On-line: RESET, Stan Marsh,гостей 11. Всего: 13 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N:1363
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.19 22:20.Заголовок:Onkyo D-500 II Liverpool


Привезли колонки Onkyo D-500 II Liverpool. Проблема была подобрать подвесы взамен истлевших тканево-ппу с сетчатой структурой.
Подбирал в течении 2-х недель из ППУ и резины. Идеально подошли из резины толщиной 0,35 мм. вместо родных в 0,33 мм.
Первое впечатление от них - аналитичный, аристократический звук. Впервые, за 10 лет вновь услышал Английский звук Японской акустики.
На них шикарно звучит Andy Williams.
Они абсолютно не имеют выраженного басового регистра, скорее скупо и зажато.
Единственное, не понравилось - направленность воспроизведения. 10 градусов поворота колонок меняют картину звучания.
Детальность разделения каналов - абсолютное.






П.С. Чистота и смог, дождь и ветер, снег и оттепель, закрытая дверь и хлопок ушедшего без прощания, отвержение рукопожатия и кивок приветствия - это сочетание колонок Liverpool.
Я в восторге от них, хотя они не способны передать ниже 40 Гц. Это чистый аристократизм с вуалью превосходства.

Всем спящим смиренно - спокойного сна,
проснувшимся - доброе утро.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -161 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N:1837
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:03.03.19 23:58.Заголовок:Пардоньте, ниже 40? ..


Пардоньте, ниже 40? А 40 то там есть? Думал покупать такие когда-то, но там даже 60 с трудом было. Возможно конечно они были не исправны. И с ВЧ не все гладко. Серединка зато просто супер!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1367
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.03.19 00:31.Заголовок:Jaster, реально там ..


Jaster, реально там с "натягом" 40 Гц, Нч - никакие для русского человека, не англичанина!

Jaster пишет:
 цитата:
И с ВЧ не все гладко. Серединка зато просто супер!

Да, с ВЧ немного не дотягивает. Середина - просто изящество! Как сказал, педантичность с аристократизмом, им не отнимать. Я заслушался ими.

Всем спящим смиренно - спокойного сна,
проснувшимся - доброе утро.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1840
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:04.03.19 15:01.Заголовок:А вот у них еще есть..


А вот у них еще есть похожая АС 202LTD. Не слышали? Вроде должна быть получше.. правда фазик там.
Присматриваю в кабинет на вторую систему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:480
Зарегистрирован:01.02.10
Откуда:Россия,Свердловская область
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.19 20:35.Заголовок:У меня вопрос: а гд..


У меня вопрос: а где такое разнообразие подвесов, чтобы по толщине выбрать? Есть смутное подозрение, если на 25ГДН из мягкой резины поставить подвесы, то будет значительно лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1808
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.19 21:21.Заголовок:SS.Rusakov пишет: е..


SS.Rusakov пишет:

 цитата:
если на 25ГДН из мягкой резины поставить подвесы,

Есть пена:



Есть резина с кольцом:



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:481
Зарегистрирован:01.02.10
Откуда:Россия,Свердловская область
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.19 01:44.Заголовок:я у китайцев как то ..


я у китайцев как то брал пену на пробу, жестковато показалось, на НОЭМе брал тканьевые, тоже жестковаты. А вот резина тонкая не попадалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7913
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.19 13:32.Заголовок:Более мягкие подвесы..


Более мягкие подвесы у Зодниева.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:482
Зарегистрирован:01.02.10
Откуда:Россия,Свердловская область
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.19 16:54.Заголовок:У Петра Яковлевича ..


У Петра Яковлевича брал для Амфитонов 027 подвесы и на НЧ и на СЧ. Да, никаких нареканий и красивые и звучат отлично. Но у него тоже ткань с какой то эксклюзивной пропиткой. Мне то хотелось тонкую резину на 25ГДН (коих у меня вагон и маленькая тележка)
(у попавшихся мне Селешено, которые мне понравились как отыгрывают свою партию, именно резина и очень-очень мягкая, на ощупь мне такая не встречалась ни на каких динамиках больше)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1809
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.19 17:42.Заголовок:Что ППУ, что Резинов..


Что ППУ, что Резиновые - приобретая их - утраивает полностью их качество. Хорошего изготовления и близки к оригиналам.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:1878
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.19 09:46.Заголовок:SS.Rusakov пишет: у..


SS.Rusakov пишет:
 цитата:
у китайцев как то брал пену на пробу, жестковато показалось


 цитата:
У Петра Яковлевича брал для Амфитонов 027 подвесы и на НЧ, и на СЧ. Да, никаких нареканий и красивые и звучат отлично.

Я у Петра заказывал подвесы на НЧ от "Onkyo Monitor 2000X". Так он переспросил относительно мягкости подвесов. Сказал, что поляки и чехи заказывали для этих НЧ, подвесы более жёсткие. Я всё равно заказал мягкие. Ориентир, стандартные подвесы для 75ГДН.

RedStar пишет:
 цитата:
Onkyo D-500 II Liverpoo

Случайно схемы этих АС не завалялось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1876
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 14:40.Заголовок:Схемы нет. Знал бы, ..


Схемы нет. Знал бы, что ее в нете не найти, перерисовал бы.
Может свяжусь с владельцем, авось разрешит.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2110
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 15:14.Заголовок:Сасибо. Было бы непл..


Сасибо. Было бы неплохо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1877
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 17:32.Заголовок:Владелец вроде согла..


Владелец вроде согласен. Как сможет на неделе подвезти, так отрисую схему фильтра. Только катушки по индуктивности могу примерно замерить, так как прибор только имеется VC9808+.
Может примерно сосчитаю количество витков с диаметром провода, размер сердечников и каркасов.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2139
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 18:37.Заголовок:Jaster пишет: Пардон..


Jaster пишет:
 цитата:
Пардоньте, ниже 40? А 40 то там есть? Думал покупать такие когда-то, но там даже 60 с трудом было. Возможно конечно они были не исправны. И с ВЧ не все гладко. Серединка зато просто супер!


RedStar пишет:
 цитата:
реально там с "натягом" 40 Гц, Нч - никакие для русского человека, не англичанина!

В соседней теме аналогичная история была и тоже Англия упоминалась. Утверждают что нужен специальный усилитель, причём английский же NAD не подойдёт. Жаль не написали какой конкретно усилитель выправляет такое звучание. Othsuki. Видимо в этом всё дело.
Редкостный самопал:




Кого такое может интересовать - не трудно догадаться.
Если что: по английски - это фамилия руководителя компании.
Непонятно только в чём заключается доработка. Замена подвесов - это обычная рутина, которой занимается любой заштатный сервис, делая по несколько пар в день и называет это просто ремонтом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1878
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 19:49.Заголовок:Да, фильтра там... ж..


Да, фильтра там... жесть, верно. Только вот владелец сам призадумался: - отчего же они своеобразно (скупо) играют на его усилителе!?
Сниму фильтр, отрисую, а там видно будет, что делать с ними.
П.С. Хотя на моем ГУттаперчевом вполне интересно отыграли, даже не ожидал.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 19:54.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Жаль не написали какой конкретно усилитель выправляет такое звучание

Сможешь сделать динамик с массой подвижки 6 грамм и индукцией 2,4 тл с лучшими параметрами чем у Лаутера, не сможешь поэтому молчи кулибин, у Руллита научись как нужно делать,или не Руллит тебя даже в подмастерья не возьмёт, испачкаешь изобутиленом все, У Аббетора поучись вот он точно научит тебя как надо делать к тому же учительские задатки у него хорошие , глядишь и раскроет потенциал самореализуется через тебя ,хоть доброе дело сделаешь.

RedStar пишет:
 цитата:
Сниму фильтр, отрисую, а там видно будет, что делать с ними.

Попробуйте фильтр такой делов на 5 минут, а шок на всю жизнь: соедините динамики последовательно плюс басовика с минусом вч, и басовик шунтируете конденсатором, а пищалку катушкой.
Пищалка не сгорит никогда потому что будет шунтирована почти нулевым активным сопротивлением катушки.
Фильтр предельно прост и самобалансируем.
Но если подобрать элементы с микрофоном то вообще сказка, короче вплотную от колонки невозможно локализовать пищалку на слух, с таким фильтром шп не нужны.
И он не дает импендансного горба на частоте раздела вот что важно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1879
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:13.Заголовок:Так не пойдет. Надо ..


Так не пойдет. Надо понять принцип разделения этих фильтров. Ибо относительно характерное звучание колонок надо оставить. Но немного доработать под конкретный усилитель.
Привезут, там посмотрю, что за усь и как всё выправить.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2140
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:13.Заголовок:Не пытайтесь выдават..


eth5 пишет:
 цитата:
Сможешь сделать динамик с массой подвижки 6 грамм и индукцией 2,4 тл с лучшими параметрами чем у Лаутера, не сможешь поэтому молчи

Не пытайтесь выдавать желаемое за действительное, ну или как минимум не рассказывайте всякую чушь. Другим можете втирать сказки сколько угодно - мне не надо. Вообще-то Вы занимаетесь подачей заведомо ложной информации, это настолько уже всех задолбало, что уже законы соответствующие стали принимать.
Подвижка Лаутера в сборе весит больше чем наша. Немного, но больше. А индукция там 2.1Т, что сделать элементарно используя неодимовый магнит такого размера. Сделал бы больше запросто, да стоит такой неодим довольно дорого, увеличение цены не оправдает полученных преимуществ. К тому же преимущества в виде вылезшей на фоне НЧ и ВЧ середины весьма сомнительны. На самом деле это недостаток, который надо компенсировать всякими мутными способами, т.е. просадкой этой самой середины.

RedStar пишет:
 цитата:
отчего же они своеобразно (скупо) играют на его усилителе!?

Вот товарищ утверждает что надо хитрый усилитель использовать. Тем, кто не умеет делать как Лаутер - что за усилители такие не рассказывает. Видимо только те, что он сам делает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1880
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:18.Заголовок:Дмитрий Рутковский, ..


Дмитрий Рутковский, ничего не понял, что вы написали. Причем здесь желаемое и действительное?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:23.Заголовок:RedStar пишет: Так ..


RedStar пишет:
 цитата:
Так не пойдет. Надо понять принцип разделения этих фильтров. Ибо относительно характерное звучание колонок надо оставить. Но немного доработать под конкретный усилитель.
Привезут, там посмотрю, что за усь и как всё выправить.

так вы зарисуйте схему родногофильтра и все , там делов на пять минут, последовательные фильтры делят токи а не напряжения, но самое главное не вносят сдвигов фаз, я отвечаю, звучат круто попробуйте не пожалеете,динамики просто сливаются в один.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1881
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:28.Заголовок:Отдельно сделать то ..


Отдельно сделать то можно. Вот как будет общая картина звука этих колонок? Совсем другое. А этого не надо! У них свой шарм.
П.С. Используется усилитель Kenwood KA-7300. Под него надо немножко перестроить акустику.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:32.Заголовок:RedStar вот почитайт..


RedStar вот почитайте принцип действия так же крут как и звук: click here

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2141
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 20:49.Заголовок:RedStar пишет: Приче..


RedStar пишет:
 цитата:
Причем здесь желаемое и действительное?

Притом, что некоторые изо всех сил пытаются выставить заграничных дельцов как супер-пупер инженеров делающих то, что нашим не под силу. Так ещё и врут постоянно. Сравните: рассказывают про 2.4 Теслы там, где на самом деле 2.1, рассказывают про 6 грамм там, где на самом деле 8-9. Казалось бы немного всего-то 2-3 грамма, но эта разница в +40-50% и выдаётся как супер достижение, где на самом деле всё самое обычное, так делают многие производители. Первый раз подобную подвижку я держал в руках и присутствовал при взвешивании около 20-ти лет назад. И это было отечественное изделие. Причём далеко не первое. Англичане до сих пор не смогли превзойти. Так, только дотянулись до тех же значений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 21:07.Заголовок:2,4 в топовых , а в ..


2,4 в топовых , а в феастрексах вообще подмагничивание которое при одних и тех же тл-ах играет на порядок лучше, кстати рутковский а почему ты на алнико не делаешь хотя можешь не отвечать потому что твои аргументы не содержат главного компонента: упора на качество.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1882
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 21:20.Заголовок:Дмитрий Рутковский, ..


Дмитрий Рутковский, проще относитесь и не вступайте в перепалку. Я все на форуме читаю, не упускаю ни одну тему.

eth5 пишет:
 цитата:
так же крут как и звук

Вот, честно, не мотал катушки фильтров. Подробнее расскажете, как их рассчитать по этой формуле:



П.С. Пожалуйста, не "заводитесь" в этой теме!

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 22:12.Заголовок:RedStar вот ещё ссыл..


RedStar пишет:
 цитата:
П.С. Пожалуйста, не "заводитесь" в этой теме!

Да не завожусь, c адекватными людьми и общение адекватное, сейчас поищу где-то была програмка по расчету.

RedStar вот ещё ссылка там тоже много информации по расчету:click here

рикол в том что практически любые динамики согласуются между собой и ошибки прошает этот фильтр так как сам балансируется, но конечно с микрофоном было бы круче.

самый прикол что у них затухание больше при том же числе элементов чем у паралельного

Ну короче расчет элементов может идти как для паралельного , можно просто родные элементы перепаять на последовательный и вернуть назад если не понравится но сомневаюсь что захочется возвращать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1883
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 22:47.Заголовок:eth5 пишет: там тож..


eth5 пишет:
 цитата:
там тоже много информации по расчету

Спасибо. Попробую. Но все же, как правильно произвести расчет по этой формуле?
Могу сам намотать, если будут правильные расчетные данные, или приобрести готовые, здесь: https://deskfi.ru/products/category/katushki-induktivnosti-dlya-akustiki
Особо то не хочется, пока, "заморачиваться" с расчетами, ибо летом есть многие другие дела.

П.С. eth5, не "горячитесь" на форуме, вас это не красит...!

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:13.08.19 23:19.Заголовок:RedStar пишет: П.С...


RedStar пишет:
 цитата:
П.С. eth5, не "горячитесь" на форуме, вас это не красит

Да устал от безделья маяяться, но вот скоро уже займусь делами начну систему помаленьку строить.

Да попробуйте из тех что есть элементов а там уже решите заморачиватся или нет, там главное фазировку соблюсти от плюса к минусу,играет как один динамик я реально был поражен когда услышал кстати и на три и на четыре полосы масштабируется легко.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1885
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.19 02:22.Заголовок:Abettor пишет: Было..


Abettor пишет:
 цитата:
Было бы неплохо!

В четверг будут у меня эти колонки. Отрисую фильтра.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2142
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.19 03:41.Заголовок:Так исторически слож..


Так исторически сложилось, что первое с чего начались мои занятия акустикой - это фильтры и первые фильтры были последовательные. Точно такие как на картинке выше.
Надо понимать что динамик для любого внешнего устройства - это в первую очередь соединённые последовательно резистор и индуктивность. Поэтому через такую цепочку пойдёт весь диапазон пониженный на уровень определяемый резистором и отрезанный сверху индуктивностью. Всё остальное пройдёт. Можно взять в качестве примера измерение одного басовика сделанное одним из участников, который как-то раз намерил Re 7 Ом и Le 11-17 мГн. Вот в пищалку всё остальное и прилетит, ну и ещё то, что конденсатор пропустит. Да, конечно катушка что стоит параллельно пищалке пропустит мимо неё всё что сможет, но для этого она должна пропускать больше, чем пропустит НЧ динамик.

Интересно посмотреть на обещанный расчёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2113
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.19 22:50.Заголовок:RedStar пишет: Вот,..


RedStar пишет:
 цитата:
Вот, честно, не мотал катушки фильтров. Подробнее расскажете, как их рассчитать по этой формуле:

Вам чего нужно от расчётов катушки? Как рассчитать индуктивность, или её физические данные: каркас, провод, количество витков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 00:06.Заголовок:RedStar пишет: Како..


RedStar, позже выложу намного больше информации по последовательным фильтрам и кое что по мостовым , всегда то что может пошатнуть устои будет удалятся к этому нужно быть готовым, позже выложу больше информации.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1896
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 00:49.Заголовок:Abettor пишет: её ф..


Abettor пишет:
 цитата:
её физические данные: каркас, провод, количество витков?

Именно.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2114
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 01:16.Заголовок:RedStar пишет: Имен..


RedStar пишет:
 цитата:
Именно.

Т.е. Индуктивность Вам известна?
Каркас какой-либо, как собственно и провод какого-то диаметра имеются? Не менее 0,8 мм.Ведь нужно от чего-то танцевать.
У Вас имеются вообще в наличие какие-либо катушки индуктивности? Желательно с индуктивностью большей чем требуется по расчётам. К примеру нужно 0,5 mH, а у Вас к примеру есть 0,6...1,0 mH.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1898
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 02:04.Заголовок:Abettor пишет: Инду..


Abettor пишет:
 цитата:
Индуктивность Вам известна?

Неизвестна, в том числе. Катушки намотать - проблем нет, только знать как и сколько... Имеются различные диаметры оправок и провод.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 07:38.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Надо понимать что динамик для любого внешнего устройства - это в первую очередь соединённые последовательно резистор и индуктивность. Поэтому через такую цепочку пойдёт весь диапазон пониженный на уровень определяемый резистором и отрезанный сверху индуктивностью.

разницу между током инапряжением знаешь или уроки прогуливал, не пиши ни чего посмешище.

RedStar Вот посмотрите мостовой фильтр влияние динамиков исключено друг на друга.



это как бы не паралельный и не последовательный.идеальный.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N:8061
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 08:23.Заголовок:Обычный параллельный..


Обычный параллельный фильтр. Что в нем необычного?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 08:36.Заголовок:Вот выкладываю занов..


