газотрон она ушла вниз на 1.4в. Э |
|
Подсадка под нагрузкой, имхо. Думаю, нижняя верхушка поднимется вверх.
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 317
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.19 16:57. Заголовок: Ну, что Вы мучаетесь..
Улдыс, ну, что Вы мучаетесь? Прям переживаю за Вас... Поставьте фильтр от этой самой "постоянки в сети" - там же всего 2 или 4 диода и два конденсатора, снятых со старых компьютерных плат. Если перестанут "звучать" трансформаторы, значит проблема в этой самой "постоянке". Если нет - то ройте в другом направлении...
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 245
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 17:06. Заголовок: 2 Пермяк, сейчас про..
2 Пермяк, сейчас проверю 2 r9o-11, подумаю что это и куда это, пока такое не творил еще ни разу
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 239
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 17:08. Заголовок: Я что то не понимаю ..
Я что то не понимаю возьмём оппв и обычный маленький трансформатор оппв его подмагничивает значит постоянка есть в цепи цепь то замкнута , а если большой трансформатор на подстанции то постоянка тоже должна быть пусть она не может намагнитить огромный трансформатор но она должна быть ток ведь по замкнутой цепи течёт или ТП всё же чёрная дыра как Ученик считает
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 17:26. Заголовок: r9o-11 пишет: Улдыс..
r9o-11 пишет: цитата: | Улдыс, ну, что Вы мучаетесь? Прям переживаю за Вас... Поставьте фильтр от этой самой "постоянки в сети" |
|
Сейчас придет Ученик и всем вам поставит двойки, Постоянки в сети быть не может! так сказал великий Ученик r9o-11 пишет: цитата: | Поставьте фильтр от этой самой "постоянки в сети" - там же всего 2 или 4 диода и два конденсатора |
|
как то не хай эндно
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6010
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 27.04.19 17:48. Заголовок: Представим себе, что..
Представим себе, что постоянка таки есть, и она проходит через вторичку подстанции. Подмагyичивая таким образом трансформатор подстанции. От этого и гудит накальный транс у Agats'а. Но тогда должны гудеть все трансформаторы, подключенные к подстанции, она же подмагничена! И гонит всем потребителям постоянку! Я правильно рассуждяю?
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 318
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.19 17:50. Заголовок: Правильно!..
Правильно!
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 241
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 17:56. Заголовок: r9o-11 пишет: Я пра..
Пермяк пишет: При всём уважении неправильно, а может я туплю? постоянка не может намагнитить тр подстанции это понятно, но ведь она та есть потому что оппв а первичка накальника паралельно подключена вторичке ТП и постоянка просто туда ответвляется, ну как ещё объяснять реально устал одно и тоже писать просто у Agats дохлые накальники которые и так гудят и тот мизер постоянки что создаёт его оппв добивает эти накальники другого объяснеия нет раз после включения усилителя начинают сильнее гудеть накальники, и к тому же он практически уже доказал нам наличие предположенной мной постоянки
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 246
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 18:37. Заголовок: Непонятки с этой пос..
Непонятки с этой постоянкой если она черт ее побери есть. Если верх синусоиды четко видно что уходит вниз, то низ синусоиды не уходит вниз 100%. Уходит так же вверх, т.е тупо просадка напруги. Но не так бойко как вверху головка на , а на доли грамма. Вообщем я запутался. То что не равномерно сжимается синусоида под нагрузкой можно списать на длинный тощий гнилой в 12м удлинитель. Все что я сделал это поменял местами первички этих визжащих накальников, стало чуть тише. Не знаю что это. Гармоники 5ые -1001ые заставляют выть накальники, но факт мотаю солидные накальники, эти покупные польско-литовские с недомотанной первичкой для галогенок в потолке. И походу питание от сети накладывает свои проблемы какие то. Так что пока наматываю накальники хорошие залитые
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1530
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.04.19 18:59. Заголовок: Чудеса начинаются та..
Чудеса начинаются там, где кончается здравый смысл.(Кхмерская мудрость моего собственного сочинения.) Надо сделать нормальный выпрямитель, и не бесить Природу.
|
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 366
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.19 19:19. Заголовок: Agats пишет: эти по..
Agats пишет: цитата: | эти покупные польско-литовские с недомотанной первичкой для галогенок в потолке. |
| Накальники торы? Они не любят «плохой» сети...., к тому же могут быть намотаны не симметрично, идет перекос, особенно после включния Вашего «сетевого ОППВ», тут нужно копать, а не в ТП... PS: Ваши накальники, часом, не перегружены?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 247
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 19:28. Заголовок: Понятно дело поменяю..
Понятно дело поменяю накальники, но это в корне не решает проблемы, а убегаю от нее. Все равно какая-то гадость витает в проводах. В любом случае где-то бешу природу и высшие силы, как сказал Станислав
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.19 19:40. Заголовок: Agats пишет: Все ра..
Agats пишет: цитата: | Все равно какая то гадость витает в проводах. |
|
Тема сети не нова..... погуглите....
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 242
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 20:18. Заголовок: Так понятно при вклю..
Так понятно при включении оппв они начинают выть потому что постоянка запускается во вторичку ТП к которой подключены первички этих ТОРОВ,что непонятного даже ученик осознал уже. Agats Попробуйте МЭ вольтметром замерить постоянку прямо на накальниках в момент включения усилителя и до, и слушайте их в этот момент.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 494
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 20:40. Заголовок: Agats, нет в сети ни..
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 319
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.19 21:05. Заголовок: Так это нет постоянн..
Так это нет постоянного напряжения, но есть так называемая "постоянка" в виде разного уровня полуволн синусоиды (разная форма), что не полностью размагничивает сердечник в течении одного периода. Разве общий провод "ноль" не один для для трёх фаз? Разве перекос фаз - не проблема в энергетике? Мне это как-то так видится...
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 495
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 21:19. Заголовок: :sm54: Ключевое слов..
Ключевое слово: "НЕДОМОТАННЫЕ ТОРЫ". Остальное по правилу Даннинга-Крюгера.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 603
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 21:25. Заголовок: Всем привет.. Для с..
Всем привет.. Для своего УНЧ на ГУ72 (и ещё один питается), поставил в питание кенотрон 5ц9с .. Но на глазах вижу как он садится ..((( Отмечу что выпрямляет он ток порядка 300 мА при напряжении 500 В (осенью было 600В, видимо из за уменьшения эмиссии выдает меньшее напряжение)... Вопрос , есть ли в природе такой мощный кенотрон на 300 мА и 700 800 В и чтобы долго работал ? Спасибо ..
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 248
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 21:39. Заголовок: Господа, очень опасн..
Господа, очень опасно всё же от сети без гальвано развязки. За пару выходных я обесточивал дом раз 10, даже тупо осцилограф не подсоединить, надо сооброжать где щуп а где землю можно тыкать. Иначе пробки вылетают. Потом у меня есть унч на петоде АЛ4, питание от кенотрона который позволяет питать нагрузку без анодного и делает какую то гальваоноразвязку...но ее оказалось не достаточно, и при включении одного канала на газотроне от сети и второй канал вот этот унч на АЛ4 с кенотроном, так же беда вылетали пробки, т.е. надо так же знать и сопоставлять фазы нули. Казалось бы мать его есть развязка!!! Увы. В итоге в своем унч на АЛ4 умер кенотрончик. Сейчас поменял. Видимо не дорос я до питания газотрона от сети напрямую. Буду заказывать трансы анодные. Жесть, но высшие силы против питания от сети с такой бешенной нагрузкой одного канала в 0.5А
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 246
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 21:54. Заголовок: Да конечно оно не ну..
Да конечно оно не нужно, а 0,5 ампера это много, бедным накальникам перепадает хорошо
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7829
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:05. Заголовок: Agats пишет: высшие..
Agats пишет: цитата: | высшие силы против питания от сети |
|
Тут Вы правы
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 249
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:21. Заголовок: но габариты транса т..
но габариты транса тора оппв с нагрузкой по ппостоянке в 0.5Ах230в и первичкой в 236в х 0.8А по переменке сумасшедшие. Наверно шайба под 12см в диаметре и высотой 7см каких. Если не больше
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 248
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:40. Заголовок: Agats пишет: но габ..
Agats пишет: цитата: | но габариты транса тора оппв с нагрузкой по ппостоянке в 0.5Ах230в и первичкой в 236в х 0.8А по переменке сумасшедшие. Наверно шайба под 12см в диаметре и высотой 7см каких. Если не больше |
|
Это не большие, самое то! качество звука и компактность это не совместимые вещи и тор должен быть с зазором вот сдесь можно заказать с зазором, без зазора тор в оппв это нонсенс это как выходник се без зазора загадит весь звук
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 250
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:44. Заголовок: Я сдался, ставлю пок..
Я сдался, ставлю пока такие дуры бешенные, и то он греется градусов до 30 наверно..35С. Габариты жуть, сфоткал рядом нож и карандаш...весит явно 10-12кг Но с ним нет ни помех, ни наводок ни постоянок ни чего, всё ок. настроение ноль ПС да вроде габариты должны быть больше и не надо зазор?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 249
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:44. Заголовок: кстати из опыта скаж..
кстати из опыта скажу характер баса очень сильно зависит от того есть ли зазор в силовике оппв и не только баса а всего звука когда зазора нет то пропадает динамика звука 100% без приувеличения говорю это я на мосфетнике выяснил
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 250
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:46. Заголовок: Raven пишет: настро..
да ну с такими дурами настроение должно быть отличное
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:55. Заголовок: про зазор и динамику..
про зазор и динамику не знал...интересно
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:55. Заголовок: Agats пишет: ПС да ..
Agats пишет: цитата: | ПС да вроде габариты должны быть больше и не надо зазор? |
|
Так я тоже так думал, но когда сравнил разница в звуке была без зазора звук как бы задушеный был, силовик кстати 5 квт был, а у Вас ток не маленький думаю тоже разница будет .
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 252
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 27.04.19 22:59. Заголовок: Да разница колосальн..
Да разница колосальная и она тем больше чем больше ток, тут бы приборами её поисследовать можно оптимальный зазор найти, но с зазором транс нужно будет конкретно пропитывать каким нибудь лаком типа мл92 Думаю железо насыщается и не может на 50гц работать правильно портит как то ток нужно смотреть осциллографом, вот как получается хочешь качества нужно целую иследовательскую работу проводить
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 28.04.19 02:14. Заголовок: r9o-11 пишет: Так э..
r9o-11 пишет: цитата: | Так это нет постоянного напряжения, но есть так называемая "постоянка" в виде разного уровня полуволн синусоиды (разная форма), что не полностью размагничивает сердечник в течении одного периода. Разве общий провод "ноль" не один для для трёх фаз? Разве перекос фаз - не проблема в энергетике? Мне это как-то так видится... |
|
Вот единственный умнейший пост! именно оппв и перекашивает своей постоянной составляющей и часть её пролазит в накальники,ученик учись и запоминай
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 613
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.04.19 02:32. Заголовок: Raven пишет: а может..
Raven пишет: Угу, причём конкретно. Потому что даже после объяснения до Вас "не дошло", что ТП упоминать в данном вопросе некорректно. Ибо между ТП с ничтожным выходным сопротивлением по сравнению с нагрузкой Agats и его розеткой находятся куча кабелей да соединений на которых как раз и проседает львиная часть напряжения при нагрузке. Сам термин "постоянка" - грубое передёргивание. Постоянный ток (напряжение) не меняет знак. Очевидно, что в сети такого не происходит. А вот различного вида несимметрия полуволн синусоиды вполне может возникать как следствие от применения несимметричных нагрузок. Вообще-то, здесь не кружок для детей, чтобы разъяснять такую элементарщину. А Вам задачка: В сети идеальная синусоида ровно 220в, подключена активная нагрузка мощностью 100Вт. Подключаем ту же нагрузку к той же сети через идеальный диод. Какое среднее, эффективное и пиковое значение будет иметь напряжение на нагрузке, и какая мощность будет выделяться на нагрузке?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 254
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 28.04.19 02:40. Заголовок: ученик хватит спорит..
ученик хватит спорить уже всем давно ясно что оппв создает несиметрию своей постоянной составляющей а то что он как батарейка запускает постоянку я и не имел в виду , в данном случае постоянная составляющая и постоянка не равно. Ученик пишет: Вы забыли что Вы ученик поэтому Вам рано задавать задачки, пока только решать.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 604
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.04.19 15:35. Заголовок: Что то мне так никто..
Что то мне так никто и не ответил про мощную модель кенотрона (на 700 в и 400 мА).. Нету в природе такого да ?(
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1531
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.04.19 15:47. Заголовок: Карборунд будет всяк..
Карборунд будет всяко лучше кенотронов. Как в данном конкретном случае, так и вообще. Если же это религиозный вопрос, то можно поискать среди газотронов.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 252
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.04.19 17:32. Заголовок: topojijio если газот..
topojijio, если газотроны не хотите, то два бустера в параллель 6д22с, если ОППВ.. Но газотрон по звуку приятней, воздушней играет по сравнению с ними ПС EY500 один потянет 400ма
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1532
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.04.19 19:09. Заголовок: Agats пишет: два б..
