Отправлено: 23.01.11 10:04. Заголовок: Программа «Расчёт SE трансформатора» от Илларионова С.П.

Программа «Расчёт SE трансформатора»

 Отправлено: 20.10.12 01:18. Заголовок: у кого сохранилась ..

у кого сохранилась эта версия программы? http://s.qip.ru/1049qTJ.jpg

 Отправлено: 20.10.12 02:30. Заголовок: Это шутка такая? У м..

Это шутка такая? У меня не только "сохранилась", но я ей и часто пользуюсь.
У меня сейчас новая, Маткадовская, разработана, намного веселее.

 Отправлено: 20.10.12 03:48. Заголовок: угу... шутка, на все..

угу... шутка, на все ссылки идёт сюда http://tubeaudi.ucoz.ru/index/instrukcija_po_polzovaniju_programmy_raschjot_se_transformatora/0-70 ... а мне хочется таку вот как нарисовано, чтобы секционирование выбрать и можно было поигратся параметрами и видеть всё что можно изменить полосу и т.д.

 Отправлено: 20.10.12 10:07. Заголовок: Это первая версия пр..

Спрашивать у автора программы, не сохранилась ли она у него, разве не смешно?
Вы даёте ссылку на первую версию программы. А зелёненькая - вторая версия. В основу положена первая версия. Пределан интерфейс и добавлены расчёты по ёмкостным паразитам и секционированию. Добавлена табличка сердечников от трансов ОСМ. Илучшен интерфейс с хранением и распечаткой результатов расчёта.
Я при представлении "зелёной" программы писал об этом. Вы как сегодня родились, ей Богу. Вторая версия была выложена на файлообменнике и болталась там квартал. Все, кому интересно было, скачали.
Сейчас на Майкрософте выложено приложение для запуска прог VС++ 2010 на компах, где базовое ПО не установлено. Но народ и так устанавливал и пользовался.
На мыло мне свои координаты скиньте, я Вам зелёную прогу вышлю. Да примеров расчёта десяток.

 Отправлено: 20.10.12 13:49. Заголовок: в привате адресс на ..

в привате адресс
на самом деле коротко,то сдох винт, на нём файловая помойка... где были ещё и вкусности типа кучки схем прог и т.д. вот и восстанавливаю"всё что нажито не посильным трудом" (с) иван васильевич меняет профессию...
да и думал что может кто поможет, не обязательно автор программы...

 Отправлено: 20.10.12 14:42. Заголовок: Ага. у меня комп сго..

Ага. у меня комп сгорел. Вот, думаю, веселье будет, материалы восстанавливать. Однако пронесло. сгорели только БП и процессор.
Материалы выслал. Вопросы будут, пишите. Все, кто трансформаторами интересуется.

 Отправлено: 20.10.12 15:04. Заголовок: Спасибо! ..

Спасибо!

 Отправлено: 20.10.12 19:31. Заголовок: поругайти расчёт ОСМ..

поругайти расчёт ОСМ-0.16 для 4П1Л (один штук)
Исходные данные.
Размеры магнитопровода.
Ширина стержня a 32 мм. Толщина набора b 40 мм. Ширина окна c 18 мм. Высота окна h 57 мм.
Сечение стержня Sc default кв. мм. Длина магнитной линии lc default мм. Длина витка lo default мм.
Электрические параметры.
Внутренне сопротивление Ri 1600 Ом. Приведённое сопротивление Ra 4000. Сопротивление нагрузки Rn 6 Ом. Ток покоя I0 100 мА.
Кол-во последовательно включённых вторичек 1
Индукция покоя B0 0.6 Тл. Кпд 0.92.
Толщина материала каркаса 1.5 мм. Зазор каркас-магнитопровод 1 мм.
Толщина межслойной изоляции первички 0.1 мм. Толщина межслойной изоляции вторички 0.1 мм.
Толщина межобмоточной изоляции 0.2 мм.
Коэфф. заполнения окна каркаса по меди 0.33.
Коэфф. заполнения проводом по слою 0.9. Коэфф. заполнения проводом по слоям 0.9.
Амплитуда напряжение на аноде 200 В, на частоте 20 Гц.

Результаты расчёта.
Первичная обмотка.
Число витков в слое 149. Число слоёв 16. Всего витков 2384. Диаметр провода 0,315 мм. Активное сопротивление 152.0 Ом.
Вторичная обмотка.
Число витков в слое 92. Число слоёв 8. Всего витков 736. Диаметр провода 0,51 мм. Активное сопротивление 0.254 Ом.
Выходное сопротивление 2.86 Ом.
Немагнитный зазор, суммарный 0.471 мм. Секционирование 4I-4II-8I-4II-4I. Кпд трансформатора 0.926.
Толщина обмотки 13.2 мм. Зазор обмотки в каркасе 1.3 мм.
Индуктивность 17.4 Гн. Индуктивность рассеяния 8.3 мГн. Собственная ёмкость 579.9 пФ.
Нижняя полоса пропускания по синусу 11.3 Гц, по импульсу 18.7 Гц.
Верхняя полоса пропускания по индуктивности рассеяния 113.8 кГц, по собственной ёмкости 222.0 кГц.
Индукция перемагничивания +- 0.55 Тл. Выходная мощность 4.6 Вт.

что будет, на самом деле будет ток 30ма провод и КПД подгонял под имеющийся у меня 0.315

 Отправлено: 25.10.12 18:18. Заголовок: Сергей Павлович, а к..

Сергей Павлович, а как быть в случае с железом ОЛ - ПЛ?

 Отправлено: 25.10.12 20:11. Заголовок: kgb_spy. Конечно, по..

kgb_spy. Конечно, под 3.33 лампы 4П1Л трансформатор замечательный. Только Ri, Ra надо брать в 3,33 раза меньше. Тогда полоса по синусу будет 3.4 Гц.
Вообще, под провод ток покоя лампы подгонять, это оригинально.
Ещё нужно увеличить кзм, чтобы окно лучше использовать. Вспучивание заложено и так достаточное.
Рекомендации. 3 лампы 4П1Л - самое то будет. Особенно, если учитывать, что трансформатор стоит 3000 руб, а 3 лампы с панельками 500 руб.

Qbiq. ОЛ хорош для SE. Только технологические проблемы с зазором. У нас лазеры 20 мм сталь берут, больше нет.
ПЛ для SE можно, но не оптимально. Два каркаса, две катушки, двойная стоимость. Крепление неудобное.
У меня расчёта SE ПЛ даже нет. Для огромных мощностей ШЛ из двух ПЛР от транса ТС 180, это да, это здорово. Осталось ламп ГУ-74 найти.

 Отправлено: 26.10.12 12:34. Заголовок: Сергей Павлович, кон..

Сергей Павлович, конечно же я ошибся, написав ОЛ, имелось в виду ПЛ. Понятно, что оно ловчей для РР. И всё-таки, ну приспичило меня намотать на ПЛ. Возможно это неправильно, но возьмём, например, половинку от ОСМ 0,16. ОЛМ 12,5х32, мысленно разрежем его на ШЛМ 12,5х16 и эти данные занесём в соответствующие поля программы. По идее получится эквивалент по сечению и длине средней магнитной линии. Понятно, что не оптимальна длина ср. витка, секционирование чуть другое, но должно работать правильно.
С уважением, Юрий.

 Отправлено: 26.10.12 20:50. Заголовок: Юрий. Не всё хорошо ..

Юрий. Не всё хорошо с ПЛ, о чём уже отмечено. Я не вижу никакой необходимости делать SE трансформатор на ПЛ. Ваш пример тому подтверждение. Из железа от ОСМ 0.16 делать два ПЛ трансформатора - это жестокая необходимость для РР. А для SE, какие проблемы? Есть железо от ОСМ 0.1, от ТПП 287 ШЛМ 25х40. Можно найти зелёные трансформаторы с железом ШЛМ 25х32 и ШЛМ 25х25.
Теперь по расчёту. У меня есть расчёт на Маткаде для РР на ПЛ, он обсуждался на форуме и SE на ШЛ (на любом шихтованном). Можно их соединить в один и получить SE на ПЛ. Не вижу только смысла. На altaudio.ru можно заказать C-core трёх видов, аналогичных Е 106, Е 84 и Е 60. Ну и собирай их в ШЛ, чего проще. Я так и буду делать, но сейчас не до того.

 Отправлено: 27.10.12 13:56. Заголовок: пересчитал Исходные ..

пересчитал
Исходные данные.
Размеры магнитопровода.
Ширина стержня a 33 мм. Толщина набора b 32 мм. Ширина окна c 14 мм. Высота окна h 48 мм.
Сечение стержня Sc default кв. мм. Длина магнитной линии lc default мм. Длина витка lo default мм.
Электрические параметры.
Внутренне сопротивление Ri 500 Ом. Приведённое сопротивление Ra 2000. Сопротивление нагрузки Rn 6 Ом. Ток покоя I0 50 мА.
Кол-во последовательно включённых вторичек 1
Индукция покоя B0 0.6 Тл. Кпд 0.9.
Толщина материала каркаса 1 мм. Зазор каркас-магнитопровод 1 мм.
Толщина межслойной изоляции первички 0.1 мм. Толщина межслойной изоляции вторички 0.1 мм.
Толщина межобмоточной изоляции 0.2 мм.
Коэфф. заполнения окна каркаса по меди 0.32.
Коэфф. заполнения проводом по слою 0.9. Коэфф. заполнения проводом по слоям 0.9.
Амплитуда напряжение на аноде 200 В, на частоте 20 Гц.

Результаты расчёта.
Первичная обмотка.
Число витков в слое 132. Число слоёв 12. Всего витков 1584. Диаметр провода 0,3 мм. Активное сопротивление 98.4 Ом.
Вторичная обмотка.
Число витков в слое 90. Число слоёв 8. Всего витков 720. Диаметр провода 0,44 мм. Активное сопротивление 0.303 Ом.
Выходное сопротивление 2.24 Ом.
Немагнитный зазор, суммарный 0.141 мм. Секционирование 3I-4II-6I-4II-3I. Кпд трансформатора 0.906.
Толщина обмотки 10.6 мм. Зазор обмотки в каркасе 0.4 мм.
Индуктивность 19.1 Гн. Индуктивность рассеяния 2.9 мГн. Собственная ёмкость 454.3 пФ.
Нижняя полоса пропускания по синусу 3.8 Гц, по импульсу 144.6 Гц.
Верхняя полоса пропускания по индуктивности рассеяния 142.1 кГц, по собственной ёмкости 765.0 кГц.
Индукция перемагничивания +- 1.00 Тл. Выходная мощность 9.1 Вт.

только не понял зачем Ri=480 (1600 разделить на 3.33)
везде 1600 ом указывают...

 Отправлено: 27.10.12 14:06. Заголовок: Сергей Павлович, ува..

Сергей Павлович, уважаемый, да есть у меня железа всякого на много поколений вперёд. Если Илья Муромец поднимет всё сразу, - по грудь в землю уйдёт. Поэтому SE OTL на ПЛ железе никогда не мотал и мотать не собираюсь. "ну приспичило меня намотать на ПЛ" - это я имел в виду некоего гипотетического человека. Извините, что непонятно спросил. Юрий.

 Отправлено: 27.10.12 14:30. Заголовок: Qbiq а Вы поменяйтес..

Qbiq а Вы поменяйтесь, отдайте ему ШI а себе заберите для РР ПЛку...

 Отправлено: 27.10.12 16:20. Заголовок: kgb_spy. Расчёт тран..

kgb_spy. Расчёт трансформатора, это заключительная часть расчёта трансформаторного каскада. У Вас каскада нет. Не вижу ВАХ и нагрузочной. Вот посмотрите, у Вас ток покоя 50 мА и приведённое 2000 Ом. Если считать амплитуду тока 40 мА, амплитуда напряжения на аноде Uam=0.04*2000=80 В. У Вас написано 200 В. Отсюда перемагничивание 1 Тл при покое 0.6 Тл. Весь расчёт в раздрай.
Как нагрузочные строить написано в любой книжке по лампам. Лучше Цыкина возьмите из МРБ. Но совершенно не обязательно. По нагрузочным у нас Виталий Мажордомыч специалист, но могу и я (хлеб у него урвать). Данные на лампу и ВАХ нужны. Далее электронная линейка запускается и получаем всё про всё.
ЗЫ. Если о шихтовке ЕI. то это не ко мне. Я шихтовку не пользую. Нигде и никогда. Силовик у меня ОЛ, дроссели и выходники ШЛМ.

 Отправлено: 27.10.12 21:01. Заголовок: CП извиняюсь что вме..

CП извиняюсь что вмешиваюсь но в одной из книг по расчетам трансформаторов попалась фраза что вместо значения Uam (если оно неизвестно) можно подставить значение U анодного питания (оригинал книжки могу найти точно ) всем понятно что это величины разные ,тем немение проведя расчет транса РР вашей прогой на маткаде используя то и то значения в итоге после раскладки по слоям и виткам разницы то нет

 Отправлено: 28.10.12 16:17. Заголовок: http://www.radiolamp..

http://www.radiolamp.ru/shem/unch/61/ вот схема, вот ВАХи
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=704.0 тут и тут http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n5/life.htm в самом конце,
почему то не могу прилепить картинку...

 Отправлено: 28.10.12 20:03. Заголовок: Вот что у меня получ..

Вот что у меня получилось. Нагрузочная:

Синим - прямая для определения Ri лампы 4П1Л в триоде. Получилось 1.9 кОм.
Красным - нагрузочная 7.6 кОм. Точка покоя 250 В, 30 мА. Нижняя точка 94 В, 51.2 мА. Строил в Кореле. Качество ВАХ не очень, оно и в журнале не ах, а при импорте лучше не становится.
Теперь трансформатор:

Железо ШЛМ 25х25. Можно от ОСМ 0.63 пользовать, от зелёных тоже. Параметры всего трансформаторного каскада, дай Бог каждому.
ЗЫ. За данные спасибо, я их знаю. И опус Лисовского видел. Хороший он мужик, только шебутной очень. Открываю сайт забугорный, и кто там? Догадываетесь: Вафебурн, собственной персоной.

 Отправлено: 29.10.12 00:16. Заголовок: спасибо!..

спасибо!