Вот выкладываю заново ссылки по последовательным фильтрам:::

вот очень интересная статья заставляет задуматься:click here и вот интересная ссылка: click here

Главное достоинство это ровная фчх и правильная передача импульсных сигналов и относительная простота расчета. Пусть каждый решает сам что ему нужно но для этого должен быть выбор и информированность между фундаментально разными подходами.

Вот интереснейшая статья переводите гуглом и читайте там разобрано очень подробно и профессионально работа последовательных и паралельных фильтров, у последовательных есть нюанс о котором нужно знать меньшее затухание противо эдс басовика поэтому чем выше выходное сопротивление усилителя тем для них лучше, c ламповыми проблем вообще не будет,
и кстати только с фильтрами первого порядка АС способна воспроизвести прямоугольный сигнал, короче вот статья переводите и читайте кому интересно: click here

Тоже в тему click here


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Обычный параллельный фильтр. Что в нем необычного?

Забыл балансировачный резистор нарисовать вот здесь подробнее click here

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2115
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 13:55.Заголовок:RedStar пишет: Не и..


RedStar пишет:
 цитата:
Не известна, в том числе. Катушки намотать - проблем нет, только знать как и сколько... Имеются различные диаметры оправок и провод.

Как же так? Приходится тянуть клещами буквально каждый из параметров!

Пока я не готов брать на себя инициативу.
Спрашиваю: "У Вас имеются вообще в наличии какие-либо катушки индуктивности? Желательно с индуктивностью большей чем требуется по расчётам. К примеру нужно 0,5 mH, а у Вас есть 0,6...1,0 mH?"
И... Тишина!
Из готовой катушки в "шесть сек", можно приготовить требуемое. Лишь бы каркас вместил и по сопротивлению подходило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2152
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 15:07.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Обычный параллельный фильтр. Что в нем необычного?

У него один из динамиков поменян местами с фильтрующим элементом. Кто-то думает что это как-то влияет. На самом деле нет. Потому что ток переменный. Напряжение тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8062
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 15:08.Заголовок:Да не важно какой то..


Да не важно какой ток. Переменный или постоянный. В последовательной цепи не важно соединение элементов.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2153
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 15:37.Заголовок:При постоянке через ..


При постоянке через левую часть ток вообще не пойдёт.

Поэтому только переменный. А когда переменный, тогда схема работает туда-сюда, соответственно без разницы как расположены элементы.
Ваша формулировка тоже правильная. Просто любую ситуацию можно рассматривать с разных сторон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8063
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 16:37.Заголовок:Я имел ввиду общий с..


Я имел ввиду общий случай.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1899
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 16:50.Заголовок:Закругляйтесь оффтоп..


Закругляйтесь оффтопить в теме! Тема про Ливерпули и как их можно доработать под конкретные усилители.

Abettor пишет:
 цитата:
Как же так? Приходиться тянуть клещами буквально каждый из параметров! Пока я не готов брать на себя инициативу.

Не надо тянуть. Нет у меня катушек в наличии.
Повторюсь. Не мотал ни разу. В такие "дебри" особо нет желания лезть. Звучит у клиента - и ладно! Что и как там происходит - по барабану.
Можно без наездов? Желание отпадет помочь.
А вот помочь советом по намотке с нуля - выслушаю, и попробую не спеша приобщиться, так сказать, почувствовать разницу "на слух", не более.
Спасибо.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2155
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 17:18.Заголовок:Если хотите рассчита..


Если хотите рассчитать катушку - формул полно, есть онлайн калькуляторы. Какие ещё советы тут могут помочь. Проще взять и уже намотать чем разговоры разговаривать: делов на 10-15 минут на одну катушку.

Есть универсальный совет: если появилось желание доработать АС под конкретный усилитель - надо избавиться от таких АС (не дорабатывая). И возможно от усилителя тоже. Потому что потом, после доработки, избавиться от них будет сложнее (за ту же сумму). Если просто выкинуть - тогда без разницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2119
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 17:29.Заголовок:RedStar пишет: Можн..


RedStar пишет:
 цитата:
Можно без наездов?

Вы не так всё понимаете.
 цитата:
А вот помочь советом по намотке с нуля

Так я это и пытаюсь сделать! Ё-моё! Танцевать от чего-то нужно, а Вы как партизан. Поэтому у меня тоже
 цитата:
Желание отпадет помочь.

Но я всё же попробую.
Могу даже Вам изготовить катушки или найти подходящие. Только индуктивности укажите и сопротивления динамиков с которыми катушки будут работать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1905
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 18:31.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
если появилось желание доработать АС под конкретный усилитель - надо избавиться от таких АС (не дорабатывая)...

Ха, легко сказать - избавиться. Доработать-то можно, но сохранив прежнее - можно восстановить и выставить на продажу. Или считаете, что все настолько финансовые, что можно менять как перчатки с зонтиком?

Abettor, мне не надо изготавлять, формулы есть, только подскажите, как правильно их рассчитать. С проводом у меня проблем нет.
Хотя в дружеских отношениях, возможна ваша помощь.
Партизан скрывается, я всегда на виду. Пишите, отвечу, в рамках приличия.
Вам для каких целей фильтр Ливерпуля?
П.С. Жду колонки. Придут, пару дней потрачу для хороших людей!

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2120
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 21:47.Заголовок:RedStar пишет: Вам ..


RedStar пишет:
 цитата:
Вам для каких целей фильтр Ливерпуля?

На форуме одном, человек интересуется. Насколько понял, все живое - фильтра нет!
 цитата:
формулы есть, а значит подскажите, как правильно их рассчитать.

Да ё-же-моё, а! Чтобы, что-то рассчитать, нужны данные. Диаметр провода, размеры каркаса, сопротивление динамиков, индуктивность. Тогда как минимум станет известно количество витков и активное сопротивление катушки. Выявится возможность оценить её. Будет она на воздухе или подгонять индуктивность ферритом или железом.
Чтобы найти третье, нужны первое и второе. А если есть прибор, то можно намотать от фонаря, измерить и либо домотать, либо отмотать до нужной индуктивности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1914
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 22:47.Заголовок:Abettor пишет: ...ч..


Abettor пишет:
 цитата:
...человек интересуется...

Кто ж так постарался, выдрать то?
Abettor, я "закругляюсь" по расчетам. Чтобы не было недопонимания.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2123
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 22:50.Заголовок:RedStar пишет: Кто..


RedStar пишет:
 цитата:
Кто ж так постарался, выдрать то?

Понятия не имею. Походу там тоже непонятки. Может тоже хотят усовершенствовать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1839
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:11
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 00:27.Заголовок:http://www.aie.sp.ru..


http://www.aie.sp.ru/Calculator_inductance_coil.html
PS. Клаву топтать привычнее чем целенаправленно искать?
PPS. Намотайте пробную катушку по этому калькулятору и измерьте индуктивность на частоте 100 Гц и любом напряжении, если она воздушная - кажется, в данный калькулятор надо подставлять вдвое или в квадратный корень из двух меньшую индуктивность...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1919
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 00:45.Заголовок:ALSS пишет: Клаву т..


ALSS пишет:
 цитата:
Клаву топтать привычнее чем целенаправленно искать?

Знаем, плавали...
Мне интереснее самому считать и проверять, нежели тупеть от готовых программ.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2158
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 04:39.Заголовок:В той тупой программ..


В той тупой программе обычная формула из советской книжки. Самая простая. Есть ещё несколько более сложных формул с немного отличающимся результатом. Можно сделать несколько расчётов на одной странице, да возиться неохота. Примерно и так сойдёт, а точно всё равно мерить надо.
Если хочется самостоятельно в столбик посчитать - дело хорошее. Это интересно первый раз, второй, потом надоедает, хочется по-быстрей. Поэтому некоторые осваивают калькуляторы (типа канцелярского) и тыкают в него. Для ускорения процесса можно приобрести калькулятор с памятью, бывают даже с двумя ячейками. Но жизнь коротка и хочется ещё быстрее, поэтому в своё время были изобретены программируемые калькуляторы, куда нужно было только ввести исходные данные и сразу получить готовый результат. Потом им приделали большие экраны и назвали компьютерами. Многие не брезгуют пользоваться. Но интереснее конечно самому, карандашом по бумажке. Особенно если в первый раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2124
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 08:48.Заголовок:RedStar пишет: Мне ..


RedStar пишет:
 цитата:
Мне интереснее самому считать

Нет ничего проще.
В привычных для нас величинах, таких как: R-омы, L-миллигенри, C-микрофарады, F-Герцы.
Первый порядок:
L=160*R/F mH
C=160000/R*F uF
Для последовательного фильтра считается именно по этим формулам.
Второй порядок:
L=225*R/F mH
C=113000/R*F uF

Для последовательного со спадом в 9дБ на октаву
L=113*R/F mH
C=225000/R*F uF
Здесь как раз применён коэффициент (0,707) к расчетам первого порядка
L*0,707
R/0,707
Только не надо забывать, что общее сопротивление нагрузки для усилителя с таким фильтром, также снижается в 0,707 раза.
Есть у меня пара листков с расписанными коэффициентами по именам: Бесселя/Баттерворта/ Линквица-Райли и для разных порядков. Вроде не ошибся с перечислением. Тут сделать вложение не могу. Буду дома - попробую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2159
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 14:56.Заголовок:Если кто хочет не жд..


Если кто не хочет ждать до вечера, а тут же, т.е. сразу получить все необходимые коэффициенты - достаточно пройти по ссылке и ввести во все поля ввода по единице, нажать "сосчитать" и вот они.
А если кому надо увидеть на графике как они выглядят графически - там внизу есть ссылка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2128
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 20:58.Заголовок:Abettor пишет: Буду..


Abettor пишет:

 цитата:
Буду дома - попробую.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2067
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.19 18:51.Заголовок:Abettor пишет: Ну д..


Abettor, могу обрадовать. Колонки у меня.
Только не раньше понедельника займусь, погода хорошая стоит, надо много дел сделать.
(у нас только третий день нет дождей и тепло.)

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2070
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.08.19 21:20.Заголовок:Время к ужину. Включ..


Время - к ужину. Подключил колонки к своему "Гуттаперчевому мальчику".
Опять "улетел" в чувство английской аристократии. Стиль Лаундж со звуками природы, настолько завораживает
Даже работа приостановилась, пока семья не настояла продолжать заняться дальнейшими работами.

Вот клиенту не нравится звук на его усилителе https://www.hi-fi.ru/auction/detail/751877
Говорит, что звучание "абсолютного металла". Заодно привез мне этот усилитель. Потом послушаю.

Есть вопрос: примерно, что можно изменить в этих колонках? Схему и номиналы отрисую, как обещал.
Спасибо.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2114
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 01:30.Заголовок:НЧ фильтр. Фото и сх..


НЧ фильтр. Фото и схема. Как обещал. Позже ВЧ фильтр.
На первой катушке написана индуктивность, на второй ничего нет.





Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2115
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 02:07.Заголовок:ВЧ фильтр. На катушк..


ВЧ фильтр. На катушке не написана индуктивность.





Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2210
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 11:08.Заголовок:Спасибо большое. Ин..


Спасибо большое.
Индуктивность катушки фильтра у Вас есть возможность измерить? Исходя из эскиза катушки, ничего рассчитать не получится. У меня по крайней мере точно.
И емкость входного конденсатора меньше одного микрофарада???
У НЧ фильтра где какая катушка? У одной указана L=1.5mH. Жаль, что вторая неизвестна как и в ВЧ части.
И какое сопротивление указано на динамиках этой АС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2211
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 11:20.Заголовок:Вот же ж засада! То!..


Вот же ж засада-то!
И катушки у них длинныЯ! И от катушки до диффузора каркасы длинныЯ и тонкиЯ! И диффузоры не бумажныЯ! И подвесы у них резиновыЯ! И корзины у них штампованыЯ! И МС ферритовыЯ! Исходя из этого - динамики ужасныЯ!
А?
Как жить? Как работать? Кругом одни дол..., пи..., заговорщики!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2212
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 12:34.Заголовок:RedStar пишет: Чист..


RedStar пишет:
 цитата:
Чистота и смог, дождь и ветер, снег и оттепель, закрытая дверь и хлопок ушедшего без прощания, отвержение рукопожатия и кивок приветствия - это сочетание колонок Liverpool.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8095
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 12:58.Заголовок:Первая Емкость на ВЧ..


Первая Емкость на ВЧ 8,2 мкф.
Катушка на ВЧ по примерным прикидкам 0,3 мгн.
Вторая на басовик трудно предположить - Режектор на басовик.
И где у него взбрыки? неизвестно.
Но думаю примерно также 0,3 мгн.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2213
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 13:23.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Первая Емкость на ВЧ 8,2 мкф.

Вряд ли. Тогда плёнка шунтирующая электролит, получается емкостью в 1,05 мФ? Это исходя из надписей на кондёрах. В реальности, конденсатор, шунтирующий электролит, емкостью в 0,1 мФ. Или 105 нанофарад. Ну это Вы знаете.
И даже при современных технологиях, при равных или близких емкостях, плёнка не может быть размером с электролит. Она всегда больше размером. Потому мне интересно, почему входной имеет малую емкость. Меньше 1,0 мФ. Тем более, что он соизмерим по размерам с другой плёнкой.
Судя по фильтру НЧ головки, там деление в районе 2000...3000 Герц. Как стыкуется?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2116
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 14:23.Заголовок:НЧ дин - 4,5 Ом в об..


НЧ дин - 4,5 Ом в обоих колонках.
ВЧ - 5 Ом.
Замерял вторую катушку и катушку в ВЧ - примерно одинаково, 0,3 - 0,35 мГн.

Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Первая Емкость на ВЧ 8,2 мкФ.

Именно такая емкость.

Abettor пишет:
 цитата:
плёнка шунтирующая электролит,

1 мкФ.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2214
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 14:38.Заголовок:Ну всё! Прошу пардо..


Ну всё!
Прошу пардону. Расставил запятые там, где положено.
P.S. И все же странно? Емкость плёнка, 8,2 мФ. По размерам один в один с плёнкой емкостью в 1,0 мФ! Тогда получается, что 1,0х400...630 вольт, а 8,2х63 вольта.
Как много нюансов, когда не своими руками "разглядываешь".
Однако все равно, спасибо большое за выложенные фото и схемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:171
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 15:00.Заголовок:Abettor пишет: плёнк..


Abettor пишет:
 цитата:
плёнка шунтирующая электролит, получается емкостью в 1,05 мФ? Это исходя из надписей на кондёрах.


На будущее: обозначение "105" это 10 х 10^5 == 1uF
Или на резисторе 681 == 680 Ом.
Такая мода пошла (по моей памяти) где-то с 80-го когда в Гонконге развернули массовое производство электроники. Оттуда, короче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8096
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 16:18.Заголовок:Грубо говоря- послед..


Грубо говоря - последняя цифра- количество нолей.

RedStar пишет:
 цитата:
Замерял вторую катушку и катушку в ВЧ - примерно одинаково, 0,3 - 0,35 мГн.

ну Вот. Как я и предполагал

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2215
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 16:33.Заголовок:Всё. Скинул "стр..


Всё. Скинул "страждущему" схему исправленную и дополненную.
Спасибо ещё раз!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2118
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 17:36.Заголовок:Что же с ними сделат..


Что же с ними сделать то? Убрать призвук метала.
Хотя на ламповиках звучат интересно и намного лучше.
Виден ход диффа, примерно на 3-4 мм. А "баса " нет при таких то габаритах колонок.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8098
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 17:53.Заголовок:RedStar пишет: А &..


RedStar пишет:
 цитата:
А "баса " нет при таких то габаритах колонок.

Возможно подвесы жестковаты. Вот баса и нет, а середина на фоне баса выпирает.
Т-С параметры не снимали? хотя бы резонанс и Полную добротность.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2119
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 18:20.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Возможно подвесы жестковаты.

При толщине 0,35 мм? Ход хороший, иногда и больше.
Думаю дело в тоннеле.
Снял размеры:



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8099
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 19:08.Заголовок:Какой резонанс хотя ..


Какой резонанс хотя бы?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2123
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.08.19 20:39.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Какой резонанс хотя бы?

Не знаю.
Рабочая частота у них: 35-45000 Гц
Такое ощущение, что ниже 70 Гц идет провал.

Добавлю. При "родных" подвесах было хуже. Как будто низов вообще нет. Задубевшие были напрочь.
Была бы видеокамера, да с хорошим качеством, показал бы видео.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2156
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 01:36.Заголовок:Примерно знаю что де..


Примерно знаю что делать. Буду шторку мастерить во внутренней перегородке (тоннеле) и выходе ФИ щели. Если не поможет, займусь переделкой фильтров.
Подберу на "слух" клиенту.
Жалко эти колонки. На ламповиках приятно звучат. Хоть и мало низких.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8103
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 08:52.Заголовок:Хорошо бы узнать их ..


Хорошо бы узнать их Т-С параметры.
Тогда можно что-то советовать.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2262
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 15:11.Заголовок:Советовать можно в л..


Советовать можно в любом случае. Параметры не причём, особенно Т-С.
Если АС не басит - значит в ней стоит недостаточно басистый динамик. Если сделать его более басовитым - будет больше баса. Это работает при любых остальных параметрах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8104
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 18:18.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Если АС не басит - значит в ней стоит недостаточно басистый динамик. Если сделать его более басовитым - будет больше баса. Это работает при любых остальных параметрах.

Во как круто! У меня больше слов нет.
Делайте, Анатолий, басовитый динамик. Вам дали конкретные рекомендации.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:29
Зарегистрирован:14.05.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 19:56.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
английский же NAD не подойдёт. Жаль не написали какой конкретно усилитель выправляет такое звучание.