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.04.19 19:20. Заголовок: Станислав, это я как..
Станислав, это я как жаргон от сюда взял EY500
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 614
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.04.19 19:35. Заголовок: Raven пишет: ученик ..
Raven пишет: Вы какого лешего трансформаторную подстанцию пристегнули, ещё и дважды? цитата: | Вы забыли что Вы ученик поэтому Вам рано задавать задачки |
| Не говорите мне, что делать, и я не скажу Вам, куда идти. Итак: слух свой Вы проверять не пожелали (как вся ваша братия), самых азов не знаете. Зато гонору на десятерых. Типичное хамоватое поведение безграмотного эзотерика. А ник мой по-любому получше "равина". Учитесь...
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 256
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 28.04.19 22:24. Заголовок: Ученик пишет: Вы ка..
Ученик пишет: цитата: | Вы какого лешего трансформаторную подстанцию пристегнули, ещё и дважды |
|
потому что это трансформатор цитата: | слух свой Вы проверять не пожелали (как вся ваша братия) |
|
а вот обобщать не нужно 99,999% этой братии относится к Вам, на счет моего слуха в определенные моменты могу слышать о чём люди разговаривают на расстоянии 20 метров в пол голоса при большом их скоплении так что ещё учится Вам и учится
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 615
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.04.19 01:06. Заголовок: Raven пишет: потому ..
Raven пишет: цитата: | потому что это трансформатор |
| Бессвязный поток сознания продолжается - следствие категорического неумения признавать ошибки из-за раздутого ЧСВ. Raven пишет: цитата: | на счет моего слуха в определенные моменты могу слышать... |
|
Пустозвонство ничего не стОит, на заборе тоже написано. Пытаетесь встать в позу крутого аудиоэксперта - так подтвердите. А по факту Вы быстренько слились, как только я предложил распознать "ужасно звучащий, это просто невозможно слушать" МП3. Типичная беготня "слухачей" от обычной проверки. Итак, будете продолжать увиливать, или же продемонстрируете свои, как утверждаете, уникальные слуховые способности? P.S. Ответ на задачку выше до сих пор не узнали?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 02:19. Заголовок: На счет моего слуха ..
На счет моего слуха могу встретится с Вами как нибудь в будущем что бы доказать Вам что расслышу что Вы скажете в пол голоса с расстояния 20 метров в шумной обстановке, А на счет мп3 различу 320 и сд хоть 1000 слепых тестов , при условии что сд не фейк, а вот различите ли Вы,не уверен иначе так рьяно не защищали бы ущербный формат, плоский лишённый обертонов и пространства звук , просто не звуки надо слушать а звук при сравнении не делить в мозгу на высокие низкие тарелки барабаны, а слышать целиком весь звук тогда вопрос дальнейшего сравнения отпадёт сам собой после первого сравнения. А на счет постоянной составляющей имейте смелость признаться что были не правы, потому что факт очевиден при включении оппв накальники начинали сильнее гудеть значит перекос создавался несиметричностью нагрузки вызываемой постоянной составляющей оппв всё ясно как день.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7830
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 30.04.19 07:16. Заголовок: Raven пишет: факт о..
Raven пишет: цитата: | факт очевиден при включении оппв накальники начинали сильнее гудеть значит перекос создавался несиметричностью нагрузки вызываемой постоянной составляющей оппв всё ясно как день. |
|
Этот факт очевиден. Об этом же говорит и Ученик. Только выводы разные. Я согласен с Учеником , что это не из-за транса на подстанции , а из-за Относительного большого сопротивления проводов до этой самой подстанции. А накальники рядом.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6013
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 30.04.19 11:42. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | из-за Относительного большого сопротивления проводов до этой самой подстанции. |
|
тогда и у соседей за стенкой трансформаторы должны гудеть?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 254
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 12:23. Заголовок: Еще есть дурная идея..
Еще есть дурная идея, что я нарушил природу высших сил как сказал Станислав, так как нейтраль у меня есть земля, а накальники гудящие для двух 6С33С подключаю полтораметровым проводом от компа в розетку, потом еще полтораметровый провод идет накальник газотрона и третий провод такой же длинный от компа включает анодное и у всех разные точки подключения на самом макете. Попробую питание сети для всех накальников и андного сделать с одной точки корткими проводами да через выключатели. ПС осцил.смотрел что на накальниках, фазу ноль брал сразу на накальниках. Фон жуткий в акустике. Землю осцил пробовал брать с точки земля унч, все ок. Т.е с питанием от сети, земля везде и для всего должна быть без петель. Попробую
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 12:54. Заголовок: Ну так Ученик изнача..
Ну так Ученик изначально доказывал что оппв вообще ни причём , а оказывается ещё как причём и конечно чем хуже ТП и провода к ней тем слабее шунтирование, а ТП всё поголовно гудят потому что перегружены и походу их можно даже батарейкой перекосить
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7831
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 30.04.19 13:36. Заголовок: Пермяк пишет: тогда..
Пермяк пишет: цитата: | тогда и у соседей за стенкой трансформаторы должны гудеть? |
|
Все зависит от качества (сопротивления ) проводки.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 368
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.04.19 15:09. Заголовок: Agats пишет: нейтр..
Agats пишет: цитата: | нейтраль у меня есть земля; земля везде и для всего должна быть без петель; полтораметровым проводом от компа в розетку, потом еще полтораметровый провод идет накальник газотрона и третий провод такой же длинный от компа включает анодное |
|
Холивар на пол темы с гулом накальника, а у ТСа разводка хуже, чем у.....
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 262
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 15:22. Заголовок: Все таки как я сразу..
Все таки как я сразу и сказал постоянная составляющая оппв влияет
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 255
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 16:08. Заголовок: 2 aleks8845 , что та..
2 aleks8845 , что такое ТС? Станция?
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 369
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.04.19 16:16. Заголовок: Agats пишет: что та..
Agats пишет: В Вашем случае уже видимо станция (Ваш макет наверно полдома занимает) Шутка... ТС - Топик стартер...
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 256
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 16:30. Заголовок: да, макет почему то ..
да, макет почему-то разросся , надо как-то сжать его.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 263
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 16:36. Заголовок: А я наоборот планиру..
А я наоборот планирую на бас трансформатор киловат на 25 поставить на улице во дворе ну дросселем разумеется даже 2 стерео ведь надо
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1534
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.04.19 19:19. Заголовок: А. Возненсенский по ..
А. Возненсенский по мотивам стихотворения Э. По The Raven*: В час отлива возле чайной я лежал в ночи печальной, говорил друзьям об Озе и величьи бытия. Но внезапно чёрный ворон примешался к разговорам, вспыхнув синими очами, он сказал: "А на фига?!" __________ * Да-да!
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 257
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 19:54. Заголовок: :sm12: :sm12: :sm1..
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 265
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 20:15. Заголовок: Stan Marsh что не ук..
Stan Marsh что не укладывается в голове что два дросселя по 25 киловатт можно поставить на басовое звено например мосфету в сток, я поставлю потому что имею своё мнение и последовательно поставлю воздушный дроссель для компрессионного драйвера мне даже не придётся басовый дроссель шунтировать конденсатором его собственная емкость отфильтрует высокие и пустит их прямо на драйвер.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 258
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 20:30. Заголовок: А для чего? Сеть гря..
А для чего? Сеть грязная? В пром.районе живете?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 266
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 20:35. Заголовок: сейчас глянул трансф..
сейчас глянул трансформатор ОС-25,0 всего 147 кг не много по меркам хай энд Agats пишет: цитата: | А для чего? Сеть грязная? В пром.район |
|
так я же написал в качестве нагрузочного дросселя то есть выходник в сток мосфету, на нём будет басовик висеть я в доме живу в квартирах музыку нельзя слушать а сеть так её ни где нормальной нет не зря кинап регенераторы в кинотеатрах ставили вот это подход был современному хай энду и не снилось
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 466
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.04.19 21:08. Заголовок: Мне не понять зачем ..
Мне не понять зачем маяться с подмагничиванием при однополупериоде. Можно же с пользой использовать обе полуволны. Пусть одна используется для одного канала, другая для второго. У каждого однополуперидный выпрямитель, а в сумме никаких вредных эффектов.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.04.19 21:28. Заголовок: Aleph пишет: Пусть ..
Aleph пишет: цитата: | Пусть одна используется для одного канала, другая для второго. У каждого однополуперидный выпрямитель, а в сумме |
|
...это ДППВ.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 22:11. Заголовок: а землю где взять то..
а землю где взять тогда если два диода стоят скажем?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 268
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 30.04.19 22:21. Заголовок: Земля виртуальная бу..
Земля виртуальная будет
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.04.19 22:57. Заголовок: Надо тогда один диод..
Надо тогда один диод перевернуть, и будет плюс и минус от сети напрямую. Так сделан двойной кенотрон 30ц6с и в тех документации указано что может работать безопасно, есть гальваническая развязка. Так же можно и два газотрона запитать , в один провод сети в прямом, во второй провод сети в обратном положении газотрон. Развязка от сети гальваническая есть, в виде паров ртути , насколько гальваническая точно не знаю
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1538
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.04.19 23:05. Заголовок: Agats, берём брансформатор..
Agats, берём трансформатор с двумя обмотками, один вентиль подключаем к началу первой обмотки, другой к концу второй. Земля - свободные концы. От одного выпрямителя питаем левый канал, от другого правый. Всё. Подмагничивания сердечника не будет. Agats пишет: цитата: | в тех документации указано что может работать безопасно, есть гальваническая развязка. |
|
Нет, это не так. Никакой гальванической развязки не будет, и эта картинка абсолютно левая, не имеет никакого отношения к ТД, и кочует по сайтам с лёгкой руки какого-то безвестного клинического идиота.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 269
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 00:02. Заголовок: Stan Marsh пишет: П..
Stan Marsh пишет: цитата: | Подмагничивания сердечника не будет |
|
и PURE OPPV тоже не будет. а вот если использовать два последовательно трансформатора или дросселя, по типу двухполупериодного удвоителя тока то может получится весьма интересно,собираюсь сам проверить такой вариант
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 616
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 00:58. Заголовок: Raven пишет: А на сч..
Raven пишет: цитата: | А на счет мп3 различу 320 и сд хоть 1000 слепых тестов |
|
Дело за малым - выкладывайте вавку, какую Вам угодно. А там посмотрим, что Вы именно услышите, не зная, и не видя, что играет. цитата: | А на счет постоянной составляющей имейте смелость признаться что были не правы |
|
Я ни в чём не ошибся. Если Вы до сих пор уверены, что ОППВ Agats'а перекашивает трансформаторную подстанцию - ничем не могу помочь. Пермяк пишет: цитата: | тогда и у соседей за стенкой трансформаторы должны гудеть? |
|
Могут гудеть, а могут и не гудеть. Уж Вы-то понимаете, что слишком много неизвестных для однозначного вывода. Raven пишет: цитата: | Ну так Ученик изначально доказывал что оппв вообще ни причём |
|
Ой, как некрасиво, и просто глупо. Перечитайте тему, и если найдёте такие мои слова - я извинюсь, а уж если нет - извинитесь Вы ЗА ЛОЖЬ. Ну а не извинитесь - тогда уж все Ваши цитаты буду снабжать пометкой "врун Raven". Stan Marsh пишет: цитата: | Никакой гальванической развязки не будет, и эта картинка абсолютно левая, не имеет никакого отношения к ТД, и кочует по сайтам с лёгкой руки какого-то безвестного клинического идиота. |
|
++++++++++++++
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 261
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 01:13. Заголовок: Станислав, тогда габ..
Станислав, тогда габаритная мощность такого трансформатора для питания двух каналов меньше чем пара истинно переразмереных трансформаторов для оппв. Неплохая идея так запитать мне два канала на газотронах Равен, два чистых моно не будет, но мотать на такие нагрузки мне чистых два громадных транса оппв то же не есть хорошо, а потом от них фона куча ловить
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 271
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 01:16. Заголовок: Ученик пишет: А во..
Ученик пишет: цитата: | А вот при слабой проводке в квартире или доме, и несимметричной нагрузке, напряжение может перекашиваться, на что и отзываются другие трансформаторы. Не любят они несимметричную сеть. |
|
То есть Вы имели в виду что если проводка имеет высокое сопротивление то постоянная составляющая оппв попадает в первички накальников?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 262
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 01:18. Заголовок: Я проверил слабую пр..
Я проверил слабую проводку (удлиннитель сопливый) и стабильную розетку, увы и там и там гудят накальники одинаково
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 272
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 01:34. Заголовок: Agats пишет: суть и..
Ученик пишет: цитата: | суть игра с огнём + полный и надёжный контакт схемы со всей грязью, что водится в сети |
|
Приношу извинения, да бреда я там понаписал конечно ,жаль стереть нельзя, но все таки постоянная составляющая виновата только дело действительно в проводке как же я забыл я же сам от сети одно время питал (пока не сжёг несколько источников) и у меня накальники не гудели, потом решил больше ни чего ни когда от сети не питать. по цитате: как то не услышал что грязнее было наоборот чище, а то что игра с огнём это точно особенно когда видишь как проводка в доме плавится у тебя на глазах, поэтому мощные трансы рулят.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1086
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.05.19 02:11. Заголовок: Agats пишет: провер..
Agats пишет: Raven пишет: цитата: | проводка в доме плавится у тебя на глазах, поэтому мощные трансы рулят. |
|
Что за чушь??? Какая такая слабая проводка? Даже в советские времена клали алюминий, минимум 1,5 квадрата. Это на ток порядка 12 А, мощность под 3 кВт. О чём говорите? Или сами такую делали, слабую? Руки фиг знает откуда растут??? Может хватит чушь молоть?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 02:45. Заголовок: Кузьмич Вы не поняли..
Кузьмич, Вы не поняли , я имел в виду когда питал от сети перепутал фазу с нулём и замкнуло проводка начала гореть поэтому и не питаю от сети ничего. Ученик прав - игра с огнём.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 263
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 04:05. Заголовок: Поэтому доя таких иг..
Поэтому для таких игр надо применять такую сетевую вилку, чтобы не перепутать. Надо делать английские розетки, там в одном положении вставляется вилка
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 276
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 04:27. Заголовок: да не только по этом..
да не только по этому я каждый каскад отдельным бп запитываю всегда поэтому мне не подходит от сети и к тому же в той схеме с последовательными ип тем более, да и самые интересные напряжения лежат выше 400 вольт так как каскоды применяю, а вообще конечно питание от сети имеет свои плюсы первый и самый главный это качество звука!но к сожалению не всегда удобно применить а в большинстве случаев просто не возможно.
|
|
|
volli
|
| |
Пост N: 762
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 13:36. Заголовок: Raven пишет: замкну..
Raven пишет: цитата: | замкнуло проводка начала гореть |
|
А что, защиту "проводки" предохранителями ( автоматами) "Вера" не разрешает использовать? Хотя бы на время макетирования (испытания), ведь это элементарная техника безопасности!
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1087
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.05.19 13:42. Заголовок: Raven пишет: Вы не ..
Raven пишет: цитата: | Вы не поняли , я имел в виду когда питал от сети перепутал фазу с нулём и замкнуло проводка начала гореть |
|
Кузьмич всё прекрасно понял. Если руки кривые и в голове пустовано, незачем результаты этих детских экспериментов, эту чушь излагать здесь на форуме. У порядочного паяльщика в доме проводка защищена автоматами. Agats пишет: цитата: | Поэтому для таких игр надо применять такую сетевую вилку, чтобы не перепутать |
|
Есть схемы защиты "от переполюсовки". И вы одну из них здесь предлагали. И если уж решили играть в эти игры, начинать надо с этой схемы. И не разводить потом балаган про слабые проводки.
|
|
|
Shef
|
| |
Пост N: 76
Зарегистрирован: 21.02.19
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 14:27. Заголовок: Совершенно не понима..
Совершенно не понимаю ОППВ. Ну какой там может быть "звук"? Это всё делалось для дешевизны и нищебродства, а теперь, оказывается, Ето тоже хи-енд. .. нн-да. Фонище давить дроссель нужен конский. От одного полупериода транс гудит, если, конечно, он не трёх-киловаттный или навроде того. Это в чистом виде онанизьм aka виззардизьм. = = = По поводу бестрансформаторного питания я случай из жизни расскажу, реальный. Я после универа за таланты свои был сразу взят в "скобу" (как мы называли наше спец-КБ). Эта хрень до сих пор над вашими головами летает, не знаю, может над нашими тоже. Так вот. Через года где-то полтора, когда мой вклад в общую концтрукцию аппарата стал достаточен, стали брать меня на полевые. Ну, там бетонные фундаменты давно сделаны, мы на один ставим нашу 20-местную палатку, а на другой - для аппаратуры. Короче, приехали, обставились, журналы полевых испутаний разлиновали, водки (пока) пол-ящика с собой, всё как в Особенностях Охоты. Ну, в первый вечер картошку печём в костре, все дела. .. Ведущий конструктор, дохрена поустанавливавший эту хрень по разным Африкам/Монголиям за тугрики, решительно решает включить прямо щас на пробу. Включены рубильники, стойки загудели и выходят на режим, он вальяжно в мужественной позе хватается одной рукой за блок согласования с антенной на правой, а другой рукой - за блок на левой, и тут. .. его густо-конопатое лицо принимает странное выражение, которое я никогда не видел, нижняя челюсть наползает на верхнюю, он весь выгибается дугой, и негромко так. .. но внятно. .. "Н-н-нн-НН-ннн-Н-н. .." Звук такой издаёт, кароче. Мы пока опомнились, пока кто-то из старших и более опытных выскочил из палатки и припёр обрезок горбыля чтобы руки его отбить с этих %аных стоек - минута почти прошла - у него уже пена изо рта пошла, и с подбородка воротник залила. .. Ну выжил он, человек живучее собаки. Правда позабыл как жену зовут и прочие послеЦтвия. Расследование показало, что алкаш-монтёр пустил на одной стойке фазу на шасси, да там как-то хитро получилось, что принял он на грудь не дай Б-г сколько. Так что, братцы, вы когда тут напрямую подключение обсуждаете, хоть с автоматами, хоть с английской розеткой - у меня эта сцена встаёт перед глазами, и хочецца отправить вас в пешее эротическое. Уж не обессудьте, ничо не могу с собой поделать.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 371
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 14:31. Заголовок: Raven пишет: а вооб..
Raven пишет: цитата: | а вообще конечно питание от сети имеет свои плюсы первый и самый главный это качество звука! |
|
На качество звука в первую очередь влияет качество питания УМ, т.е. в случае питания от сети отсутствует высокоомная вторичная обмотка ТА, что позволяет БП иметь более низкое Ri. В случае использования ТА , анодную вторичку нужно стараться делать как можно более низкоомную, а это увеличение габаритов ТА..... Имхо
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 14:45. Заголовок: Shef пишет: Соверше..
Shef пишет: цитата: | Совершенно не понимаю ОППВ. Ну какой там может быть "звук"? |
|
Ну так если со слухом проблемы , так и не поймёте , а вообще Вы наверное и не слушали оппв, потому что нужно быть совсем глухим что бы не услышать разницу она там катастрофическая как между однотактом и двутактом, только оппв нужен нормальный не гудяще-фонящий.
|
|
|
Shef
|
| |
Пост N: 77
Зарегистрирован: 21.02.19
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 14:51. Заголовок: Raven пишет: Ну так..
Raven пишет: цитата: | Ну так если со слухом проблемы |
|
т.е. копрофаг мне говорит, что, оказывается, "у меня со вкусом проблемы". Вы лично можете кушать что хотите, вы только мне про мои "проблемы" не рассказывайте, ok?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 280
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 14:58. Заголовок: Raven пишет: т.е. к..
Вообще не слышавшим оппв лучше не лезть со своими коментариями, просто читайте Shef пишет: цитата: | т.е. копрофаг мне говорит, что, оказывается, "у меня со вкусом проблемы". Вы лично можете кушать что хотите, вы только мне про мои "проблемы" не рассказывайте, ok? |
|
Всего два варианта либо Вы не слышали либо Вы глухой,но ещё есть и третий вариант хотите показатся умным опираясь на детские учебники так в них и однотактные усилители преподносятся так же как и оппв, если Вы со своей инженерией пытаетесь что то доказать то прямиком на вегу там поддержат и утешат, что здесь забыли то, что касается инженерии то могу доказать что самые простейшие схемы наименее искажают сигнал эти искажения не измеряемые и ваша инженерия их не учитывает они заключаются в фазовых и амплитудных соотношениях каждого звука и обертона которые сложные усилители нарушают но эти нарушения не видны на приборах но слышимы так же как вы по приборам не отличите лай собаки от криков какого нибудь алкаша психопата
|
|
|
Shef
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 21.02.19
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 15:49. Заголовок: Raven пишет: так Вы..
Raven пишет: цитата: | так Вы либо не слышали либо |
|
Я в сортах говна не разбираюсь ".. .Зина, подавай, детка, обед, вы позволите? .." (ц) ПП PS Я - неудобный персонаж для троллинга, посадил в лужу и макну ещё покруче, если не заткнётесь в адрес моего слуха.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 504
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 15:55. Заголовок: Это уже полный пи.....
Это уже полный пи...ц. Пора с этим заканчивать. Форум превращается в балаган.
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 16:03. Заголовок: Себя же в лужу и пос..
Себя же в лужу и посадили. И макнете еще и покруче, несомненно. Поменьше безапелляционности, плииз. Здесь же не ваш "хай-тек бизнес", как Вы изволите выражаться. Здесь физика и математика - другие, менее очевидные и более изменчивые, не такие которым отличников в академиях учат.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 264
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 16:11. Заголовок: Господа, в жизни быв..
Господа, в жизни бывает и кирпич падает на голову, потому что по карме мы заслужили, а не Вася бухой виноват что оставил его где то там на краю. Если сравнивать оппв и дппв бп то можно или положиться на людей которые закончили музыкальную школу или всю жизнь связаны с музыкой или муз.аппаратурой. Если они уверяют что оппв звучит музыкальней естественней и приближается к натуральному звуку то почему им не верить? Далее, из этих людей часть делает оппв только для драйвера, так как для всего унч делать громадные трансы не просто, потом надо избавлятся от фона наводок или жти наводки будут превышать пользу оппв. Вторая часть этих людей делает питание оппв для всего унч, не ставя анодный транс , запитывая напрямую от сети, и как выше сказали действительно нет влияния вторичной обмотки , ее сопротивления и звук еще лучше. Соответсвенно или мы доверяем этим людям или нет. Потому что на этих именах (знаниях) держатся практически все русскоязычные форумы. ПС от себя добавлю, на своем мини опыте, диодный мост я наверно не отличу от дппв на вакумных диодах, а вот поставив оппв на газотроне и даже с анодным трансом отличу 100% в слепом тесте уже.
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 16:22. Заголовок: На людей, которые за..
На людей, которые закончили муз. школу и тем более - всю жизнь связаны с музыкой как музыканты - не стоит положиться, им ваши/наши аудиофильские заморочки глубоко пофиг, они музыку совсем по-другому слышат, уж поверьте жызьненному опыту многих десятилетий.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1539
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 16:41. Заголовок: Agats пишет: Если с..
Agats пишет: цитата: | Если сравнивать оппв и дппв бп то можно или положиться на людей которые закончили музыкальную школу или всю жизнь связаны с музыкой или муз.аппаратурой. |
|
Как человек, который и то и то, ставлю все точки над Ї: Кривые решения рождают артефакты, коих не было в исходнике, они разукрашивают звук, перемещают КИЗы и добавляют искусственной естественности.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 265
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 16:48. Заголовок: Станислав, я на себя..
Станислав, я на себя не равняюсь. Мне с газотроном в оппв звук показался более открыт и воздушен и легок, понимаю что судить надо по звучанию инструментов, о звуке который достоверно передает инструменты. Тут надо просить мою дочку, как раз экзамены выпускные в муз школе. Сам валенок в этом. Больше и некого, деревня у нас жуткая.
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 16:59. Заголовок: Тому кто делает ОППВ..
Тому кто делает ОППВ к ОТЛ на 6С33С с питанием прямо от розетки (полный набор решений прямее некуда) - наверняка какой-нибудь "естественной искусственности" и нехватает?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 266
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 17:09. Заголовок: Неправда ваша, мой с..
Неправда ваша, мой супер лучший отл, есть ну самый лучший , тем более Станислав помогал. Музыка с него льетя ангельская. БП на газотроне только подчеркнем божественность и неповторимость
|
|
|
Shef
|
| |
Пост N: 79
Зарегистрирован: 21.02.19
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 17:26. Заголовок: омельян пишет: Фору..
омельян пишет: цитата: | Форум превращается в балаган. |
|
омельян, выразитесь пжста поконкретнее, что именно есть "балаган". Участник, просто высказавший мнение насчёт ОППВ, или другой участник наезжающий на "ухъ" первого, т.е. кидающий личные наезды. Пжста, воздержитесь от общих лозунгов, каковые вы регулярно тупо повторяете, мы это фуфло поняли, ТУТ вопрос принципиальный: "Изя, либо трусы надень, либо крестик сними!" просим. В противном случае. .. ну вы понял. Бери свои слова вЗад. PS Если вы [внимательно] проследите ветвь дискуссии - лично Я изначально лишь высказался не в поддержку ОППВ, без личных наездов.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 267
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 17:31. Заголовок: Все красиво решается..
Все красиво решается в тесте живом, один канал так запитан как оппв , второй канал в дппв. Я как собирая второй канал это могу организовать просто. Но некому послушать. А в таких больших городак как Москва Киев Питер и тд ведь можно собраться же в 7-9-15 человек и отслушать. БП - самая важная часть в создании музыки. Второй вариант более правильный , начать ходить на концерты классической музыки и самому понимать
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 17:33. Заголовок: Лучший или не лучший..
Лучший или не лучший Ваш ОТЛ - "я должен посоветоваться с Shef'ом" (С) , всезнающим. Из хайтек бизнеса.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 283
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 18:20. Заголовок: Shef пишет: Соверше..
Shef пишет: цитата: | Совершенно не понимаю ОППВ. |
|
Вот с этого и надо было начинать, если не понимаешь - зачем вообще лезешь в дискуссию тех кто понимает? цитата: | PS Я - неудобный персонаж для троллинга |
|
ошибаешься ты самый удобный персонаж для тролинга потому что сильно сопротивляешься. цитата: | посадил в лужу и макну ещё покруче, если не заткнётесь в адрес моего слуха. |
|
Вату из ушей достань сначала. Stan Marsh пишет: цитата: | Кривые решения рождают артефакты, коих не было в исходнике |
|
а если кривизны не видно по приборам а звучит лучше? цитата: | искусственной естественности |
|
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 285
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 18:35. Заголовок: Как все таки форум х..
Как все таки форум хорошо показывает что большинство людей не взрослеют даже к старости внутри такие же дети
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 505
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:01. Заголовок: Shef, да уж куда кон..
Shef, да уж куда конкретнее. Я против личных оскорблений. Это недопустимо.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 606
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:19. Заголовок: Заменил севший кенот..
Заменил севший кенотрон на два диода Д-132. Звук стал более эстрадным..(( Правда говорят что БП чуть ли не самая важная часть SE усилителя... В том году я делал ОППВ, но на этом форуме меня напугали что сердечник трансформатора входит в насыщение и я сделал ДППВ... С ОППВ был очень хороший естественный звук... Скажите, если мне надо на аноде выходной лампы 250В, то смогу ли я питаться напрямую от сети без трансформаторах ?? Если да то по какой схеме делать БП ?
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1540
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:29. Заголовок: topojijio пишет: см..
topojijio пишет: цитата: | смогу ли я питаться напрямую от сети без трансформаторах ?? |
|
Можно, только рано или поздно убьёт. Миллион раз говорилось как можно, чтоб не убило сразу: ОППВ, вентиль в фазу, ноль на общий, и обязательно предусмотреть абсолютную невозможность вставить вилку в розетку по-другогому. Или (и это единственно правильное решение!) ставить развязывающий трансформатор по входу, но это не хухры-мухры, а звуковой трансформатор!
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 607
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:42. Заголовок: Спасибо. Вентиль это..
Спасибо. Вентиль это я так понимаю диод ?. Так 250В после выпрямления и фильтрации не будет ведь .?(( Режим у лампы такой ., Надо 250В на ее аноде .. (( А с одним диодом будет где-то 230 под нагрузкой.., как то пробовал (((..
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 286
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:48. Заголовок: topojijio мощный тра..
topojijio мощный трансформатор и оппв и не надо от сети питать, не забывайте что сеть это тоже трансформатор только на улице, а оппв реально лучше играет трудно обяснить словами эту разницу но она есть, как некая основа, незыблемость, трёхмерность так скажем. звук это модулированное питание поэтому оппв для однотакта очень хорошо подходит, а всяких троллей не слушайте путь к хорошему звуку лежит через простоту.
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1541
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:48. Заголовок: topojijio пишет: В..
topojijio пишет: цитата: | Вентиль это я так понимаю диод ? |
|
Диод. Вакуумный или ПП - неважно. цитата: | Так 250В после выпрямления и фильтрации не будет ведь? |
|
Если выпрямитель работает на ёмкость, то будет 230*1,41. Это в идеальном мире, в реальном меньше, но всяко около 300В постоянки, фильтруем, роняем на фильтре, и вот нужные 250В.
|
|
|
Плюмбум
|
| |
Пост N: 191
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:51. Заголовок: Полюбись же ты, Мару..
Полюбись же ты, Маруся, с хайэндщиком, покуда его тОком не убило!
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1543
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:57. Заголовок: Естественный отбор...
Естественный отбор.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 608
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 19:58. Заголовок: Я электриком много л..
Я электриком много лет работал.. 220 В било много раз, за смену раз 5 могло ущипнуть в щитке,ничего страшного... Главное не схватиться и не сжать руку ... ) Тем более корпуса УМ у меня деревянные, просто в них вставлена железная полоска для звёзды земель..
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 287
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 20:31. Заголовок: А что страшнее 220 о..
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 609
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 20:58. Заголовок: Больше 400 В меня не..
Больше 400 В меня не било.. хотя сейчас на ГУ-72 работает транс 1500 В со средней точкой . Боюсь его до ужаса.. ((
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1544
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 21:08. Заголовок: Постоянный ток не та..
Постоянный ток не так опасен как переменный. Это ещё Т.А.Эдисон доказал своими экспериментами. Благодаря им, кстати, электрический стул работает именно на переменном токе.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 21:11. Заголовок: Raven пишет: А что ..
Raven пишет: цитата: | А что страшнее 220 от сети или 1500 от гм70 через трансформатор |
|
Смешного мало, электротехнику все таки лучше знать.... Бьет ток, а не напряжение... В сети 230в, ток ограничен только сопротивлением проводки в доме и сопротивлением проводов до ТП, а на деле -это десятки ампер, в 1,5 кВ от транса ,ток гораздо меньше, однако потенциал (напряжение), тоже имеет значение.
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 321
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 21:39. Заголовок: Народ, не надо говор..
Народ, не надо говорить, что бестрансформаторное питание - это фигня и что его можно сделать практически безопасным, если подойти с умом... Вспомните про то, что в щитках чаще всего отгарают нулевые провода и что это очень часто происходит в целом подъезде. И, соответственно, на отгоревшем "нуле" появляются фазовые напряжения и вся аппаратура имеющая гальваническую связь с нулём, будет под напряжением... Также не надо забывать, что форум может читать и молодёжь, у которой пока нет понимания, что правила техники безопасности написаны кровью, а желание побыстрее (и как можно проще) собрать ламповый усилитель подталкивает на поиск простых и неправильных путей. topojijio, не очень понятно, как Вы работали электриком если Вас по нескольку раз в смену било током, но, вроде, у людей той профессии совсем не принято говорить об этом. Это ни есть признак профессионализма...
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 268
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:06. Заголовок: 2 r9o-11 нет такой з..
2 r9o-11 нет такой зависимости, обгорает тот провод что плохо закручен . Или если левый китайский кабель и там нулевой тонньше фазовых идёт, то да, ноль таки быстрей выгорит. Возможно вы про такие подъезды и говорите, где недобросовесные фирмы обслуживают электрику в домах. Получится ноль(обгоревший в подвале) переродится в какую то средне плавающую точку между фазами - соседями по подьезду и их потребителями на данный момент, и тогда печально как вы говорите. Думаю в подъездах это редко, скорей всего в деревнях где воздушка и скажем дерево упало ноль обрубило. Пока я на раздумье, или питаться от сети, или сейчас очень обдумвыаю как сказал выше Станислав трансформатор на две обмотки и на каждую обмотку оппв и нет подмагничивания и транс тогда меньше.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 506
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:16. Заголовок: Вы правы, чаще отгор..
Вы правы, чаще отгорает "ноль". Именно в многоэтажных домах.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 269
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:22. Заголовок: Господа, вопрос про ..
Господа, вопрос про оппв для двух каналов на одном трансе как предложил Станислав - берём трансформатор с двумя обмотками, один вентиль подключаем к началу первой обмотки, другой к концу второй. Земля - свободные концы. От одного выпрямителя питаем левый канал, от другого правый. Всё. Подмагничивания сердечника не будет Как понимаю два канала будут работать по очереди от такого БП? Т.е. если один канал потребляет 0.5А, то расчёт транса ведется только по одному каналу, а не на общее потребление двух канало в 1А? Как понимаю расчёт можно вести по дппв т.е. Io я беру 0.5, а не 1А? ПС вторая формула ток во вторичке, третья ток в первичке
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 322
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:25. Заголовок: Улдыс, что-то мне ка..
Улдыс, что-то мне кажется, что "отвязаться" от сети проще обычными методами (трансформатор, фильтры, резисторы), а не применением ОППВ с гальванической связью с сетью.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 270
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:29. Заголовок: У меня как раз всё м..
У меня как раз всё моё аудио супер барахло в деревне и там раз в месяц да что то дерево или ливень сносит по воздушке электропередаче, и как то после вашего "нуля" задумался. Скоре всего буду делать транс один на два оппв по Станиславу.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 611
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:36. Заголовок: R9 это я писал про р..
r9, это я писал про работу в ЖЭУ электриком... Чтобы не отключать жильцов, ковыряешься в щитке под напряжением, и может ущипнуть очень много раз пока не надоест.. )) Также рассказывали про одного электрика, который индикаторной отвёрткой не пользовался, проверял фазу пальцем ... Всякие бывают..
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:56. Заголовок: aleks8845 пишет: Бь..
aleks8845 пишет: цитата: | Бьет ток, а не напряжение... |
|
Я без Вас знаю что бьёт ток, 100ма+220в=смерть, так что бъёт ток а убивает напряжение сами учите электротехнику
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:58. Заголовок: Agats пишет: как то..
Agats пишет: цитата: | как то после вашего "нуля" задумался |
|
Что тут думать, сорри, разок выгорит вся аппаратура и больше не захочется экспериментов. Можно сколько угодно быть осторожным, но иногда случаются «запарки»...., и.... PS: Использовать сетевую нейтраль в качестве земли в УМе категорически не стОит, да и шину заземления в многоэтажках, так же..., помех наловите больше, чем от нее пользы... PPS: «Если желание превозмогает рассудок» (С) А.И. Манаков, то поставьте 5-10кВт разделительный транс...
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 469
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.05.19 22:58. Заголовок: topojijio пишет: ка..
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 289
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 01.05.19 23:09. Заголовок: Agats Не обманывайте..
Agats Не обманывайте сами себя то как Вы хотите сделать получите дппв, преимущества оппв в том что он имеет участок стабильного тока, поэтому нужны отдельные трансы еще и стереобаза шире будет, а то как Вам советует Станислав будет звучать как дппв, для pure оппв нужны раздельные трансы без вариантов!
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 618
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.05.19 03:03. Заголовок: Raven пишет: Приношу..
Raven пишет: Принимается. Вот что хочу сказать. Вы совсем недавно зарегистрировались, но уже много чего написали. Хотя судя по этому: цитата: | Я без Вас знаю что бъёт ток, 100ма+220в=смерть, так что бъёт ток а убивает напряжение сами учите электротехнику |
|
у Вас проблемы с пониманием даже закона Ома. На простую задачку про rms, пиковое и среднее значение напряжения, мощность, ответа так и нет. Общий уровень Ваших высказываний по сугубо техническим вопросам показывает весьма низкий уровень знаний. Поэтому впредь попрошу Вас быть поаккуратней с советами учить электротехнику, и подобными высказываниями (хотя это и не мне написано): Raven пишет: цитата: | Ну так если со слухом проблемы .... Вату из ушей достань сначала. |
|
Ведь декларируемые Вами уникальные слуховые способности до сих пор не подтверждены. aleks8845 пишет: цитата: | На качество звука в первую очередь влияет качество питания УМ, т.е. в случае питания от сети отсутствует высокоомная вторичная обмотка ТА, что позволяет БП иметь более низкое Ri. |
|
Угу, а особенно низкое, когда втыкают кенотрон Raven пишет: цитата: | а если кривизны не видно по приборам а звучит лучше? |
|
1 "Звучит лучше" - субъективная оценка. У другого субъекта мнение м.б. противоположное. 2 А когда кривизна прекрасно видна по приборам, но разницы не слышно? Как это будете объяснять? topojijio пишет: цитата: | Заменил севший кенотрон на два диода Д-132. Звук стал более эстрадным |
|
Просто заменили кенотрон на диоды, и больше ничего не меняли?
|
|
|
volli
|
| |
Пост N: 763
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.05.19 04:13. Заголовок: topojijio пишет: С ..
topojijio пишет: цитата: | С ОППВ был очень хороший естественный звук... |
|
Не могли бы пояснить,что такое "естественный звук", как определить "естественный" звук или нет, по каким критериям?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7832
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 02.05.19 09:22. Заголовок: Если очень хочется О..
Если очень хочется ОППВ,то это лучший вариант: Agats пишет: цитата: | трансформатор на две обмотки и на каждую обмотку оппв и нет подмагничивания и транс тогда меньше. |
|
Повторюсь: не вижу преимуществ ОППВ. То, что кому-то нравится на слух, не показатель. Слух и привычки у всех разные. Очередной виток моды. Тема была популярна лет 10 назад. Потом стухла. Сейчас - новый виток. А какие материальные доказательства?
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 613
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 11:51. Заголовок: Ученик я поменял кен..
Ученик, я поменял кенотрон на диоды и подстроил режимы ламп. И всё . Volli, звук - штука субъективная. Для "чистоты эксперимента" надо на ходу онлайн сравнивать два схемных решения переключением тумблера.. Только так..
|
|
|
Flying Snow
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1559
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.05.19 12:33. Заголовок: Если после дросселя ..
