Пост N: 512
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.16 13:01. Заголовок: aur_100 пишет: Не м..
aur_100 пишет:
цитата:
Не может быть оценки два за вариант ULF
Сегодня - завтра попробую ещё раз, чтобы закрыть спор. Может перепутал чего. Переделал крепление трансов, чтобы была возможность найти "точку тишины" и закрепить намертво.
Пост N: 196
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 07.03.16 15:12. Заголовок: И все же, перемотайт..
И все же, перемотайте силовой, не так просто добиться тишины при такой индукции. Подключите свой силовик через латр и добейтесь тока хх миллиампер 50, а лучше 25. И пересчитайте обмотки, тогда не прийдется двигать трансы.
Отправлено: 07.03.16 17:43. Заголовок: major пишет: Раньш..
major пишет:
цитата:
Раньше были соединены, теперь пробовал на изоляторы специально поставить. Нигде не видел внятной информации по этому вопросу - поэтому экспериментировал.
Кто-то здесь у нас разъяснял преимущества изолированных от шасси трансформаторов. К сожалению, не смог найти этих постов. Этот вариант я опробовал в одной из конструкций: заметных улучшений звучания от этого не услышал, но фона - точно нет и каких-либо нежелательных моментов не обнаружено.
Пост N: 513
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.16 17:58. Заголовок: Petr0vich пишет: И ..
Petr0vich пишет:
цитата:
И все же, перемотайте силовой, не так просто добиться тишины при такой индукции.
Уже пересчитывал не раз. И по разным формулам. Везде попадаю в допуск. Кроме случая, где индукцию берут 0,6 Т - там у меня витков первички получается мало. Да и переделывать его .... Проще выбросить бомжам на радость... Если только с нуля рассчитать и сделать новый? Есть прекрасное железо, для которого я так пару и не нашел. Железо 25Х50 , сечение 12,5 см.кв. Окно по железу 25Х60 -огромное. Окно по каркасу 22,5Х55=12,3 см.кв. Толщина пластин 0,35 мм. Пластины покрыты серым. (оксидное напыление, видимо) Хороший каркас, прочный. Так у него габаритной мощности не хватает . Хоть у Карты уже заказывай...
Пост N: 198
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 07.03.16 20:13. Заголовок: major пишет: Уже пе..
major пишет:
цитата:
Уже пересчитывал не раз. И по разным формулам.
Формулы дают усредненное, приближенное значение, тем более, что они предполагают оптимальный кпд трансформатора. А это скорее подходит для освещения, двигателей. Для наших целей. это не совсем то, точнее совсем не то.
А вот способ, позволяющий измерить ток хх на реальном железе, он безошибочный, можно намотать трансформатор, с приемлемыми параметрами даже из из пластин кровельного железв.
Пост N: 514
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.03.16 20:27. Заголовок: Petr0vich пишет: А ..
Petr0vich пишет:
цитата:
А вот способ позволяющий измерять ток хх на реальном железо, он безошибочный, можно намотать трансформатор, с приемлемыми параметрами даже из из пластин кровельного железв.
Что за способ, я не понял? С ЛАТРом? Ну будет у меня ток хх 50 мА на 150 вольтах, и что дальше? На сколько увеличивать первичку? 150В - 480 витков; 230В - Х витков? Так? А силовой у меня с шасси соединен, его при таком весе на пластмасски ставить даже мысли не было. Так что, требования ПУЭ выполнены, скорую можно не вызывать... Но за науку - спасибо! Сейчас попробовал последний финт, вычитанный на другой ветке, получится - отпишусь.
Пост N: 200
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 07.03.16 21:29. Заголовок: major пишет: Что за..
major пишет:
цитата:
Что за способ, я не понял? С ЛАТРом? Ну будет у меня ток хх 50 мА на 150 вольтах, и что дальше? На сколько увеличивать первичку?
Ну а дальше все просто, делите количество витков на приложенное напряжение и получаете оптимальное соотношение витков на вольт. При конкретном вашем магнитопроводе. (Параметры даже одного типоразмера железа могут отличаться в разы).
Эх, блин... Знал бы я это 10 лет назад, сейчас бы гемора такого не было... А можно такой опыт провести? Подключить вторичку к сети? там у меня 630-700 витков провода 0,5мм. И посмотреть какой при этом ток хх.
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.03.16 03:56. Заголовок: major пишет: Подклю..
major пишет:
цитата:
Подключить вторичку к сети? там у меня 630-700 витков провода 0,5мм. И посмотреть какой при этом ток хх.
Только не напрямую! Через ЛАТр, и поднимать напряжение потихоньку. Чтобы вообще получить предельное значение витков на вольт для данного конкретного железа, надо записать данные вольт/ток вплоть до тока 200-500 мА, затем построить график. В идеале должна быть линия с небольшим подъёмом из начала координат, которая затем переходит в линию с большим подъёмом. Аппроксимируете прямыми (на глазок) эти два участка и точка их пересечения даст минимум витков на вольт, т. к. это граница линейности железа. Если возникнут трудности в интерпретации результатов, выложите их сюда, обсудим.
Пост N: 516
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.16 13:58. Заголовок: Очень ценная информа..
Очень ценная информация. Такого в книжках я не видел. Пока же попробовал обойтись как всегда малой кровью, т.к. все понимают - переделывать транс - это сродни трем переездам. На ветке о гудении трансформатора кто-то написал. что после пропитки лаком и гудение исчезло, и ток хх уменьшился в 3 раза. Ну.... в 3 - не в 3... а в 1.38 раза он всё-таки уменьшился. Сейчас 123 мА против 170 мА в первоначальном варианте. Причем затяжка до усрачки увеличивает ток, ослабление шпилек - снижает. Гудения практически не стало, а раньше было ощутимо. Переделать теперь его уже скорее всего невозможно. т.к. после пропитки ещё в печке запёк, и теперь пластины скорее всего уже не выдернешь без повреждения... Понимаю, что 123 мА - тоже не айс, но если учесть, что все промышленные трансы исходно делались с недомотом, то если верчение трансов позволит избавиться от фона - для первого раза я буду считать результат приемлемым. Но график сниму, как с женским днем разгребусь...
Отправлено: 08.03.16 20:28. Заголовок: major пишет: после..
major пишет:
цитата:
после пропитки лаком и гудение исчезло, и ток хх уменьшился в 3 раза.
если учесть, что все промышленные трансы исходно делались с недомотом, то если верчение трансов позволит избавиться от фона - для первого раза я буду считать результат приемлемым.
затяжка до усрачки увеличивает ток, ослабление шпилек - снижает. Гудения практически не стало, а раньше было ощутимо. Переделать теперь его уже скорее всего невозможно. т.к. после пропитки ещё в печке запёк, и теперь пластины скорее всего уже не выдернешь без повреждения...
Владимир, гудение-гудением, верчение-верчением, но есть же обыкновенный расчёт, при котором не возникают эти странные проблемы... Ну не должно их быть, как мне КАЖЕТСЯ !... Вы расслабьтесь чуть-чуть, сравните свой транс с аналогичными что ли, послушайте его отдельно...и т.п... Удачи!
Пост N: 518
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.03.16 22:22. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..
vladimir 1478 пишет:
цитата:
есть же обыкновенный расчёт,при котором не возникают эти странные проблемы...
Дорога ложка к обеду. Кто с начала следит - знает, что усь сделан более 10 лет назад. Ни интернета не было, ни спросить у кого, ни литературы приличной. Сейчас - то конечно всё более-менее ясно. Но переделывать транс - не смогу себя заставить . Так что остается кручение -верчение, гудение - гудение.... Тем более, что положение без фона уже нашел. В следующий раз буду умнее. Кстати, "простой расчёт", как выяснилось, и привел меня в этот тупик. Железо у меня какое-то паленое, так что по общедоступным формулам расчетов и получилось г........о.
Эх, блин... 8 марта.... Тесть прислал офффиггееннный самогон. Кстати - из Перми, если Пермяк читает. Счас начну ломать силовик....
А если серьёзно - наверно буду переделывать. Попробую отквасить сердечник в уайт-спирте или ещё в каком растворителе, разобрать. Окно огромное, можно мотать 5 витков/вольт в расчете на ток хх 20 мА. Только нужно просчитать, чтобы всё влезло.
Пост N: 521
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.03.16 18:59. Заголовок: Да всё нормально. Ед..
Да всё нормально. Единственное, перед глобальной переделкой хочется понять - что это даст на практике. Ну сделаю я, скажем 20 мА ток хх. И как это отразится на работе? Влияние силовика на выходные трансы совсем исчезнет, или заметно ослабнет? Зачем тогда эта тема с поиском положения выходников на шасси? Ведь может хватит и того, что я это тихое взаимное расположение нашел? И оставить всё как есть?
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 944
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет