Отправлено: 02.10.09 01:26. Заголовок: Снова о Прибое. (продолжение)

Начало темы здесь: http://hiend.borda.ru/?1-25-0-00000003-000-0-0-1363153430


Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать.
На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел.
Из того что нашел:
От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П.
А.Бокарёва на 6П45С
Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88)
Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь.
В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.

 Отправлено: 25.02.20 17:58. Заголовок: Сегодня ремонтирую П..

Сегодня ремонтирую Прибой. Он переделан, на входе 6н23п усилитель+фазоинвертор. Но я о другом, о его дефекте!как оказалось нет нормального смещения в обоих каналах, в одном канале 0в смещение на обоих лампах, в другом 0 в на 1 лампе и -40в на другой. Источник смещения работает. Оказалось что не работают многооборотные резисторы синего цвета, предположительно дорогие, пока не выяснял цену. В общем 2 резистора из 4-х дохлые, резисторы с виду новые, приобретены скорее всего в одной конторе, не знаю где. Написано
BOURNS Mexico. Что удивительно они разваливаются, при демонтаже один начал разваливаться. и у него привстала верхняя часть с воротком и наклонилась. Смонтированными они выгляди целыми. В общем меняю это говно, а вам советую НЕ ПРИОБРЕТАТЬ. Усилитель с ними получил повреждение ламп. Тип маркирован как 3590S-2-103L

ФОТО

 Отправлено: 25.02.20 19:48. Заголовок: Спасибо, я лично дав..

Спасибо, я лично давно применяю проволочные из СССР-овских времён.

 Отправлено: 25.02.20 21:22. Заголовок: geran2006 пишет: На..

geran2006 пишет:

цитата:

Написано BOURNS Mexico

Недавно услышал подобное мнение об этих китайских многооборотниках, часто пропадает контакт ползунка, у меня есть несколько Шт., придётся выбросить, благо покупал по дешёвке на Али..
Сам производитель Bourns-это качественная фирма, но найти новый оригинал, скорее, не возможно, если только демонтаж....

 Отправлено: 26.02.20 00:20. Заголовок: Прибой отремонтирова..

Прибой отремонтировал.
Значит выпаял я их все 4 штуки и заменил, сразу все стало регулироваться нормально. Пока выпаивал выяснилось что они просто разваливаются.
нижняя часть (крышка) и верхняя держатся на защелках, очень плохо держатся.
Внутри 3 !!! трущихся контакта, сам ползунок со спиральной частью и верхняя + нижняя крышка. Резисторы с виду новые, пыли нет, но не работают.
Может это и Китай, я не знаю.
Прибой заиграл, ну собсно так как мог вообще. Там еще мастер до меня накосячил с лампами и нагрузками. Баса нормального нет, видимо трансформаторы такие, с высокими тое были непонятки но я заменил первую лампу и ее анодную нагрузку и высокие пошли более-менее. Каналы местами перепутаны входы и выходы. Зато регулятор громкости крутой многопозиционник какой-то но без щелкания. А усил весь перепахан как комбайном "юный лениниец, дорожки поотваливались, пайки говно. Ну кто-то переделывал, конденсаторы заменены на 220мкф 350в EPCOS и в блоке питания один на 10мкф 250в вздутый и весь пыльный, откуда-то из коробки 20-ти летней достали и он дохлый.
Разъемы на жопе родные "ржавые", входные гнезда перенесли на морду, вроде китайские, провода внутри советские микрофонные. Не, уровень переделки конечно тянет на 2003г не более. Начальное понятие об электричестве и контактах и проводах. Чую мне еще придется с ним повозиться.

цитата:

Сам производитель Bourns - это качественная фирма,

Я думаю, это все от пижонства. Вместо обычных подстроечников купили эти многооборотные а зачем они там? Вот от них все дерьмо и денег стоят.

 Отправлено: 26.02.20 00:28. Заголовок: А я поимел по случаю..

А я поимел по случаю 2шт резистора советских 1 оборот но внутри у него видимо два резистора, я не разбирал но он для точной регулировки.
Сначала едет бодро, меняется сопротивление, остановил, в другую сторону кручу, очень медленно меняется, как будто образуется зона регулировки "зум".
Как регулятор громкости не подходит но любопытный резюк и качественно сделан.

 Отправлено: 27.02.20 19:34. Заголовок: Еще один косяк отрыт..

Еще один косяк отрыт в Прибое. Серьезный.
Он был точно такой же и в моем Прибое, у меня когда-то был Прибой. Суть в том что плавают токи ламп, только настроил, померил в другом месте, возвращаешься к току а он в два раза уплыл или в 1,5 раза. Подстроил, хорошо. Пока крутил баланс тока между лампами обший ток снова уплыл, только в другую сторону уже и такая херня постоянно и мощность не выдает. Звук мутный и жеваный. Это повод сильно расстроиться.
Но не расстраивайтесь, ловите лайфхак: по схеме Прибоя есть резисторы 120ком от сетки выходной лампы на резистор регулятора баланса тока. Вот тут и собака зарыта.
Во первых если есть чем менять то сразу выпаивайте МЛТ резистор и ставьте угольный обязательно CF 82ком (до 100ком). Конденсаторы на сетку там 0,68мкф это надо выбросить и заменить на 1мкф полипропилен. Конденсатор с11 180пф выбросить! От него только искажения.
После этого как по волшебству мощность возрастает, звук чистый и ток не гуляет.
Суть в том чтобы сопротивление в цепи первой сетки лампы 6Р3С-1 не увеличивать свыше 100ком а оно складывается из того резистора что я написал 120ком +регуляторы+то се и набирается еще сколько-то. Но я хочу предостеречь, не используйте резисторы МЛТ для такого ремонта и вообще для любого не используйте. Очень гадливые резисторы.

По большому счету, конечно, в Прибое много чего надо менять и это уже за пределами темы ремонта.
Резисторы на вторую сетку 240ом неадекват, надо бы по 1ком.
Печатная плата ужасная, разводка дрянь и возле пятачков открытых маской для пайки также облужены краешки дорожек которые должны быть закрыты маской. Советское качество. Там будут утечки и замыкания. Дорожки плохо держатся ну это понятно, почему-то у новых китайских плат держатся как влитые, видимо технологии другие.
резисторы на замену млт то есть, там их еще много. конденсаторы на замену, мосты КЦ405 выбросить немедленно и запаять на 10А импортные мосты.

 Отправлено: 28.02.20 22:01. Заголовок: Не помню, писал в ве..

Не помню, писал в ветке или нет. С Прибоем поступаю так. Раскалываю выходник, делаю под однотакт с зазором. Получается транс для SE 2,8 ком на 8 ом. Схема 6П15П в пентоде и пара 6С19П впараллель на выходе. Питание 250 вольт. Получается супер однотакт на 3-4 ватта. Но от Прибоя остаётся лишь название и корпус и ТВЗ .

 Отправлено: 28.02.20 22:49. Заголовок: Timbuktu пишет: Не ..

Timbuktu пишет:

цитата:

Не помню, писал в ветке или нет. С Прибоем поступаю так. Раскалываю выходник, делаю под однотакт с зазором. Получается транс для SE 2,8 ком на 8 ом. Схема 6П15П в пентоде и пара 6С19П впараллель на выходе. Питание 250 вольт. Получается супер однотакт на 3-4 ватта. Но от Прибоя остаётся лишь название и корпус и ТВЗ .

Не, это что-то не то. Здесь либо Прибою оставить кусочек жизни убрав из него явные косяки и дефекты или .. корпус от Прибоя тоже не фонтан, если делать новый усилитель то в новом корпусе, прибоевский не годен. Страшен как чорт.

Трансформаторы прибоевские колоть не надо и перематывать тоже, хотя если вы любитель такой возни то вперед. Надо взять деньги в тумбочке и купить новые хорошие трансформаторы два выходника + силовик, если перематывать то силовой также. Сделать два абсолютно развязанных выпрямителя +420 и +300в для питания выходного каскада и предвариловки соотв. + выпрямитель для смещения. Все напряжения выпрямлять мостиками и сглаживать фильтрующими схемами на основе полевиков.
Платы конечно менять. Регулятор громкости заменить на крутильный, вполне нормально ALPS RK-27 проверял не раз. )))) Можно даже с ДУ. РАЗЪЕМЫ МЕНЯТЬ, проводку обязательно менять. Короче от Прибоя останется верхняя крышка и сварной дюралевый каркас, это не так мало. Блиин!

 Отправлено: 19.03.20 00:39. Заголовок: geran2006 пишет: . ..

geran2006 пишет:

цитата:

. Все напряжения выпрямлять мостиками и сглаживать фильтрующими схемами на основе полевиков

и забыть про качественный звук.

 Отправлено: 19.03.20 00:59. Заголовок: xmr5 пишет: и забыт..

xmr5 пишет:

цитата:

и забыть про качественный звук.

Вспоминать про этот звук переделывая Прибой вредно! Задача такова чтобы убрать косяки и явные ошибки.
А Вы что предлагаете? Выпрямлять кенотронами? ХАХА.. У меня газотроны есть.
Я много такого слышал, потратили кучу денег, все переделали, не нашлось куска провода XLO и все, минорят, забыть про качественный звук. Надо купить кадило и молиться перед каждой пайкой а иначе звука не видать.

 Отправлено: 19.03.20 10:55. Заголовок: geran2006 пишет: На..

geran2006 пишет:

цитата:

Надо купить кадило и молиться перед каждой пайкой а иначе звука не видать.

Звук в максимально простых схемах. и пайку не использую а использую скрутку с оплавлением конца при помощи угольного стержня.

 Отправлено: 19.03.20 12:59. Заголовок: xmr5 пишет: Звук в ..

xmr5 пишет:

цитата:

Звук в максимально простых схемах. и пайку не использую а использую скрутку с оплавлением конца при помощи угольного стержня.

Схемы должны быть не максимально простые а необходимо сложные, целесообразные.
Пайка это нормально, оплавление не нормально. Должна быть культура в технологичности для удобства.

 Отправлено: 04.12.20 18:03. Заголовок: Все совершенно наобо..

Все совершенно наоборот. Короткий тракт АМЛ - это очень привлекательная ерунда.И с нее все и началось. Когда попадало в тартарары, все что было до диска в лапках, до прошашлыченного пальца на кн. Воспроизведение. Она стала главным фетишем.
Преимуществ ламп можно реалиозвать в длинном тракте. Короткий просто обнажает свои недостатки.