Если после дросселя 1000мкф, то без разницы - ОППВ или ДППВ. Не слышу? Не-а)) Сергеев Сергей пишет: Точно. Типа "никакувсех", значит звучит.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 271
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 13:05. Заголовок: Господа, при чём зде..
Господа, причём здесь мода и "никакувсех"... люди делают для себя и чувствуют разницу и плевать им какнеувсех, почитайте АМЛ
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 272
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 13:11. Заголовок: Сергей, утро вам доб..
Сергей, утро вам доброе,да, попробую так, будет среднее между дппв и оппв теперь надо поискать кто бы намотал мне такое чудо Сергеев Сергей пишет: цитата: | Если очень хочется ОППВ,то это лучший вариант: |
|
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7835
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 02.05.19 13:36. Заголовок: Да почему же среднее..
Да почему же среднее. Будет конктретно ОППВ. Или намагничивание транса тоже влияет положительно?
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.19 13:51. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 16:20. Заголовок: Господа, стукните па..
Господа, стукните палкой торможу, если каждый канал потребляет 0.5А , если делать дппв один транс с одной обмоткой (середина земля) на оба канала, то расчёт надо брать как суммарный ток обоих каналов 1А. А если две обмотки оппв с одного транса по Станиславу, в расчёт брать 0.5 или так же 1А потребление тока?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 291
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 02.05.19 18:58. Заголовок: Ученик пишет: у Вас..
Ученик пишет: цитата: | у Вас проблемы с пониманием даже закона Ома |
|
Да нету у меня проблем с законом ома а вот у некоторых персонажей на форуме явно есть ,не про Вас если что, я прекрасно понимаю что бъёт ток и убивает тоже ток но чем напряжение больше тем ток нужен меньше что бы убило и ещё от сопротивления тела зависит, я к тому говорю что питание от сети в плане убиваемости не так страшно как тут пугает Станислав, а вот если двумя руками залезть в усилитель на гм70 то можно и попрощаться с жизнью и тока там хватит с запасом что бы убить и транс не спасет, потому что при 1500 вольтах ток нужен намного меньше чем при 220 для летального исхода. На счет мп3 не вижу смысла даже сравнивать я эту разницу уже давно расслышал как только этот формат вышел, Вы так настойчиво мне предлагаете сравнить,А Вы сами слышите разницу только честно?
|
|
|
6C33C
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:01. Заголовок: Agats пишет: А если..
Agats пишет: цитата: | А если две обмотки оппв с одного транса по Станиславу, в расчёт брать 0.5 или так же 1А потребление тока? |
|
Исходите из отбираемой от транса мощности.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:01. Заголовок: Вот усилитель А.Резв..
Вот усилитель А.Резвого с питанием от сети: Что б не перепутать фазу и ноль есть индикация и главное, источник отделен от УМ входным трансформатором...
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:05. Заголовок: Где-то на одном из ф..
Где-то на одном из форумов (аудио-партал, "шабад" и т.п.) попадалось решение - как совместить сразу и ОППВ и не намагничивание трансформатора , неужели никто не читал и не вспомнит?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 292
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:17. Заголовок: Не получится и на.....
Не получится... или PURE ОППВ и двойное моно с подмагничиванием сетевого трансформатора или дппв. Кстати тут некоторые диванные теоретики не буду показывать пальцем любят заявлять что транс с подмагничиванием гудит фонит и тд.наверное по собственному опыту судят , тогда грош цена им как теоретикам-практикам, три копейки в базарный день
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1546
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:20. Заголовок: aleks8845 пишет: и..
aleks8845 пишет: цитата: | источник отделен от УМ входным трансформатором |
|
И этот трансформатор будет сильно сложнее и дороже силового. Природу не обманешь.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 377
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:34. Заголовок: Stan Marsh пишет: с..
Stan Marsh пишет: Для Истинного Хиенда ниче не жалко. Главное : PURE ОППВ и двойное моно, с питанием от сети
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 274
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 20:49. Заголовок: что то очень непонят..
что-то очень непонятное решение у Резвого, отделяться еще одним трансформатором. Тогда уж реально легче поставить анодный
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 378
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.19 21:00. Заголовок: Agats пишет: еще од..
Agats пишет: цитата: | еще одним трансформатором. |
|
Там нет «ещё одного тр-ра», кенотрон 5ц3с напрямую от сети дает анодное.... Или Вы накальники смотрите? У Вас накал тоже напрямую от сети? PS: Сорри, если Вы так читаете схемы, может не стОит связываться с высокими напряжениями? PPS: Входной трансформатор, он же фазоинверсный, он же- разделительный, он же- рег. громкости -аттеньюатор Для SE можно просто ВТ 1:1 применить, как разделительный, а лучше с небольшим повышением...
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 275
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 22:03. Заголовок: Алекс, вы написали и..
Алекс, вы написали источник отделен входным трансформ...я понял вы этим хотели сказать что все то что до УМ не умрет если фаза попадет на землю в УМ, по-другому я вас не понял...хотя земля в нем насквозь. Для чего вы его акцептировали что главное?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1088
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.05.19 22:50. Заголовок: Agats пишет: почита..
Agats пишет: Я бы не стал так слепо верить трудам АМЛ. Дед лукавил и очень здорово. Например, несколько его схем, распиаренных прекрасным звуком, звучат совсем не так. а гораздо хуже.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 295
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 02.05.19 22:53. Заголовок: Кузьмич пишет: Напр..
Кузьмич пишет: цитата: | Например, несколько его схем, распиаренных прекрасным звуком, звучат совсем не так. а гораздо хуже. |
|
так он и не говорил что схемы звучат ,он говорил: звучат элементы
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 276
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:13. Заголовок: Боюсь у деда была не..
Боюсь у деда была не только схема а источник звука и акустика на высоте. Многие кто слушал ее критиковали конечно, но осторожно
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:24. Заголовок: Raven пишет: так он..
Raven пишет: цитата: | так он и не говорил что схемы звучат ,он говорил звучат элементы |
|
Ля-ля не надо! Agats пишет: цитата: | ее критиковали конечно, но осторожно |
|
Попробуй, покритикуй, если "слаб в коленках".
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 277
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:30. Заголовок: Поэтому в большинств..
Поэтому в большинстве своем, можно доверять деду
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:36. Заголовок: Доверяйте, только мо..
Доверяйте, только молча. А повторив конструкцию, другую, может быть появится осторожность в доверии.
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1749
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:39. Заголовок: Agats Вы разобрались..
Agats, Вы разобрались со схемой ДППВ переделанной в ОППВ? Если разорвать общую точку обмоток и получить 2 ОППВ то равномерная нагрузка на трансформатор не получится. Подмагничивание останется и по очереди диоды работать не будут. По очереди они работают на одну нагрузку т.е. в режиме ДППВ.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 278
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:43. Заголовок: Повторить полностью ..
Повторить полностью мало кто на это способен, каждая деталь винтаж и отслушанная из множества таких же, как и каждый провод отслушан в намоточных. Вы так делали? У вас есть моно прозрачная система для отслушивания? Вы сколько посвятили своего времни-жизни скажем даже на блок питания подмагничивания динамков? А его статья по этим БП как псалмы Давида. Назовите зоть что то, что вы повторили из АМЛ?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 279
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:48. Заголовок: Charm, разбираюсь по..
Charm, разбираюсь пока, что то переспросил на Аббас форуме, Аббас так делал для клоков, но там мА маленькие были у него. Мне казалось что будут по очереди диоды работать, ох...надо поэкспериментировать на чем то мелком и осцилом посмотреть
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1548
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:55. Заголовок: Agats пишет: разбир..
Agats пишет: Что там разбираться-то? Я чёрным по белому написал, могу в письме нарисовать. Если что. Нужны две обмотки, просто розетка - не подойдёт.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 280
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.19 23:59. Заголовок: Станислав, отпишусь ..
Станислав, отпишусь вам, мой поклом вам
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.19 00:16. Заголовок: Agats пишет: Повтор..
Agats пишет: цитата: | Повторить полностью мало кто на это способен, каждая деталь винтаж и отслушанная из множества таких же, как и каждый провод отслушан в намоточных. Вы так делали? |
|
Как вы любите со своим соратником вОроном заниматься туфтологией?! Запомните простую истину, если усилитель не звучит. А у АМЛ есть к примеру несколько вариантов SE на КТ88. Так вот, этот усилитель никогда не будет звучать, как например SE на 6П36С. Хоть какие деталюшки, проводочки вы в него не ставьте. А то у вас получается, что звук от проводочков зависит. Чушь! Есть и ещё у АМЛ лажа, и не мало.
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1751
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.05.19 00:29. Заголовок: У АМЛ был один усили..
У АМЛ был один усилитель Кузьмич перестаньте промывать кости Человека с большой буквы в аудио.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.19 00:53. Заголовок: Светлана, абсолютно ..
Светлана, абсолютно не собираюсь "промывать кости" АМЛ. А вот на его некоторые поделки (не говорю, что все), доверившись великому... потерял не мало времени и был собственно разочарован. И не я один. Попробуйте, у Вас тоже вряд ли они достойно запоют...
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1752
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.05.19 01:01. Заголовок: Где написано что это..
Где написано что это рука АМЛ? Такие схемные решения он всегда опровергал. ООС не применял. Да нет желания даже рассматривать.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1093
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.19 01:09. Заголовок: Светлана, не удивляй..
Светлана, не удивляйте... Это с сайта самого АМЛ. Там, где он самолично указал: "Это сайт о моем хобби – аудио оборудовании на Лампах". Эти схемы он собирал и отслушивал сам. Там и Вами показанная схема с описанием на AD1 есть. Очень лестные отзывы о звучании. Но Этот унч я не пробовал. Сейчас кто-то продолжает вести его сайт, я уже не вникаю...
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1754
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.05.19 01:24. Заголовок: Кузьмич я там с 8 го..
Кузьмич, я там с 8 года.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1095
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.05.19 01:29. Заголовок: И не видели? Не чита..
И не видели? Не читали?
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1549
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.05.19 01:36. Заголовок: Пикейные жилеты обсу..
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1550
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.05.19 01:54. Заголовок: https://i.postimg.cc..
Это другая схема, от О.Чернышёва. С одной обмоткой.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 281
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.19 02:06. Заголовок: Ах так Станислав, по..
Ах так Станислав, по два диода...ясно теперь. Я думал по одному газотрону на канал, вас понял тут ясно что оба канала одновременно кушают с транса. Станислав, все получил, благодарю! Да, две обмотки и по вентилю
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 620
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.19 03:13. Заголовок: topojijio пишет: Уче..
topojijio пишет: цитата: | Ученик, я поменял кенотрон на диоды и подстроил режимы ламп. И всё . |
|
При такой замене изменились сразу три важных параметра: снизилось внутреннее сопротивление источника питания, выросло анодное напряжение и изменилась рабочая точка лампы. Чего удивляться, что звучание стало другим. А попробуйте включить последовательно с диодами сопротивление равное 1,3-1,4*Ri кенотрона на 15-20 ватт, чтобы напряжение в точке покоя осталось такое же, что с кенотроном. Разница станет гораздо меньше, а то и совсем исчезнет. цитата: | Для "чистоты эксперимента" надо на ходу онлайн сравнивать два схемных решения переключением тумблера.. Только так.. |
| И чтобы начальное положение тумблера было неизвестно, а переключал кто-нибудь другой. Raven пишет: цитата: | чем напряжение больше тем ток нужен меньше что бы убило |
|
Нет. цитата: | и ещё от сопротивления тела зависит |
|
Да. Вот от того, какое приложено напряжение, и какое в данный момент сопротивление тела и зависит, какой через тело пройдёт ток. Будет низкое сопротивление у тела - и 60 приложенных вольт могут оказаться смертельными, а будет высокое - и 500В не страшно. цитата: | при 1500 вольтах ток нужен намного меньше чем при 220 для летального исхода |
|
Вот откуда Вы это взяли? цитата: | На счет мп3 не вижу смысла даже сравнивать я эту разницу уже давно расслышал как только этот формат вышел |
|
Когда этот формат только вышел, железо было слабым, и честное перекодирование было небыстрым. Так что подавляющее большинство кодировщиков (и проигрывателей!) того времени безбожно упрощали процесс. С тех пор многое изменилось...хотя до сих пор в нете очень много МП3 хлама. Но не формат в этом виноват - https://old.computerra.ru/own/388570/ цитата: | А Вы сами слышите разницу только честно? |
|
Когда закодировано чёрт знает как - конечно слышно, а когда хорошо - 256 VBR трудно распознать.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 03.05.19 03:38. Заголовок: Ученик пишет: 256 V..
Ученик пишет: цитата: | 256 VBR трудно распознать. |
|
трудно если с компьютера с дешёвой звуковой картой , а через внешний цап и ламповый усилитель распознается легко или если на диски записать и с сд проигрывателя тоже без проблем особенно по басу там ведь ниже 50гц нету ничего даже в 320. нет плотности баса, я давно уже это прошел и честное слово даже нет желания сравнивать не потому что боюсь не различу а вообще неинтересна тема. Да даже и с дешёвой звуковухой распознаётся, он мягкий мп3 звук,да вообще не вижу смысла тереть про ущербный формат как будто других тем нет. цитата: | Raven пишет: цитата: чем напряжение больше тем ток нужен меньше что бы убило Нет. |
|
Я видимо не точно выразился,я имел в виду что при большем напряжении легче получить летальную, и много большую силу тока по закону ома,
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 301
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 03.05.19 03:50. Заголовок: Stan Marsh пишет: П..
Stan Marsh пишет: цитата: | Постоянный ток не так опасен как переменный. Это ещё Т.А.Эдисон доказал своими экспериментами. Благодаря им, кстати, электрический стул работает именно на переменном токе. |
| click here
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 283
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.19 15:09. Заголовок: наконец то только пр..
Stan Marsh пишет: цитата: | Пикейные жилеты обсуждали тему: |
|
наконец-то только что присел почитать, очень кстати познавательно и много мнений и много кто что пробовал и отслушивал.
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 693
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.19 16:05. Заголовок: На сколько я понял, ..
На сколько я понял, схема выложенная Stan Marsh представляет собой два однотактных выпрямителя работающих от одной обмотки. И чем это хорошо? Какие преимущества?
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.19 17:01. Заголовок: Нет подмагничивания ..
Нет подмагничивания ТС и желаемый ОППВ...
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.19 17:15. Заголовок: aleks8845 пишет: Не..
aleks8845 пишет: цитата: | Нет подмагничивания ТС и желаемый ОППВ... |
|
И толку от такого ОППВ тоже нет, конечно же. Работает как ДППВ, зато уровень фона по каналам выше
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 621
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.05.19 01:55. Заголовок: Raven пишет: трудно ..
Raven пишет: цитата: | трудно если с компьютера с дешёвой звуковой картой |
|
С внешней. цитата: | особенно по басу там ведь ниже 50гц нету ничего даже в 320. |
| Уж с чем, а с басом у МП3 проблем нет и не может быть. ??? Даже не смешно. цитата: | даже нет желания сравнивать |
|
Да я и не сомневался. Вы не первый, и не последний отказывающийся от объективной проверки. цитата: | не вижу смысла тереть про ущербный формат |
|
Ущербный-то он ущербный, но гораздо больше по цифрам (объективным измерениям), чем реально на слух. Конечно, если сжат добросовестно, и не в 128кБ. Впрочем, есть гораздо более продвинутые форматы сжатия. В-общем, от Вас сплошной набор суеверий. Ну, как хотите, оставайтесь в плену иллюзий.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 284
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.05.19 02:49. Заголовок: пойду ка поставлю пл..
пойду ка поставлю пластиночку старенькую виниловую, скажем эту :) REO
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 694
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.05.19 03:42. Заголовок: aleks8845 пишет: Не..
aleks8845 пишет: цитата: | Нет подмагничивания ТС и желаемый ОППВ... |
|
С ОППВ всё понятно, но куда девается подмагничивание? Точнее за счет чего? Кстати, не замечал подмагничивания ни от тривиального моста ни от удвоения напряжения. Может быть это надуманная страшилка?
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 695
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.05.19 15:37. Заголовок: Ну да, при равных на..
Ну да, при равных нагрузках обоих плеч подмагничивания не будет, это верно.
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1758
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 04.05.19 16:14. Заголовок: Да, да но при услови..
Да, да но при условии объединения общего провода . Если их не объединить например при использование входных трансформаторов для случая полной гальванической развязки между каналами то симметричной нагрузки ТС не будет. Я об этой схеме:
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 622
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.19 01:22. Заголовок: Charm пишет: Да, да ..
Charm пишет: цитата: | Да, да но при условии объединения общего провода . |
|
Совершенно необязательно.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 286
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.05.19 01:34. Заголовок: В любом случае при п..
В любом случае при питании двух каналов по двум обмоткам с одного транса может быть не симметричность , хоть и супер не большая, как писал Норманн в ссылка Станислава. И на звук всё же слышно. Скорей всего такой трансформатор может намотать на каждый профи. Понятно дело что два трансформатора отдельных лучше... ПС Ученик, всё равно два моно с отдельной землёй встретятся где то..и уж лучше я думаю это сделать сразу в БП
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 623
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.19 03:50. Заголовок: Agats пишет: ПС Учен..
Agats пишет: цитата: | ПС Ученик, всё равно два моно с отдельной землёй встретятся где то..и уж лучше я думаю это сделать сразу в БП |
|
Обычно они встречаются ещё раньше - в источнике звука. И если общий каналов после источника звука не разделён, то в БП каналов его лучше не соединять.
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 696
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.05.19 03:53. Заголовок: Силовые трансы это н..
Силовые трансы это не межкаскадные, начало - конец обмотки и все хитрости, правильно сфазировать, хотя бы методом научного тыка, несложно. И будут работать диоды почередно.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 287
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.05.19 04:26. Заголовок: да Ученик, я имел вв..
Ученик, я имел в виду - в источнике. Не знаю как делать, соединять или нет выводы траснсф, вы имеете в виду что возможно получим петлю и фон?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 624
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.19 05:11. Заголовок: Agats пишет: Не знаю..
Agats пишет: цитата: | Не знаю как делать, соединять или нет выводы траснсф, вы имеете в виду что возможно получим петлю и фон? |
|
Да, вообще-то разводка общего провода - важнейшая тема. Там далеко не только фон. Считаю, что процентов 90 проблем со звуком и всяческих "чудес" связано именно с неправильной разводкой общего провода, его соединениями между источником и усилителем.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6018
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 05.05.19 10:13. Заголовок: Charm пишет: Может е..
Charm пишет: цитата: | Может если обмотки намотать в разных направлениях? |
|
На Вашей схеме пост 1758 конкретно указана фазировка - начала и концы обмоток. А мотать в разных направлениях руководящего указания нет!
|
|
|
Charm
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1763
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 05.05.19 12:24. Заголовок: Леонид вы запутали м..
motor197 пишет: цитата: | Два ОППВ, работая в разные полупериоды, сводят на нет всё, ради чего затевается, ну неужели не понятно? Ваша схема будет работать правильно, как опв, если у одной катушки переменять концы местами. И тогда можно выбрать какой полпериод лучше звучит. |
| Затевал Agats для устранения подмагничивания ТС, что бы 2 усилителя ЛК и ПК работали как плечи в PP. Леонид вы запутали меня, сначала заменив мою картинку на которой ДППВ для Agats я исправила в 2 ОППВ. Я вижу что вот так нужно включать, убедите в обратном. Первый рис. ваш второй мой. Почему нет общего провода? У меня входные трансформаторы соответственно нет общей земли.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7842
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 05.05.19 14:13. Заголовок: На первом рисунке не..
На первом рисунке не будет подмагничивания. На второй удвоенное.
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 03:05. Заголовок: На обсуждаемых карти..
На обсуждаемых картинках не указано подключение каналов...
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6025
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 06.05.19 03:16. Заголовок: motor197 пишет: На о..
motor197 пишет: цитата: | На обсуждаемых картинках не указано подключение каналов. |
|
Так понятней?
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 03:34. Заголовок: И чем Ваша такая схе..
И чем Ваша такая схема отличается от обычной ДППВ из учебника? Кроме того что на нагрузках фон больше.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6026
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 06.05.19 03:38. Заголовок: motor197 , с точки з..
motor197 , с точки зрения трансформатора - от ДППВ не отличается ничем. С точки зрения каждого из каналов - они питаются от ОППВ.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 288
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 05:06. Заголовок: и еще, самое интерес..
и еще, самое интересное, что расчёт трансформатора ведется по габаритам дппв, и такой один трансформатор на два канала меньше чем один транс на оппв. Как то подозрительно всё хорошо
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7847
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 06.05.19 07:41. Заголовок: Нет подмагничивания,..
Нет подмагничивания, потому и трансформатор меньше.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 382
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.05.19 16:07. Заголовок: Agats пишет: Как то..
Agats пишет: цитата: | Как то подозрительно всё хорошо |
|
Если не ошибаюсь, Вы вроде Тор заказывали на ТС? Так с ним все эти «финты»: ОППВ, псевдо ДППВ не пройдут, он легко влелает в насыщение даже от перекоса нагрузки, не то что от подмагничивания
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 289
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 17:43. Заголовок: Ш-образник меньше по..
Ш-образник меньше подвержен этому?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 17:50. Заголовок: Agats пишет: Ш-обра..
Agats пишет: цитата: | Ш-образник меньше подвержен этому? |
|
Для оппв нужен ШЛ или ПЛ что бы сделать зазор как в выходном иначе намагничивается и страдает динамика звука , но Вы можете мне не верить можете слушать гуру
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 17:55. Заголовок: А с зазором будет ещ..
А с зазором будет еще одна проблемма нужно гораздо большее количество витков на вольт иначе будет гудеть и железо абы какое не проконает, нужно высокого качества как на выходник с хорошей проницаемостью
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 698
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 18:58. Заголовок: У Ш-образных всегда ..
У Ш-образных всегда присутствует некий технологический зазор, который и препятствует перемагничиванию. У тора такового нет и он легко входит в насыщение.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 309
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 19:04. Заголовок: Petr0vich пишет: У ..
Petr0vich пишет: цитата: | У Ш-образных всегда присутствует некий технологический зазор, который и препятствует перемагничиванию. |
|
Не достаточно препятствует, если бы так было то в выходниках на Ш зазор не делали бы, Не?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 290
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 19:11. Заголовок: Насколько я знаю заз..
Насколько я знаю зазор не делают, увеличивают габариты, как и в таблице на первой странице по формулам ясно, что габариты солидные и не делается зазор, иначе это уже снова псевдо оппв, а не тот для чего нам именно нужен в звуке оппв, наверно как же дппв транс на два канала оппв не является истино эзотерическом Кстати последние веяния в мире эзотерики и моды говорят что зазор и в SE трансф. зло, и делают переразмеренные без зазора
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 310
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 19:27. Заголовок: Был у меня опыт с пе..
Был у меня опыт с переразмеренными выходниками без зазора звучало хорошо с 6п45с но в силовике оппв с зазором лучше,Agats пишет: цитата: | и не делается зазор, иначе это уже снова псевдо оппв |
|
а вот это не верно оппв-шность ни куда не денется из-за зазора и подмагничивание ни куда не денется просто зазор не даст железу войти в насыщение и резать верхушки, c зазором меняется динамика звука во всём диаппазоне просто попробуйте так и так , практика критерий истины но приборно конечно контролировать нужно
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 291
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:18. Заголовок: Не знаю, подключал п..
Не знаю, подключал переразмереный транс играло супер, но в любом случае пока если буду то дппв транс для этого, не буду два оппв транса, а до этого все равно разберусь от сети питание напрямую
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 312
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:20. Заголовок: Agats пишет: Кстат..
Agats пишет: цитата: | Кстати последние веяния в мире эзотерики и моды говорят что зазор и в SE трансф. зло, и делают переразмеренные без зазора |
|
а можете ссылку дать где прочитать про это
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 292
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:24. Заголовок: Антон Степичев backt..
Антон Степичев backtomusic форум и он там делится и советует как что, но так как я только за Станиславом повторяю отл, меня выходники ну никак не интересуют, ни с ни без зазора
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 313
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:28. Заголовок: Да отл крутая тема а..
Да отл крутая тема а отл с нагрузкой в аноде вообще супер но высокоомная акустика нужна а это проблемма, у Вас я полагаю нагрузка в катоде?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 293
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:33. Заголовок: Не в аноде, не пробо..
Не в аноде, не пробовал высокоомную ас, из-за ее отсутсвия, но при случае попробую
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 314
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:33. Заголовок: В принципе если 10 л..
В принципе если 10 ламп запаралелить то можно двумя 16 ом динамиками последовательно обойтись и в анод их через конденсатор включить лампы на источник тока нагрузить, но паралельные лампы мутная тема. В аноде мы получим все преимущества обычного лампового усилителя при отсутствии недостатков выходника
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 294
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:39. Заголовок: Такие тонкости, что ..
Такие тонкости, что лучше, пусть профи Станислав расскажет, но что то не особо ему нравится в анод нагрузка.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 316
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:54. Заголовок: так нагрузка должна ..
так нагрузка должна быть расчетной как с трансформатором поэтому или много ламп паралелить или высокоомные динамики. ведь ОТЛ ставят нагрузку в катод не ради того что так лучше звучит а ради того что проще согласовать с низкоомной акустикой если бы было иначе то в подавляющем большинстве трансформаторных усилителей трансформаторы ставили бы в катод, ведь ни что не мешает, а сделать транс было бы ещё проще, но ведь не делают, вернее есть но скорее исключение чем правило, отсюда вывод нагрузка в аноде более "музыкальна" хоть и не люблю это определение так как оно не устойчиво к троллям.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 295
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 20:58. Заголовок: Неустойчиво к тролям..
Неустойчиво к тролям
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 317
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 21:08. Заголовок: Да да да они же толь..
Да да да они же только и ждут любое неосторожно сказанное слово что бы зацепится и троллить, я просто не люблю слово музыкальность чаще пользуюсь словом просто лучше. кстати спасибо Вам за ссылку много интересного особенно про пьезоголовки, был у меня опыт с японской пьезоголовкой в 2001 году и всё что я слышал потом это просто тухляк, за ту динамику можно простить всё и кривую ачх и окрас могу просто одним словам охарактеризовать жизнь.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 296
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.19 21:20. Заголовок: Антон маньяк в хорош..
Антон маньяк в хорошем смысле слова, 200% эзотерик, можно у него спросить про оппв так же, так как только они в основном применяют оппв
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 318
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 06.05.19 21:46. Заголовок: Да много кто применя..
Да много кто применяет просто мало пишут об этом.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 319
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 07.05.19 14:39. Заголовок: Я вот подумал если т..
Я вот подумал если трансформаторы делать из одних I пластин то может зазор и не нужен технологического хватит, пластин по пять собирать в одну сторону, кто что думает по этому поводу?
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 699
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.19 15:22. Заголовок: Вот о чём разговор? ..
Вот о чём разговор? Если наряжение хорошо выпрямлено и сглажено то какая разница каким способом это сделано. Применяю и однотактные выпрямители и двухтактные и с умножением напряжения, но это не ради улучшения звучания. Делаю как удобней в данном случае, чисто технологически.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 297
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.19 15:43. Заголовок: Палка о двух концах,..
Палка о двух концах, хорошо сглажено это нет фона перем.напряжения? Опять таки фон убирать надо на мин, чтоб он не мешал, не более того. Иначе уже портим всю общую картину в достоверности музыки. Как и переизбыток емкости в бп пагубно влияет на музыку. И поэтому и в том числе применяют оппв, что дело не в супер сглаживании ПС Петрович, как строительство рупоров?
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1557
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.05.19 15:44. Заголовок: Petr0vich пишет: Ес..
Petr0vich пишет: цитата: | Если напряжение хорошо выпрямлено и сглажено, то какая разница каким способом это сделано. |
|
А если нет? Вот тут-то и начинаются пляски с бубнами, звучат направления, появляются КИЗы, а на смену воспалённым сибилянтам приходит вуаль над перкуссией.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 298
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.19 17:40. Заголовок: На АПе выкопал : кт..
На АПе выкопал : кто то: При питании усилителя от ОППВ,он потребляет ток от МОНОТОННО разряжающегося конденсатора фильтра(что аналогично питанию от гальванического источника тока),в течении периода времени,практически вдвое большего,чем в случае с ДППВ. Двойное увеличение времени "чистого" питания и двойное уменьшение частоты возмущений со стороны источника питания,видимо,и вызывает ощутимые изменения в звуке(при всех остальных минусах)... далее еще кто другой: Я над этим много думалъ(с) и пришёл к следующему выводу. Если качество звука усилителя радикально зависит от проводочка в два сантиметра либо, применительно к данной теме, усилитель начинает звучать типа лучше при выборе заведомо более убогой схемы источника питания (каковой, на мой взгляд, безусловно является однополупериодный выпрямитель), это значит всего лишь то, что схемотехнически и конструктивно усилитель реализован плохо. Ровно то же самое означает, ежели при питании двух каналов от двух однополупериодных выпрямителей на разных половинах обмотки звучание ухудшается. Значит, просто энергетические, фазовые и динамические характеристики устройства ни к чёрту не годятся... и третий кто то: Быть может, только музыка, звучащая посредством этого несовершенного усилителя, как никакого другого, вызывает у меня сильнейший эмоциональный отклик, заставляет сопереживать, вводит подчас в ступор, катарсис (упомянут у Джина). Именно это является моей целью. Таким образом результат достигнут, а какими средствами, современными или "доисторическими", значения не имеет. Вечный поиск не для меня, важен результат. и отвечает ему снова кто то другой: Ничего не могу возразить. Да и не хочу :). Действительно, важен результат...
|
|
|
r9o-11
|
| |
Пост N: 329
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.05.19 17:54. Заголовок: Ну, так это, вроде, ..
Ну, так это, вроде, обычная история - сколько людей, столько и мнений. Проблемой может быть только понимание того, что является целью...
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.19 18:15. Заголовок: Думаю надо учится са..
Думаю надо учиться самому слушать и решать как играет, я вот не смог отличить српп и кп...ужасы. Всё, ищу концерты классической музыки в Риге.
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 701
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.19 04:34. Заголовок: Трудно оспорить, что..
Трудно оспорить, что идеалом питания является питание батареечно-аккумуляторное. И изготовители блоков питания к этому и стремятся. По крайней мере должны. У вас есть чёрный ящик, из него есть выходы на анодное питание и на накал. Всё супер стабильно, вам, усилителю не безразлично, что внутри? Аккумуляторы, транс с выпрямителями или некий артефакт. Вот когда выпрямление на кЫнотронах, да ёмкости 4-5 мкф, тогда да, все влияет на звук, точнее - на искажения привносимые БП. При идеальном этого не должно быть. Когда в анодном питании 1-2 и более тысяч микрофарад, то значимость схемы выпрямления минимальна.
|
|
|
motor197
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.03.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.19 06:00. Заголовок: Хорошо бы кабы так и..
Хорошо бы кабы так и было, но это всего лишь несбывшиеся иллюзии полувековой давности - мол, поставим дцать тыщ мкф, сделаем по кругу тьму стабилизаторов всего-всего - и "Золотой ключик" наш!!! И тоже акумуляторно-батареечное питание не всегда лучше.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 304
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.19 14:24. Заголовок: По мотивам тех кто п..
По мотивам тех кто пробовал АКБ отзывы негативны
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 702
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.19 15:32. Заголовок: При хорошем стабильн..
При хорошем стабильном питании звук честный, возможно при небольших пульсациях звук становится более насыщенным, музыкальным. Но это уже другое, это скорее годится для музыкантов, они звук делают, а мы, слушатели его воспроизводим, по возможности верно.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1110
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 08.05.19 16:10. Заголовок: Agats пишет: тех кт..
Agats пишет: цитата: | тех кто пробовал АКБ отзывы негативны |
|
А пробовали ли они??? Или кто-ло ляпнул, другие слепо подхватили. По мне, например, стабилизированные напруги - звук лучше. Но сильно хлопотно...
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 305
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.19 16:43. Заголовок: как и всё и всегда н..
как и всё и всегда на всех форумах, 99% уверенно уверяют в том, что сами не знают и не делали :) ПС и еще я запомнил, по моему АБ говорил, что музыку надо делать для себя, а не так как нравится кому то
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7861
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 08.05.19 16:47. Заголовок: У меня такое предпол..
У меня такое предположение- кто-то сделал усилитель на продажу. А он фонит. И родилась легенда, что фон облагораживает звук. Ведь нужно продать. И эту легенду подхватили. А далее уже родилось ОППВ. Я сторонник ДППВ и еще лучше стабилизаторов, как верно выше написал Кузьмич Но если кто хочет ОППВ, то ради бога применяйте. Ничего не имею против в ваших конструкциях. И ругаться по этому поводу не вижу смысла.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 628
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.19 21:27. Заголовок: Скажите, а влияет пл..
Скажите, а влияет плохо на звук если у меня напряжение понижается с 600 до 250 В батареей резисторов ? Намотал для ГУ-72 и запитал ещё один УМ... Или надо точно до витка мотать под конкретное напряжение ?
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 7863
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 08.05.19 22:34. Заголовок: Да ничего хорошего. ..
Да ничего хорошего. Сопротивление источника питание будет рабно вашим резисторам плюс собственно источник. Сильные просадки питания от сигнала. Такое можно применять в предварительных каскадах. Но для УМ не желательно.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 629
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 00:08. Заголовок: Хорошо... Теперь воп..
Хорошо... Теперь вопрос в лоб к мечтателям подключения напрямую к сети УМ через кенотрон... Мне надо вобщем где-то 255 В на питание УМ.. Как известно чем больше первый конденсатор после кенотрона, тем выше напряжение БП выдаст... Но с другой стороны, при большом первом конденсаторе кенотрон не будет корректно работать ... По паспорту для 5Ц4С первый конденсатор ограничен пятью мкФарадами... И как прикажете достигнуть вожделенные 255 В от сети ??((
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1562
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.05.19 00:16. Заголовок: topojijio пишет: И ..
topojijio пишет: цитата: | И как прикажете достигнуть вожделенные 255 В от сети ? |
|
Не ставить кенотрон.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 630
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 00:25. Заголовок: Нет, тут же Равен пи..
Нет, тут же Равен писал что питает УМ от сети с кенотроном ... Мне просто интересно как .. или что у него там за выходная лампа такая .. такой я даже не встречал .. ((
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1111
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 00:26. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: Дело в том, что хороший стаб надо сначала рассчитать. Кто-то выпрямленный накал сделать толком не может, фонит. А кто-то прекрасно с этим справляется. Так же и со стабами. Хреновый стаб может быть хуже C-L-C фильтра. Мне в молодые годы досталось использовать батареи "Басовки", как мы их называли. БАС 60, БАС 90, БАС 120.... Т.е. на 60, 90 и 120 вольт. Освобождали от них склады. куда мы их только не применяли. Конечно те времена и сейчас не сравнить, очень трудно вспомнить. Но усилки на лампах делали, питали от этих батарей. Накал - от аккумуляторов. Звук был чистейший... topojijio пишет: А кто приказывает???
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 320
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 02:07. Заголовок: Кузьмич пишет: усил..
Кузьмич пишет: цитата: | усилки на лампах делали, питали от этих батарей. Накал от аккумуляторов Звук был чистейший... |
|
Вот здесь согласен с Вами на тысячу процентов!!! постепенно буду реализовывать тракт на батареях начиная от входа к выходу, думаю с малоточными лампами заряда на долго будет хватать. После PURE OPPV переход на чисто батарейное питание для меня логичный шаг в сторону достижения ещё большего качества звучания!
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 02:19. Заголовок: Есть спец кенотроны ..
Есть спец кенотроны которые предназначены для питания от сети, и это ни как не 5ц4с! 300в на первом кондере без нагрузки, далее вольт 245-250 под нагрузкой можно получить. Первый коденсатором не регулируют напругу никогда, его ставят по мах разрешенное, иначе от фона не избавитесь. Напругу регулируют трансформатором изначально, и повышая конденсатор вы только в самом начале получите повышение напруги. Дальше оно не будет повышаться даже если 100мк поставите. Хочу предупредить что такие кенотроны ставили в деревянные приемники с деревянными ручками. На всякий случай. У меня железный корректор и усилил то же железный уже больше года пашет, такой кенотрон двойной позволяет фазировать все равно как, но если все же включить еще фазу на нужный анод, то тут уж по тех безопасности получше будет.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 02:30. Заголовок: Сколько читал на все..
Сколько читал на всех форумах и плюс эзотерик форумах не есть хорошо акб. Но все равно, я считаю все надо самому слушать и пробовать, делать два канала и слушать. Но к мнению спецов надо прислушиваться все же и не делать пустые движения
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 321
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 02:46. Заголовок: Да я и не такое чита..
Да я и не такое читал, электролиты с батареями сравнивают, типо батарея это электролит, чуть не рухнул от шока. Конечно к мнению спецов надо прислушиваться но и своё иметь нужно, батареи чисто с физической точки зрения идеальны, их импеданс линеен от о герц и до бесконечности и практически равен нулю, поэтому и окрас их минимален точнее нет его!, сколько не применял их ни разу не услышал что звук хуже а только лучше. Только вот в выходном каскаде если применять то сильно большой мощности не сделаешь потому что дорого выйдет но ватт до 5 реально если на рупорную акустику то больше и не надо
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 02:58. Заголовок: Пока мне не до этого..
Пока мне не до этого с акб
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1112
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:01. Заголовок: Raven пишет: перехо..
Raven пишет: цитата: | переход на чисто батарейное питание для меня логичный шаг в сторону достижения ещё большего качества звучания! |
|
Однако, для изотериков... У батарей высокое внутреннее сопротивление.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 322
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:08. Заголовок: Ну потому что их мно..
Ну потому что их много соединяется последовательно,правильно? и ещё думаю от самих батарей зависит от их мощности, я собираюсь попробовать которые стоят в бесперебойниках, как думаете они подойдут или есть варианты получше? PS:эзотерики слушают фон, особенно им нравится не выпрямленный накал.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 309
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:28. Заголовок: Зато с эзотериками н..
Зато с эзотериками не скучно, всегда что то прикольное и веселенькое придумают ПС Равен, это когда вся система от источника до ас обдуманно продуманно сделана отлажена вплоть до последнего проводочка, можно баловаться с акб и чувствовать разницу. У меня все пока сумбур да война. Все макетно кривое. И оппв от сети хочу только потому что громадные трансы и габариты унч и так уже слишком. А акб это последняя стадия экспериментофф
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1113
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:33. Заголовок: Raven пишет: Ну пот..
Raven пишет: цитата: | Ну потому что их много соединяется последовательно,правильно? |
|
Неправильно. Я про гальванические батареи, марганцево-цинковые. А не про аккумуляторы. Были такие , например БАС 120 (батарея анодно-сеточная) 120 вольт. Их внутреннее сопротивление каждого элемента много выше, чем у аккумуляторов. Так задумано "по сценарию". Они не могут работать с большими токами Фон слушают те, у кого не хватает ума от него избавиться.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 310
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:41. Заголовок: Кузьмич, АМЛ или Абб..
Кузьмич, АМЛ или Аббас и другие - дураки по-вашему, что мах стараются где это возможно запитывать накал переменкой? Или что они фон анодный оставляют на мин уровне а не убивают его в тишину-пустоту?
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1114
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:47. Заголовок: Agats Более понятно..
Agats Более понятно можно сказать? Не понимаю о чём вы. Одно понял, если у них фон, значит похоже, что они дураки.
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 703
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:52. Заголовок: Raven пишет: Вот з..
Raven пишет: цитата: | Вот здесь согласен с Вами на тысячу процентов!!! постепенно буду реализовывать тракт на батареях начиная от входа к выходу |
|
Вот здесь грань, зачем нужны аккумуляторы, когда можно сделать приличное фильтрованное и при желании, стабилизированное питание.
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1115
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 03:58. Заголовок: Petr0vich пишет: На..
Petr0vich пишет: Дурная голова рукам и ногам покоя не даёт...
|
|
|
Комелев Константин
|
| |
Пост N: 473
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.05.19 04:11. Заголовок: topojijio пишет: дл..
topojijio пишет: цитата: | для 5Ц4С первый конденсатор ограничен пятью мкФарадами... И как прикажете достигнуть вожделенные 255 В от сети ??(( |
|
Я, по совету местных и не только, заменил кенотрон на демпферный диод, в рез-те ставлю после него 50мкф, имею нужное напряжение, великолепную задержку анодного, столь желанную для 6с4с, плавное нарастание анодного, что тоже плюс, и сбывшуюся мечту идиота - ОДИН тумблер!
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 323
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 04:16. Заголовок: Кузьмич пишет: Не п..
Кузьмич пишет: цитата: | Неправильно. Я про гальванические батареи, марганцево-цинковые. А не про аккумуляторы |
|
Ну я полагаю что аккумуляторы не хуже будут а даже лучше Petr0vich пишет: собираюсь сначала запитать корректор а стабы в я смотрю как всё боятся аккумуляторов зато стабы готовы повсюду запихивать.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 311
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 13:37. Заголовок: Да Кузьмич, по вашем..
Да Кузьмич, по вашему они дураки что оставляют фон минимально не мешающий, и дураки дважды что по вашему не умеют его убирать Я думаю тут есть два лагеря так сказать, кто везде делает стабилиз.питание и кто его не делает. Причем и те и те осознанно это делают
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 388
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.05.19 14:17. Заголовок: Agats пишет: Приче..
Agats пишет: цитата: | Причем и те и те осознанно это делают |
| Ссори за офф. Уж сколько раз писали, что каждый под себя делает как, ему нравиться звук....., когда он правильный и чистый иногда принимают его за скупой, скучный, поэтому и «гармонизируют» различными способами...., так лучше звучит, и каждый для себя сам решает как ему нравиться...., а с этим ничего не поделаешь, вкусы понимаешь.... Вот и идут, и еще будут идти эти дебаты, как лучше, а как хуже....
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 312
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 14:26. Заголовок: Я об этом и писал вы..
Я об этом и писал выше что каждый под себя делает. Но все же надо знать как звучат настоящие муз.интсрументы и по ним судить о системе в целом. Нужен опыт и серьезный, чтоб не скомкать и не ободрать звучание класс.муз.интсрументо. Вот тогда можно собственноручно, имея такой опыт сопоставления менять оппв дппв акб и тд. А попса и электронщина везде и всегда хорошо будут звучать. Как мне сейчас, ну все хорошо что делаю , потому что это же я делаю
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 325
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 14:55. Заголовок: Agats пишет: элект..
Agats пишет: цитата: | электронщина везде и всегда хорошо будут звучать |
|
Спорно , электронщина только на однотактниках и нравится но смотря какая современную вообще не слушаю на 2000 годе кончается электронная музыка и начинается компьютерная которую не возможно слушать вообще ни на чём
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 326
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:08. Заголовок: Комелев Константин п..
Комелев Константин пишет: тумблер не абы какой надо а то треск в динамиках будет
|
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1563
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:15. Заголовок: Agats пишет: все хо..
Agats пишет: Тут такое дело, легче всего звук изгадить выходным трансформатором, а если его нет, то и шансов изгадить несколько меньше.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 313
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:16. Заголовок: Равен, про электронщ..
Равен, про электронщину я имел ввиду, что нет и не будет критериев ее звучания, и как она звучит не знает ни кто, кроме Господа Бога и творца этой музыки. У "классических" инструментов мы точно знаем, что должно звучать так и не по другому. Поэтому настраивать систему только по калссической музыке, я так считаю! Вот там и будет ясно оппв дппв стабилиз или акум. Конечно при записи в студии звук прошёл через 1001 транзистор, кучу клем, соединений, скруток и топтали сингнальные провода в студии, и блок питания там стабилизированные и прочие вещи, и в "конце" мы хотим вот добиться идеала :)
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 314
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:18. Заголовок: Это вообще по умолча..
Это вообще по умолчанию и аксиома, и понято что трансформатор выходной зло! :) ПС да простит меня АБ Stan Marsh пишет: цитата: | Тут такое дело, легче всего звук изгадить выходным трансформатором, а если его нет, то и шансов изгадить несколько меньше. |
|
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1116
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:20. Заголовок: Agats пишет: по ваш..
Agats пишет: цитата: | по вашему они дураки что оставляют фон |
| Умными трудно назвать, если делают с фоном и ещё гордятся этим. А вообще правильно вникайте в то, что люди пишут. Raven пишет: цитата: | тумблер не абы какой надо а то треск |
| На каких помойках умудряетесь находить такие тумблеры, с треском?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 315
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:43. Заголовок: Кузьмич, я всё таки ..
Кузьмич, я всё таки на вашем месте почитал бы форумы где АМЛ писал и Аббасз форум про фон и для чего его оставляют. Много интересного там можно почерпнуть. Сергей делает стабилизированное, АБ может совместить кенотрон с полевиком, опытные люди, и у них так же надо учиться и учиться. Но сказать что эти умные а эти не умные всё же очень некорректно. Это разные школы разные направления. Станислав применяет диодики быстрые , Норманн газотроны и кенотроны... Не хорошо Кузмичь обижать людей , это профи Тем более вечный покой АМЛа, уж он сделал неоценимый вклад в Российский и мировой хайэнд
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 327
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:45. Заголовок: Кузьмич Так это шутк..
Кузьмич Так это шутка была , я тумблер ставил на 25 ампер и не на помойке найденный как некоторые
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 328
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:48. Заголовок: Agats Не доказывайте..
Agats Не доказывайте это же такой троллинг ну развлекается человек, жизнь скучна уже, что поделаешь
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1118
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:53. Заголовок: Agats пишет: я всё..
Agats пишет: цитата: | я всё таки на вашем месте почитал бы форумы |
| Вы лучше на своём месте внимательней читайте что пишут люди. Ещё раз повторюсь. Если кто-то делает с фоном и гордится этим, умными их назвать затруднительно. А как там делано, с выпрямлением, или без, стабом или... уже не так важно. Raven пишет: Некоторые - это кто?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 329
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 15:56. Заголовок: Raven пишет: где АМ..
Raven пишет: цитата: | где АМЛ писал и Аббасз форум про фон и для чего его оставляют |
|
я могу сказать почему они его оставляют потому что не возможно задавить фон простыми методами потому что стабы зло лишнее звено фильтра зло а они адепты короткого пути вот и получается что простой CLC фильтр фонит хоть дппв хоть оппв только дппв хуже он зудит 100 герцами. я решаю эту проблемму просто высокоиндуктивный дроссель в CLC фильтр порядка 100 генри и фона нет , и динамику он не режет как думают некоторые,это миф!
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 330
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 16:04. Заголовок: Кузьмич пишет: Неко..
Кузьмич пишет: Да мало ли любителей хай-энда из мусорки
|
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 1119
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.05.19 16:38. Заголовок: Raven пишет: Да мал..
Raven пишет: цитата: | Да мало ли любителей хай-энда из мусорки |
| Это словоблудие, чем не следует заниматься.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 389
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.05.19 16:54. Заголовок: Agats пишет: Но все..
Agats пишет: цитата: | Но все же надо знать как звучат настоящие муз.интсрументы и по ним судить о системе в целом. |
| Конечно, только это приходит с опытом и, возможно, с возрастом. В юности и позже «торчал» от хард рока, а щас, более нравиться спокойный жанр. Есть и мощный транзисторник и РР, но включаю больше SE с музыкой «полегче», он хоть и не «всеядный», однако “SE шный окрас» звучит сейчас приятней
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 331
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 17:04. Заголовок: aleks8845 пишет: н..
aleks8845 пишет: цитата: | но включаю больше SE с музыкой «полегче», он хоть и не «всеядный», однако “SE шный окрас |
|
Аксиома как не надо делать SE усилители
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 516
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 17:58. Заголовок: Agats пишет: Аббас..
Agats пишет: Я уже писал -- это продавец. Он вообще в радиотехнике "0". А Вы продолжаете на него ссылаться...
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 517
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 18:01. Заголовок: Raven пишет: решаю..
Raven пишет: цитата: | решаю эту проблемму просто высокоиндуктивный дроссель в CLC фильтр порядка 100 генри |
| И сколько километров провода у вас там в дросселе. Ничего себе короткий тракт.
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 704
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 18:13. Заголовок: Я вообще дросселя не..
Я вообще дросселя не ставлю, мне хватает CRC цепочки и что такое фон понятия не имею. правда я всегда ставлю фильтры для подавления импульсных помех, которые также имеют частоту 50 или 100 Гц и их зачастую принимают за фон.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 332
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 18:20. Заголовок: омельян пишет: И ск..
омельян пишет: цитата: | И сколько километров провода у вас там в дросселе. Ничего себе короткий тракт. |
|
Занятный Вы персонаж однако, провода не больше чем в выходнике если учесть что активное стараюсь делать поменьше а провод брать потолще и железо побольше , ошибка многих использование мелкого железа для дросселя фильтра так сказать по остаточному принципу в итоге резистор на их непритязательный к качеству звука слух оказывается предпочтительней я же уделяю дросселю фильтра внимания и денег не меньше чем выходнику и у меня дроссель и сглаживает хорошо и звук не портит а улучшает потому что дроссель сглаживает пульсации тока
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 519
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 18:50. Заголовок: В общем понятно, отв..
В общем понятно, ответе, как и следовало ожидать, мы не получим. Так... общие фразы... П.С. Знаки препинания, пожалуйста, ставьте. Тяжело читать... Или вы с мобилы?
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 18:54. Заголовок: омельян пишет: В об..
омельян пишет: А что Вам понятно? мне вот понятно что Вам ничего не понятно, несёте какой то бред про километры провода , я не километрами тонкого провода индуктивность нагоняю а размером сердечника и качеством железа, а вы видимо насобирали с помойки твз1-9 и судите о дросселях из данного опыта, думайте лучше прежде чем писать
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 521
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 19:01. Заголовок: Я то думаю. И с дрос..
Я то думаю. И с дросселями в моих усилителях порядок. И фото, и схемы выкладывал на форуме, а вот ваши я не видел, и никто не видел. Потому, что их нет. Ну, нет, признайтесь?
|
|
|
Иван Иваныч
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 11.08.18
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 19:13. Заголовок: Raven пишет: я же у..
Raven пишет: цитата: | я же уделяю дросселю фильтра внимания и денег не меньше чем выходнику и у меня дроссель и сглаживает хорошо и звук не портит а улучшает |
| Пока видно, что ты трепешься языком, больше ничего. 5 лет был не в теме (в отсидке что ли?). До этого тоже сомнительно. Вообще удивляюсь, как народ ещё клюёт на многую его чушь...и болтовню.
|
|
|
Petr0vich
|
| |
Пост N: 705
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.05.19 19:19. Заголовок: Дроссель, что найден..
Дроссель, что найденый на "помойке", что в магАзине купленный, разницы нет. Вопрос в его индуктивности, зазоре, толщине провода. В общем дроссель должен быть грамотно сделан. Но и особых чудес от него ждать не приходится, у кого-то правда и сетевой провод влияет на звук, но это уже отдельная тема в других палатах.
|
|
|
Raven
|
| |
Пост N: 334
Зарегистрирован: 07.04.19
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 09.05.19 19:21. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..
Иван Иваныч пишет: Ты по себе судишь наверное криптовалютой занимался, майнингом, это поинтереснее игр с проводочками да лампочками Иван Иваныч пишет: цитата: | на многую его чушь...и болтовн |
|
покажи где я чушь сказал,не можешь так нехрен п..-ть
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|