Дмитрий Вы видимо не очень разбираетесь в усилителях просто есть усилители с обратной связью и большим демпфинг фактором и усилители без обратной связи с демпфингфактром очень маленьким, но в аудиофильской среде именно они признаны лучшими по звучанию, а усилители которые имеют демпингфактрор большой 100 и выше нужны для прокачки нелинейного импеданса сложных фильтров и демпфирования тяжелых длинноходовых басовиков в фазоинверторах.
А ШП с мощным магнитом имеют малую добротность и поэтому спад в басу из=за отсутствия резонанса и поэтому усилители без обратной связи с ними хорошо работают получается под хорошие динамики хорошие усилители , потому что обратная связь звук портит и нужна для конвеерного производства,улавливаете суть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2221
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 21:46.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Во как круто!

Автотранспортное ПТУ источник крутости. И как правило, недержание языка потоком сознания.
 цитата:
У меня больше слов нет.

Именно по этой причине, я просто промолчал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2263
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 02:41.Заголовок:rvn4 пишет: Дмитрий ..


rvn4 пишет:
 цитата:
Дмитрий Вы видимо не очень разбираетесь в усилителях просто есть усилители с обратной связью и большим демпфинг фактором и усилители без обратной связи с демпфингфактром очень маленьким, но в аудиофильской среде именно они признаны лучшими по звучанию, а усилители которые имеют демпингфактрор большой 100 и выше нужны для прокачки нелинейного импеданса сложных фильтров и демпфирования тяжелых длинноходовых басовиков в фазоинверторах.
А ШП с мощным магнитом имеют малую добротность и поэтому спад в басу из=за отсутствия резонанса и поэтому усилители без обратной связи с ними хорошо работают получается под хорошие динамики хорошие усилители , потому что обратная связь звук портит и нужна для конвеерного производства,улавливаете суть?

Улавливаю что у Вас каша в голове.
Во-первых какие-такие ШП с мошным магнитом? Например 32-ой разве с мощным? Он с обычным, средним. Добротность у таких ШП 0.35-0.4 - это вполне себе средняя добротность, низкая - это ниже 0.25. Ну а чтобы к ШП нелинейный импеданс сложных фильтров прилепить - надо обладать хорошо развитым воображением, которое малость заносит не туда.
Потому что обычные пользователи либо используют те самые нелинейные имедансы, длинноходы и ФИ, про таких мы говорить не будем, либо самые обычные ширики со средними магнитами и вполне средней добротностью. Попытка притянуть за уши хитрые идеи не засчитана.
Ну а на ШП у которого отсутствует резонанс каждый хотел бы посмотреть. Но боюсь вряд ли кто когда-нибудь увидит. Если кто-то такие имеет и под них строит какие-то особые усилители - флаг ему в руки. Простые аудиолюбители никогда таких динамиков не получат, будут пользовать простые динамики с резонансом, басом и пр. прелестями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2170
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 05:31.Заголовок:Дмитрий Рутковский, ..


Дмитрий Рутковский, вообще не пойму вас. Какие "басистые" дины предлагаете?
Колонки изначально такими были, хоть заявлено у них от 35 Гц. Но почему то про них пишут, что там нет даже от 70.
Явно искать надо причину в тоннеле. "форсунка" не давит воздухом. А дины легко справляются с "басами" даже в закрытом корпусе.
Может теперь пойму, почему есть люди в нашем городе, просто в восторге от ваших советов на других каких то автофорумах. Послушал я этот звук в нескольких авто.
Хорошего ничего не скажу, там этого нет. А ужасного - промолчу. Не в обиду.


Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:35
Зарегистрирован:14.05.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 10:49.Заголовок:Какой там бас в этих..


Какой там бас в этих колонках не смешите, пукалка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2264
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 13:21.Заголовок:Если RedStar пишет:..


Если
RedStar пишет:
 цитата:
вообще не пойму вас.
дины легко справляются с "басами" даже в закрытом корпусе.

и
 цитата:
"форсунка" не давит воздухом.

то что же тут непонятного? Что мешает заткнуть "форсунку" и получить наконец бас. Почему так долго решатся такая простая задача?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:41
Зарегистрирован:14.05.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 20:26.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Что мешает заткнуть "форсунку" и получить наконец бас.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2174
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 00:25.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Что мешает заткнуть "форсунку" и получить наконец бас.

Мешает нехватка времени. Только дело не в ФИ "форсунке", а в перегородках тоннеля. Надо как то их попробовать уменьшить.
Первое, доделаю раздвигаемую шторку в первой перегородке. И посмотрю, ее сколько ее влияние изменит на составляющие НЧ. Ко второй не подберусь, придется разбирать корпус.
Второе, прибегнуть к изменению ФИ выходного отверстия. Но после, если будет не удачный опыт с первой перегородкой.
Третье, заняться фильтрами. Хотя это маловероятно. Все же корпус более влияет.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2177
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 02:46.Заголовок:­rvn4 пишет: Какой т..


*PRIVAT*

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2219
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.19 01:12.Заголовок:В общем, приведу нек..


В общем, приведу некоторое, только без измерений (я пас, больше нет желания).
По рисунку корпуса, в первой перегородке уменьшили отверстие, (присутствовала группа лиц, заинтересованных в изменении звучания этих колонок), примерно на 35%.
Заменили первую емкость в ВЧ блоке с 8,2 мкф до 3,3 мкф и добавили в НЧ блоке, параллельно 10х50 и 684 - 22 мкф.
Ощутимо поднялись низкие. Середина стала более акцентирована без выпирания английского среднечастотного призвука.
Только "катастрофичность", все же осталась в НЧ, хотя их подъем охарактеризовался весьма мягким, Более увененным и легким басом.
Можно было бы вскрыть корпус и переделать перегородки, но на эти крайние меры не пойдем.
Вот сравнение переделанной слева (первая часть) и оригинал справа. Правда качество записи... , но слышно точно изменение. (музыка из радио Атмосфера)
https://youtu.be/DqY6IBWATRc
Прошу прощения за обстановку, ремонт не доделан еще в комнате.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2295
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 01:01.Заголовок:Так какие движения и..


Так какие движения имеются по этой акустике? Стало лучше?
А то мой хороший знакомый хочет пятисотые Ливерпули прикупить в Японии. За три копейки. Если возьмёт, то ремонт будет на мне.
Пищалки у них довольно сложные в разборке. Смотрите не спалите случаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2355
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 02:02.Заголовок:Стало лучше. Чуть уб..


Стало лучше. Чуть убралась середина. По-хорошему, убрал бы внутренние перегородки-тоннель.
Эти колонки для ламп хороши и с усилителями класса А на германии . Слушали на современных усилителях - все не то.
Не, пищалки обычные. Был помят купол, разбираются и собираются легко.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2296
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 14:25.Заголовок:RedStar пишет: Не, ..


RedStar пишет:
 цитата:
Не, пищалки обычные. Был помят купол, разбираются и собираются легко.

Это хорошо! Уже перестал побздёхивать. Пусть товарищ покупает!
А внутренности (под сеткой) издаля очень похожи на эти



Чтобы получить доступ к катушке для перемотки - требуется расклейка титанового, купольного излучателя и бумажного конуса на замшевом подвесе. То ещё удовольствие. Одно хорошо, что медью намотаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2360
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 14:47.Заголовок:Там сложного ничего ..


Там сложного ничего нет. Вытаскиваете сетку, откручиваете 4 винта, и он разобран. Так в Ливерпуле сделано.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2297
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:17.09.19 15:31.Заголовок:RedStar пишет: Выта..


RedStar пишет:
 цитата:
Вытаскиваете сетку, откручиваете 4 винта, и он разобран.

Это понятно. Так большинство пищалок сделано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2395
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.09.19 22:51.Заголовок:Тут намедни подключи..


Тут намедни подключил Ливерпули к давнему усилителю с диодом по второй сетке. На лампах 6п18п, прототип http://hiend.borda.ru/?1-0-1568904214636-00000504-000-0-0#000.



У него немного повышенно выходное сопротивление 3,4 Ом.
Колонки просто заиграли красками! Появился мягкий и относительно четкий бас, высокие не шепелявят и акцентируют. Безупречность..., чувство меры...
Сочетание их вместе вполне теперь оправдано тем, что им не надо низкое выходное сопротивление.
И, до сих пор оправдываю применение малогабаритных тран-ров на выходе (от ТП-60).

Видимо этим Онкио требуется повышенное выходное сопротивление!

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2429
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.19 00:38.Заголовок:Придется делать дора..


Придется делать доработку ВЧ динамиков. У них тонированный алюминиевый купол. Попробовал поставить шелковый.
Результат впечатлил всех. Пропал звонкий металлический призвук. Колонка стала звучать уверенно мягко.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2325
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.19 17:12.Заголовок:RedStar пишет: Прид..


RedStar пишет:
 цитата:
Придется делать доработку ВЧ динамиков. .................... Колонка стала звучать уверенно мягко.

Акустика всё дальше и дальше от своего первоначального статуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:56
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.19 18:31.Заголовок:Abettor пишет: Акус..


Abettor пишет:
 цитата:
Акустика всё дальше и дальше от своего первоначального статуса.

Далее автор осознает, что не только пищалка подлежит доработке, а вообще полная замена всего, включая корпус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2432
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.19 22:26.Заголовок:Ничего изменяться не..


Ничего изменяться не будет, совсем. Родная пищалка вернулась на место. Уговорил оставить все оригинальное.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:76
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.19 23:34.Заголовок:RedStar пишет: Появ..


RedStar пишет:
 цитата:
Появился мягкий и относительно четкий бас

Верное определение! мягкий и относительно чёткий бас! твердого и безупречно чёткого баса из этой связки не получить никогда,к сожалению.

Позитивные вибрации! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2370
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 15:19.Заголовок:Прикупил по случаю а..


Прикупил по случаю акустику "Onkyo D-032AX". По слухам совсем даже неплоха! Подвесы поменяю на НЧ и - в путь.
P.S. Онкио пока не доводилось слышать, никакие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2478
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 15:38.Заголовок:Подвесы - резина?..


Подвесы - резина?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2371
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 17:40.Заголовок:Внешне да, резина. П..


Внешне - да, резина. По сути какой-то полимер, высохший и ломкий. Может и с каучуком. Потому как размягчается смесью спирта с ацетоном. Довелось ремонтировать (менять подвесы) на НЧ динамиках от этих АС. Липкая, киселеобразная мерзость на поверхности обломков после воздействия растворителем образуется. Менял на Зодниевские подвесы. По внутреннему диаметру, подвесы были чуть больше. Благо внутренний воротник подвеса широкий. Так и лежит эта парачка в тумбочке. Иногда переворачиваю.
Дело давно было. ППУ подвесов не нашёл. Может сейчас где такой типоразмер появился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2482
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 17:53.Заголовок:Посмотрите на Ремдин..


Посмотрите на Ремдинамике. У них выбор большой.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:272
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 20:27.Заголовок:RedStar пишет: П.С...


RedStar пишет:
 цитата:
П.С. Чистота и смог, дождь и ветер, снег и оттепель, закрытая дверь и хлопок ушедшего без прощания, отвержение рукопожатия и кивок приветствия - это сочетание колонок Liverpool.
Я в восторге от них, хотя они не способны передать ниже 40 Гц. Это чистый аристократизм с вуалью превосходства.

А чем там восторгаться, обычный гудящий фазоинверторный ящик с низкочувствительными динамиками которые не способны на нормальный звук.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2483
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 20:33.Заголовок:rv10, ошибаетесь, та..


rv10, ошибаетесь, там не ФИ, а тоннель. Думаю, разницу улавливаете.

П.С. Прочтите тему внимательно. Здесь есть рисунок короба. Из этого и рассуждайте.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2372
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.19 22:20.Заголовок:RedStar пишет: Посм..


RedStar пишет:
 цитата:
Посмотрите на Ремдинамике.

На тот момент не было такого типоразмера. И пока колонки не приедут ко мне, смысла нет искать и заказывать подвесы.
 цитата:
там не ФИ, а тоннель.

Там конечно же ФИ. Только щелевой.
Щелевой ФИ гораздее, чем ФИ в виде трубы. Даже при одном и том же проходном сечении и длине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2485
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 02:21.Заголовок:Abettor пишет: Там ..


Abettor пишет:
 цитата:
Там конечно же ФИ. Только щелевой.

Считаете, это ФИ?:
http://hiend.borda.ru/?1-3-1571509359425-00000082-000-60-0#050

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:284
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 04:33.Заголовок:Хуже ФИ может быть т..


Хуже ФИ может быть только ФИ

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2373
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 11:14.Заголовок:RedStar пишет: Счит..


RedStar пишет:
 цитата:
Считаете это ФИ?

Да. Считаю.
По приблизительным расчётам, так как известна лишь площадь выходного отверстия, частота настройки резонанса корпуса ~36 Герц.
И тоннель мало чем отличается от трубы того или иного вида. Если Вы подразумеваете под тоннелем лабиринт или трансмиссионную линию, то они коротковаты будут. ФИ в самый раз. При такой площади и длина соответствующая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2487
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 15:05.Заголовок:rv10 пишет: Хуже ФИ..


rv10 пишет:
 цитата:
Хуже ФИ может быть только ФИ

Это вы производителю скажите, может на них подействует ваше "веское слово".
Abettor, буду знать теперь. Звучание этих колонок весьма специфичное и красивое.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:286
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 15:34.Заголовок:RedStar пишет: Звуч..


RedStar пишет:
 цитата:
Звучание этих колонок весьма специфичное и красивое.

Похоже, это основные достоинства.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2498
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 18:19.Заголовок:rv10, вы уж определи..


rv10, вы уж определитесь с категоричностью.
Либо это
Либо это
Среднего не дано.
По многим отзывам, их звучание, как раз является специфичным для всех изделий этой модели.
А нравится - не нравится, - решать изготовителю и любителям такого звука.
Мне, лично всё нравится, отличное от "притянутого за уши".

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:298
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 19:20.Заголовок:RedStar что там за м..


RedStar, Вы не воспринимайте всерьез что я говорю, я просто пошутил, по фото видно колонки неплохие для их класса, только вот магнит динамика не видно.
Кстати, что там за материал диффузора басовика?

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2508
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.10.19 19:24.Заголовок:На тонком слое бумаг..


На тонком слое бумаги пленка кевлара.
Не ахти конечно, но к колонкам подходит.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2423
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 09:08.Заголовок:Abettor пишет: Прик..


Abettor пишет:
 цитата:
Прикупил по случаю акустику "Onkyo D-032AX". По слухам совсем даже неплоха!

Акустика пришла. Слухи оказались верными.
Abettor пишет:
 цитата:
Дело было давно. ППУ подвесов не нашёл. Может сейчас где такой типоразмер появился.

Нужного типоразмера, ППУ подвесы нашлись на "Ремдинамике". Появились. Купил. Едут.
Акустику запустил установив в них отремонтированные ранее, такие же динамики. Поют. Разминаются.
P.S. Полное отсутствие З.П,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2571
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 18:04.Заголовок:Abettor пишет: ППУ ..


Abettor пишет:
 цитата:
ППУ подвесы нашлись на "Ремдинамике"

Хорошо. У них качественные, проверено стократно.
 цитата:
Полное отсутствие З.П,

Это что, "З.П"?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2424
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 19:32.Заголовок:RedStar пишет: Это ..


RedStar пишет:
 цитата:
Это что "З.П"?

Так звукопоглотитель же! Давно и везде устаканившаяся абревиатура.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:601
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 20:27.Заголовок:А можно адреса, фами..


А можно адреса, фамилии, пароли тех самых "Давно и везде", где к слову "звукопоглотитель" относятся с таким уважением, что пишут его раздельно, с больших букв и подразумевают что оно ещё несёт в себе и точку?

Просто, я тоже заморочился, что за "З.П" такое... Зарплата, может быть? Ну, или это вообще "ТриПэ" - не то ругательство местечковое, не то похабная аббревиатура какая-нибудь...

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2425
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 21:12.Заголовок:r9o-11 пишет: А мож..


r9o-11 пишет:
 цитата:
А можно адреса, фамилии, пароли тех самых "Давно и везде",

Ну, а чё? Пишут по-разному, кому как в голову взбредёт. Встречалось и "Зп", и "ЗП", и з-п". Сейчас безграмотность в написании вообще процветает. Да и в разговорном "жанре"...
Я вот так написал, обозначил звукопоглотитель. А как кстати как Вашему лучше аббревиатурой обозначить сей материал?
Тут не так давно товарищ с Питера был. Борис, ник не помню. Так у него очень много на сокращениях построено было в сообщениях. Ж.Б. например у него часто мелькало относительно динамиков. Можете представить, что сие значит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:602
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 21:31.Заголовок:По-моему, лучше не с..


По-моему, лучше не сокращать до абревиатур - во-первых, форум технический, а это подразумевает некоторую сложность в общении терминами и формулировками, а во-вторых - "Люди, пишущие "СПС" вместо "спасибо", что вы делаете с кучей сэкономленного времени?"
Извините, не смог удержаться - такой случай подвернулся.

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2426
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:31.10.19 21:36.Заголовок:r9o-11 пишет: не см..


r9o-11 пишет:
 цитата:
не смог удержаться - такой случай подвернулся.

Я тоже не удержался... И пошли вопросы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2433
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.19 14:07.Заголовок:Колоночки совсем даж..


Колоночки совсем даже неплохие. Эти самые "Onkyo D-032AX". Сегодня должен получить подвесы для НЧ динамиков этих АС.
"Ремдинамик" на высоте!!!
27.10. присвоен трек-номер, а сегодня, 02.11. посылка выехала в начале девяти утра в наш городок! Если сегодня получу, то вполне себе завтра или в понедельник заслушаю уже другую пару НЧ с подвесами, я думаю более близкими по характеристикам к оригинальным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:247
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.19 15:31.Заголовок:Я всегда рад за камр..


Я всегда рад за камрадов, когда кто-то апгрейдится, покупает обновки, делает какие ништяки, или вообще желания исполняются.
Абеттор, это чьи-то на ремонт колонки, или будут в вашей системе? Мои полочники Адвенты - резервные, включаю в ночные часы когда громкости нэ трэба. Основные - tower-ы B&W CM9.

погуглил, колоночки интересные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2434
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.19 17:04.Заголовок:Shef пишет: Абеттор..


Shef пишет:
 цитата:
Абеттор, это чьи-то на ремонт колонки, или будут в вашей системе?

Мне эти колонки нахваливал товарищ один и отдал НЧ динамики от этих АС за ремонт пары ШП динамиков. Подарок я восстановил подвесами П.Зодниева (они сейчас и установлены). А увидев эти колонки в продаже, сразу купил их. Вот от них-то и буду восстанавливать работоспособность НЧ динамиков ППУ подвесами и затем установлю их на своё место.
В системе конечно же они стоять не будут. Так, иногда включаться будут. Да её, системы, как таковой и нет. Стационарно у меня лишь пара усилителей да комп. Всё. А акустических систем у меня, как у дурака стЁклушков! Идут по кругу, чтобы не застаивались. Что-то продаётся, что-то дарится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:248
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.19 17:21.Заголовок:Понятно, "всё сл..


Понятно, "всё сложно, кАроче" как говорит один мой знакомый. У меня подобный процесс, но проистекает мееедленно. Всё же наподобие "основной системы" в некотором продолжительном времени придерживаюсь, чтобы было с чем сравнить, до и после.
Пара усилителей и две пары колонок - это она и есть. Источник один, у него бал. и небал. выходы, так что оба ампа без перетыка кабелей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2439
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.19 21:56.Заголовок:Подвесы получил. Мяг..


Подвесы получил.
МягонькАи, тоненькАи, легонькАи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2584
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.19 17:53.Заголовок:Abettor, как результ..


Abettor, как результат? Положительный или отрицательный от них?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2441
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.19 21:11.Заголовок:Только что собрал ди..


Только что собрал динамики. Завтра опробую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2442
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.19 14:59.Заголовок:Установил динамики в..


Установил динамики в корпуса.
По ощущениям, динамики (те, что и были установлены в АС) с новыми подвесами из ППУ, как бы басовитее будут. Сопротивление движению катушки в основном оказывает ЦШ. Те, что с тканевыми подвесами чуть туже при надавливании на диффузор. Их подвесы не такие мягкие как ППУ.
Собрал все осколки и обрывки старого подвеса и взвесил его. Получилось 1,8 грамма. Если приплюсовать внутренний воротник старого подвеса (забыл взвесить), то получится за 2 грамма. ППУ подвес кстати весит 2,16 грамма.
Толщина старого подвеса в области подвижной части (полутор) =0,23 мм.
Вес подвижки в собранном виде чуть разный и равен 7,68/7,65 грамма.
Катушки дюймовые на каптоне с высотой намотки в 10,0 мм
на 1000 Герц вне МС катушки имеют
R=4.98 Ohm, L=210 uH. Re=4.8 Ohm.
R=4.96 Ohm. L=205 uH. Re=4.7 Ohm.
В собранном виде как-то забыл измерить. Уже играли, когда вспомнил об этом. Динамики с тканевыми подвесами в собранном виде имеют на частоте в 1000 Герц
R=5.87 Ohm, L=314 uH. Re=4.8 Ohm.
R=5.81 Ohm, L=308 uH. Re=4.7 Ohm.
Динамики позиционируются как шестиомные с мощностью в 25 ватт. Экранированная МС.
P.S. Слушаю сейчас на этих запупырдышах "Dead Can Dance", дискомфорт отсутствует. Прошло уже 2,5 часа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2601
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.19 15:16.Заголовок:Abettor пишет: Слуш..


Abettor пишет:
 цитата:
Слушаю сейчас на этих запупырдышах "Dead Can Dance", дискомфорт отсутствует. Прошло уже 2,5 часа.

Рад за вас.
Звучание на аристократизм похоже?
Интересно сравнить с моделью Д-500.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2443
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.19 15:25.Заголовок:Я аристократов в жиз..


Я аристократов в жизни не видел, не общался. В кино только....
Серединка, верх, всё как нужно. Не хуже и не лучше чем у других. Стереобаза нормальная. Сигнал чётко отслеживают. Убеждаюсь в том, что ватки в них пихнуть всё же надо. Раздел на 3,3 кГц, а ни клочка звукопоглотителя. Да и на 125...250 Герцах слегка охочие.
Электролиты в фильтре опять же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2446
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.19 10:05.Заголовок:RedStar пишет: Инте..


RedStar пишет:
 цитата:
Интересно сравнить с моделью Д-500.

Думается мне, что "Onkyo D-032AX" им проиграют. 5" против 8", да и высокие у пятисотых с запасом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2456
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.19 09:55.Заголовок:В малютки Онкио, доб..


В малютки Онкио, добавил распушённой ваты примерно по 100 грамм в виде колбас в марле. Хотя нужно бы поболее. Грамм 150 на одну. С низами как было, так и осталось. А вот серединка... Хотя какая серединка? 100...750 Герц уже не так навязчивы. Некоторая въедливость трубы, сакса и рояля как бы и ушла. Играют колоночки вполне себе комфортно и мощу приличную держат без искажений. Правда держать их длительно в таком режиме бзделовато будет.
Сравнил эти Онкио с 6 МАС-4 http://ldsound.ru/6-as-416-6-mas-4/ (самоделная ВЧ на JBL-евской подвижке).
По низам эти Онкио проигрывают 6МАС-4 вчистую. Но 6МАС-4 раньше уходят в перегруз.
Серединка у Онкио более информативная.
По самым верхам, 6МАС-4 даёт больше представления об осыпающемся инее с веток.
P.S. ФИ "Onkyo D-032AX" настроен на 80 Герц. Так посчиталось. Надо будет попробовать наглухо заткнуть его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2483
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.19 14:26.Заголовок:Abettor пишет:.


Abettor пишет:
 цитата:
Акустику запустил установив в них отремонтированные ранее, такие же динамики.

Так как эти динамики освободились после установки стоковых динамиков с новыми ППУ подвесами, возникла необходимость их куда-нибудь да встроить. Варианта два:
1. Настенная акустика по типу этой: http://ldsound.ru/kompaktnyj-gromkogovoritel-na-10-gd-34-i-2-gd-36/ Но делать её не с ФИ, а с ПИ. Тем более, что есть парочка ПИ на 6".
2. Имеются корпуса подходящего объёма с ФИ. Но так как размеры и расположение отверстий от бывших динамиков не устраивают, только что усилил им мордахи накладками их толстенькой МДФ. ПВА и груз. Завтра в обед гляну как схватилось. Разметку под другие динамики пока не делал, но расположение старых отверстий отметил.
Пункт второй и он резервный. Душа так и тянется к пункту за номером один.
P.S. Да простит меня хозяин темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2675
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.19 14:56.Заголовок:Abettor, может новую..


Abettor, может новую тему создадите?
Я когда-то очень давно делал на двух 10ГД-34 и одном 3гд-2.
Корпус по высоте увеличил от подобных ваших колонок. На ухо больше понравились.
Тогда ставил взамен НОТОвских https://sayanogorsk.info/attach/id/54758/3656593.1zapyffjma.w330-1-.jpg
Не хотел их испортить.
Есть 4 шт 10ГД... Переделаю их и попробую повторить.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2488
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:18.11.19 21:53.Заголовок:RedStar пишет: Не хотел..


RedStar пишет:
 цитата:
Не хотел их испортить.


Оффтоп: У меня на даче таких корпусов, как гуталина на гуталиновой фабрике! Четыре точно, если не шесть. Однако даже с пищалками и фильтрами. 25ГДН-3-4 вытащил для проекта, который давно хотел осуществить на 4х25ГДН-3-4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2564
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.19 14:01.Заголовок:Фактически всё готов..


Фактически всё готово для сборки АС на основе НЧ динамиков "Onkyo D-032АX". Всё приклеено, просверлено. ВЧ подобрана, фильтр готов. Провода с мамами только что спаял. Только морда не крашена! Проверю в работе и если гутенно - все снимаю, и крашу, и собираю, и включаю в тракт, и потом у шкапчик.
И будут они там стоять хрен его знает сколько... Пока на помойку не выкинут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2566
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.19 14:49.Заголовок:Новые колоночки уже ..


Новые колоночки уже работают. Сегодня запустил в проверочную работу. У НЧ динамиков Зодниевские подвесы, о которых говорил выше, более жёсткие чем ППУ. Обработал их "своим фирменным" составом и ППУ теперь завидуют мягкости подвесов из Казани. Они по тактильным ощущениям, что тебе лайковая кожа на перчатках. Нежно-мягко-теплые!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2855
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.19 20:33.Заголовок:Abettor пишет: У НЧ..


Abettor пишет:
 цитата:
У НЧ динамиков Зодниевские подвесы

У меня многие не пошли. чего бы?
Видео-фото есть? Посмотреть бы.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2568
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.19 21:49.Заголовок:RedStar пишет: Виде..


RedStar пишет:
 цитата:
Видео-фото есть?

Видео не делаю. Фото есть, но в них ничего необычного нет. Вместо тёмно-серого цвета, подвесы потеряли серость и потемнели. Появились искринки/блёстки. Видимо, через поры, при помощи ацетона проник пластификатор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2856
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 00:00.Заголовок:Abettor пишет: Вмес..


Abettor пишет:
 цитата:
Вместо тёмно-серого цвета, подвесы потеряли серость и потемнели.

Вот-вот. Это такие подвесы. Они "слабые" и не годятся вообще для серьезных работ.
Потому их не использую. Ужас!

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2570
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 01:04.Заголовок:RedStar пишет: Ужа..


RedStar пишет:
 цитата:
Ужас!

Ну, тут уж кому как. Мне Зодниевские подвесы нравятся, и предпочту их многим. Диффузоровским - точно. Я буквально час назад оплатил комплект подвесов для акустики: "Technics SB-RX30". Через дней 10...12 ожидаю получения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2857
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 01:18.Заголовок:Abettor пишет: ...п..


Abettor пишет:
 цитата:
...предпочту их многим. Диффузоровским точно.

Что Зодниевские, что Диффузоровские - полный отстой. Как бы ни хвалили. Опыт с ними более 5 лет - ужасен.
Это моё ИМХО.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 02:41.Заголовок:кожа!..


кожа!

а вообще стоит хоть раз услышать безподвесный динамик что бы раз и на всегда понять что подвес зло, такое же зло как и низкое выходное сопротивление усилителя

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N:8266
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 08:37.Заголовок:Интересно, как Вы реа..


Интересно, как Вы реализуете динамик без подвеса.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:3
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 15:49.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Интересно, как Вы реализуете динамик без подвеса.

жесткий лёгкий конус , жесткий паук , FIELD COIL, и в рупор его, ну на низ возможно придется бас секцию делать на самый низ, но я бы не делал, не приемлю разделения звука на полосы но это оффтоп.
можно снизить резонанс закрепив диффузор как у гудманса аксиома 80 , для снижения резонансной частоты, Руллит делал нечто подобное, но это уже компромисс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2571
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 17:48.Заголовок:raven100 пишет: и ..


raven100 пишет:
 цитата:
и в рупор его,

Я интересуюсь, если можно конечно.
А каково будет динамику без подвеса в рупоре? И заиграет ли этот динамик без подвеса в рупоре? И какой рупор сгодится для дырявого динамика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:5
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.19 19:33.Заголовок:конечно широкогорлый..


конечно широкогорлый прямой не обратный, между краем диффузора и диффузородержателем зазор должен быть минимален в пределах 0,2мм.
Впрочем тема специфическая и Не любителям рупоров лучше забыть про неё. самые первые динамики были безподвесные и имели огромную чувствительность. АНАЛОГИЯ: подвесьте колокол или кинаповский железный рупор долбаните по нему молотком, звенит? звенит. а потом тот же колокол крепко прижмите рукой к полу и ударьте молотком,звенит? нет. так же и с диффузором у подвесного диффузора весь звук мгновенно гаснет, а у безподвесного нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:809
Зарегистрирован:16.05.10
Откуда:Псков
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.19 03:07.Заголовок:raven100 пишет: у п..


raven100 пишет:
 цитата:
у подвесного диффузора весь звук мгновенно гаснет, а у безподвесного нет.

Это что же получается - музыка закончилась, а диффузор ещё "звенит"?

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2864
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.19 03:22.Заголовок:raven100, вы и здесь..


raven100, вы и здесь отличаетесь изысканностью?
Объясните, подвес FIELD COIL это как? Делать с "дырками"? А воздух?
Хотите попаясничать? Создайте отдельную тему!
Здесь прекращайте флудить, если не понимаете, о чем тема.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:19
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.19 04:17.Заголовок:RedStar пишет: подв..


RedStar пишет:
 цитата:
подвес FIELD COIL

подвес - это подвес, а фиэлд коил - это электромагнит.

volli пишет:
 цитата:
Это что же получается - музыка закончилась а диффузор ещё "звенит"?

нет не так... Это не для средних умов, но попробую, вашу тупую интерпретацию объяснить.
Всем (почти) известно, что динамик вне резонанса к примеру среднечастотный или вч звучит лучше от усилителя ИТУН то есть с высоким выходным сопротивлением , дает меньше интермодуляционных искажений потому что управляется током, а ведь там отсутствует демпфирование как таковое и вашу тупую интерпретацию можно было бы и туда применить "нет демпфирования значит музыка кончилась а диффузор звенит" но это не так потому что речь идёт о очень низкодобротных динамиках с короткой катушкой и мощнейшим мотором и там работает такое понятие как демпфирование силой магнитного поля и плюс демпфирование рупором то есть активной нагрузкой диффузора, то есть все правильно а не тупым механическим способом с помощю подвеса где звуки глохнут не успев начаться. Надеюсь дошло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:811
Зарегистрирован:16.05.10
Откуда:Псков
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.19 05:11.Заголовок:raven100 пишет: Над..


raven100 пишет:
 цитата:
Надеюсь дошло.

Не-а. Не понятен процесс с колоколом:
raven100 пишет:
 цитата:
АНАЛОГИЯ: подвесьте колокол или кинаповский железный рупор

и дальше по тексту. Что здесь - ИТУН или другое?

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:171
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.19 23:34.Заголовок:volli пишет: ИТУН и..


volli пишет:

 цитата:
ИТУН или другое

Динамик не демпфируется без подвеса , то есть звук в нем не гаснет, он отдается в пространство, как звучание в безэховой камере и правильно обработанной где отражения есть но в меру, так же в меру звенит безподвесный динамик потому что он все равно демпфируется немного воздушной нагрузкой.
А каким боком сдесь итун да таким что итун тоже не демпфирует динамик а позволяет ему излучать и демпфирование происходит в воздушной нагрузке.
Естественно надо понимать что все вышеизложенное относится исключительно к апериодическому режиму работы на средних и высоких частотах.
область резонанса естественно не расматриваем.
Надеюсь теперь понятно что я имею в виду? В подтверждение моих слов сделайте на рупорок ШП подвес и закрепите над диффузором кольцо и послушайте много ли ВЧ останется. А теперь мысленно увеличте безподвесный динамик на весь диффузор и подумайте на сколько громче будет середина, конечно зазор там должен быть не большой и какоето акз будет но тем не менее если сделать правильно звук будет очень и очень хороший, гудманс аксиом 80 тому подтверждение.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2597
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 10:35.Заголовок:https://i.postimg.cc..



?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:179
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 10:43.Заголовок:Abettor Что за хрень..


Abettor, что это Вы выложили? Я пока один динамик знаю безподвесный, это гудманс аксиом 80.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2598
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 11:19.Заголовок:raven100 пишет: сде..


raven100 пишет:

 цитата:
сделайте на рупорок ШП подвес и закрепите над диффузором кольцо и послушайте много ли ВЧ останется.


Я собственно на эти слова опирался.
А на фото, НЧ/СЧ динамик от Пионер с рассыпавшимися повесами ППУ. Средний рупорок/визер/диффузорчик крепится к тому же каркасу катушки, что и конус толкающий прямоугольную сотовую пластину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:180
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 12:07.Заголовок:Да в том то и дело ч..


Да в том то и дело что сч, вч как раз подвес и съел, только магнита у этой конструкции не видно а он должен быть виден с любой стороны.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:181
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 12:13.Заголовок:RedStar пишет: Един..


RedStar пишет:

 цитата:
Единственное, не понравилось - направленность воспроизведения. 10 градусов поворота колонок меняют картину звучания.

А какой можно хотеть направленности от узконаправленных колонок , кто хочет направленности тот слушает омниполярную акустику.click here

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2599
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 12:29.Заголовок:raven100 пишет: тол..


raven100 пишет:

 цитата:
только магнита у этой конструкции не видно а он должен быть виден с любой стороны.


Вот тут не понял. Да и х.. с ним.
А фото магнита




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2600
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.19 12:34.Заголовок:raven100 пишет: Да ..


raven100 пишет:
 цитата:
Да в том то и дело что сч, вч как раз подвес и съел,

В том, что съел или не съел подвес, говорить рано. Без подвесов я их включать всё равно не буду, а ленточник в паре к такому динамику, разделён первым порядком емкостью в 1,5 мФ. Этот динамик напрямую к сигналу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -161 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2809
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет