Отправлено: 18.02.10 06:01. Заголовок: Ламповый послецаповый буфер для авто

Очень хочется в своем авто получить хороший звук. Для чего хочу поставить после ЦАПа (8 каналов на PCM1794, так как трехполоска + саб) буфер на лампе.

Если не трудно, посоветуйте, пожалуйста, в каком направлении мне идти.
Вот краткие требования к буферам (если позволите).
1. Система в автомобиле. А значит с большими напряжениями могут быть проблемы как минимум во влажную погоду. Как я понимаю максимум должен быть в районе 60-80В.
2. Поканальное усиление. 6 каналов усиления. А значит очень желательно отказаться от трансформаторов в целях уменьшения размера конструкции и уменьшения влияния помех от электронники авто. Этот пункт у меня может быть от незнания :)
3. Напряжение на входе порядка 2-2,5RMS
4. Сопротивление нагрузки - 20-30кОм.

Я был бы очень признателен, если Вы мне поможете советом.
Спасибо.

P.S. Почему для авто? Просто я очень люблю музыку (в основном джаз и блюз, а также классический рок), а езжу в авто очень много\
P.P.S. Сергей порекомендовал в личке сильно не морочить себе голову и попробовать для первого раза достаточно простые решения.

 Отправлено: 19.02.10 20:50. Заголовок: Бокарёв Александр Па..

Бокарёв Александр Пасибки, такие вещи полезно на ус мотать :)

 Отправлено: 23.02.10 03:02. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.

Сегодня проверили вариант на 6Н30П с питанием 60В
1. Простой катодный повторитель с 250Ом, 320, 460Ом и 750Ом в катодной цепи
2. Вариант Сергеева 100+750 Ом

При катодных токах меньше 10ма бас или срывается в гундеж или играет на грани срыва. Звук просто прилипает к ДГ. Если я правильно понимаю из-за большого количества искажений. Если не прав - поправьте, пожалуйста.

Лампа греется как утюг. Так как это мой первый опыт, вопрос - это нормально?

Вариант по схеме Сергеева субъективно играет лучше простого катодного повторителя.

Теперь хочу попробовать повысить напряжение до моего психологического предела в 75-80В :) Большая просьба помочь с вариантами резисторов для этого анодного напряжения.

 Отправлено: 23.02.10 08:31. Заголовок: попробуйте так 120 о..

попробуйте так 120 ом и 1ком. при 80 вольтах.
лучше конечно питание больше. вольт 200. Что вас так пугает?

 Отправлено: 23.02.10 16:07. Заголовок: Вчера я хотел то же ..

Вчера я хотел то же самое отписать, 1 ком в аноде и 100 ом в катоде, 60 вольт на аноде, но слетела регистрация а пароль забыл .Сегодня подобрал пароль, но уже ответили.

 Отправлено: 23.02.10 16:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Что вас так пугает?

поеду в мойку, после нее включу музыку... ну и возможны варианты... Все-таки машина не дом... Это и пугает :)

Спасибо за совет.

 Отправлено: 23.02.10 16:51. Заголовок: Мойка это серьезно. ..

Мойка это серьезно. Привезли в ремонт встроенный сабик от Ауди. Так там аж булькало. естественно все сгорело. И при 12 вольтах.
Я машину мою в мойке только снаружи. Внутри не доверяю после подобного. И это не единичный случай.

 Отправлено: 23.02.10 23:29. Заголовок: :sm54: таких истор..

таких историй много :)


Я вот только одного если честно не понял. Весь тракт транзисторный. Да качественный. И только одна лампа в тракте (причем на линейном участке характеристики) имеет такое сильное влияние на восприятие звука. Причем слышно сразу. Звук просто другой (не будут делать никаких выводов). Но он реально другой. Фокусировки образов, струны, голоса и др... Вот это для меня самое непонятное:)

 Отправлено: 23.02.10 23:43. Заголовок: Вы вот- услышали это..

Вы вот- услышали этот загадочный эффект , а многие грамотные аудиоконструкторы плюются в сторону ламп презрительно, ничего в них не находя, кроме высоких цифр нелинейных искажений.
Один мне с карандашом в руках доказывал, что усилитель должен усиливать и ничего более. Другой с карандашом в руках доказывал, почему транзисторный усилитель просто обязан звучать лучше лампы.
А я скажу про них, что глухие оба, в самом главном. Был случай убедиться в этом.

 Отправлено: 24.02.10 01:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

глухие оба

 Отправлено: 24.02.10 01:47. Заголовок: приведу цитату челов..

приведу цитату человека, с которым мы вместе и цап делали и сейчас ламповый пред
"скорее всего или не то меряем, или не там меряем, или не тем меряем
короче - тут только на слух, других вариантов пока нет"

 Отправлено: 24.02.10 02:14. Заголовок: andr_l пишет: это п..

andr_l пишет:

цитата:

это понятно, поэтому и хочеться катодный повторитель

у катодного повторителя коф передачи 0.75-0.85

я сколько не экперментировал с буферами - лучше чем схемы от MusicalFidelity нету
двухкаскадная схема с оос - убирает всю с цапа
мампы,конды и резисторы в схеме по вкусу -можно добится или точного кристального звука или ламповоймыльности с раскрасами в определенной полосе частот.

 Отправлено: 24.02.10 03:52. Заголовок: Mark V пишет: я ско..

Mark V пишет:

цитата:

я сколько не экперментировал с буферами - лучше чем схемы от MusicalFidelity нету двухкаскадная схема с оос - убирает всю с цапа мампы,конды и резисторы в схеме по вкусу -можно добится или точного кристального звука или ламповоймыльности с раскрасами в определенной полосе частот.

я слушал MusicalFidelity на разных лампах, и если честно то не услышал того, что катодный хуже звучит чем фиделити. Проводил очное сравнение в этот понедельник.

а вот эту фразу я честно говоря не понял "двухкаскадная схема с оос - убирает всю с цапа
мампы,конды и резисторы в схеме по вкусу -можно добится или точного кристального звука или ламповоймыльности с раскрасами в определенной полосе частот."

 Отправлено: 24.02.10 04:17. Заголовок: Постепенно учившись ..

Постепенно учившись понимать что-то в звуке, я убрал из схем катодники, оос, частотнозависимую оос. И пришёл к триодам и достаточно убогой ачх, что валится уже с десяти кил, а на 20 килах минус три.Убогой с точки зрения теории и аудиомонашества.
Но меня эта мягкость и комфортность совершенно устроила. И дефицита верха точно нет. А есть лёгкий шелестящий звук, за него и бьюсь.
А последнее- меня всё меньше волнует, что скажут о моей аппаратуре зашедшие на пять минут посетители. Сама система решает, кому сыграть в полную силу а кому фигу показать, я к этим вещам привык.

 Отправлено: 24.02.10 04:41. Заголовок: andr_l пишет: двухк..

andr_l пишет:

цитата:

двухкаскадная схема с оос - убирает всю с цапа

убирает всю высокочастотную срань с цапа - продукт квантования(кто-то сказал)
это проверяется специальным измерительным сигналом с диска

 Отправлено: 24.02.10 04:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

я убрал из схем катодники

из-за глубокой ООС?

 Отправлено: 24.02.10 05:11. Заголовок: andr_l пишет: из-за..

andr_l пишет:

цитата:

из-за глубокой ООС?

Скорее всего из-за неё,проклятой! :)

Не прокатит с сабом зарезать верхА на 20кГц.
От "средней частоты" никуда не денешся.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.02.10 05:11. Заголовок: Mark V пишет: убира..

Mark V пишет:

цитата:

убирает всю высокочастотную срань с цапа - продукт квантования(кто-то сказал) это проверяется специальным измерительным сигналом с диска

сейчас у меня для этого дыфамп стоит + оу, вместе LPF бесселя 3го порядка.

 Отправлено: 24.02.10 05:24. Заголовок: Мне больше подходит ..

Мне больше подходит точка зрения одесских лаборантов. Равно как их точка слуха
Они давно и прочно избавились от обратной связи, катодников и всяких фильтров, оставили лампы и трансы. И всё.
Если судьба подарит возможность побывать в Одессе- побываю у Игоря Гапонова в лаборатории, он сообщил, что недавно переехал, недалеко от Дерибасовской, в центре.

 Отправлено: 24.02.10 05:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне больше подходит точка зрения одесских лаборантов. Равно как их точка слуха...

Совсем запутали!
Требования лаболантов-2...200кГц,а Ваши 20кГц(-3дБ) как в это вписываются?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.02.10 05:44. Заголовок: У меня в ушах свои ф..

У меня в ушах свои фильтры, возрастные
И трансы неважные.