Пост N: 16030
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 15.01.18 16:42. Заголовок: Как починить исправный усилитель
Сколько раз уже попадал на такие грабли: звонят желающие с моей помощью исправить транзисторный унч, типа- хрипит-пердит- нет звука в одном канале. Привозят. Со всеми осторожностями собираю измерилку, запускаю, проверяю оба канала, постепенно наращивая выходную мощность.....Всё исправно. Снова проверяю, довожу до ограничения, меряю мощность, полосу, на синусе. меандре, - всё шикарно. Повозился, убил полдня или больше. И что дальше? Ехать к владельцу , чтобы проверить в его условиях и убедиться в наличии поломки или что? Уже не первый раз такое в последнее время, стоило мне дрогнуть и согласиться глянуть их винтажные сокровища - тут же попадаю в капкан. Как вы поступаете в подобной ситуации? Мысленно слышу фразу. ВАШ УСИЛИТЕЛЬ ИСПРАВЕН. ЗА ЭТУ НОВОСТЬ С ВАС 1000Р.
Пост N: 16031
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 15.01.18 17:15. Заголовок: Всего не учесть. Уж..
Всего не учесть. Уже предвижу вариант поездки к владельцу, убедиться лично. Мало ли, может колонка у него косая или нагрузка меньше положенной. Усилитель точно сделан для 8 Ом, питание два по 37 вольт, на клеммах написано 8 ОМ. Но никто не мешает включить то, что есть.
Ха! Буквально в эти секунды звонит хозяин усилителя, я спрашиваю его про колонки и он сообщает, что гоняет усилитель через наши 35ас, 4 омные. Вот вам и причина неисправности. Хорошо, не спалил ими шикарный фирменный унч.
Пост N: 1533
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.01.18 19:44. Заголовок: А еще у этих 35АС ес..
А еще у этих 35АС есть сдвиг фазы больше 45 градусов на правом скате резонанса на кривой импеданса и не все усилители с ОООС это выдерживают и начинают хрюкать и хрипеть на частотах в этом районе. Лечится резистором ПЭВ (или подобным, но надежным) 1-1,5 ома последовательно с выходом - внутри усилителя, чтобы владелец не сжег дальше или не выцарапал ради громкости. Кстати, этот резистор практически на громкость не влияет - еще ни один из таким образом вылеченных пользователей претензий не выдвигал, самое главное - работает нормально, а это важнее.
мысль прекрасная, именно об этом подумал, если нет у владельца других колонок . а ещё есть давняя задумка: провода акустические, свитые из манганина или константана. Ом туда и Ом обратно, и вот он , резистор гасящий. (Как-то стоял рядом с катушкой из константанового провода 0,35 мм и думал, что можно было из него соорудить, попадись такая бухта ) А такие могучие резисторы с5-47 по 1 Ому- как раз и есть на рынке, все прочие разобрали любители однотактных усилителей на транзисторах, а эти остались. Удобные тем, что лапки есть, шурупами крутить можно.
Отправлено: 15.01.18 21:50. Заголовок: Ну, господа, вы дает..
Ну, господа, вы даете...Меня за Rакт вторички=1 Ом пристыдили, голые попки рисовали А как же демпфирование? Или для этой сирой убогой 35Ас это не актуально?
Пост N: 16037
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 15.01.18 23:17. Заголовок: Это в данном случае..
Это в данном случае -суровый компромисс, не упалить очень хороший усилитель, Саньо, старинный , в идеальном состоянии, все функции работают как часы, проверил его на разных сигналах, включая метод обратного генератора, когда сигнал с одного выхода вдувается в другой и смотрим реакцию. Реакция хорошая, даже видно, что на выходе усилителя стоит индуктивность небольшая.
Пост N: 1331
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.01.18 11:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Как вы поступаете в подобной ситуации?
Раз хозяин такой бестолковый - плюнуть на комсомольскую сознательность, и сказать, что заменил два дефицитных транзистора. Не наглея озвучить цену вопроса, оценив своё потраченное время и впаянные резюки . Всего и делов то.
Пост N: 16043
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 16.01.18 21:30. Заголовок: major как просто ..
major как просто у вас. ну, обманул я клиента. Срубил денег ни за фиг. И сколько, как думаете, продержится этот мой обман? Ведь дефект остался, никуда не делся. Он приехал, включил, снова хрипит как хрипело. И кто я после этого?
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
9
Отправлено: 17.01.18 04:40. Заголовок: Я по дурной привычке..
Я по дурной привычке поясняю клиенту, что в данном случае происходит. Реакций две: 1) Голову не морочь, работает? - Да. - Сколько с меня? - Да я ничего не делал... - Голову не морочь, работает? Сколько? 2) Значит, так оно и должно быть? - Да. - Спасибо. И в продолжение иногда: 2.1) Что-то можно сделать. - Да. - Сделай. 2.2) Что-то можно сделать? - Нет. - Придется продавать...
Пост N: 7328
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
25
Отправлено: 17.01.18 12:44. Заголовок: Но и спасибо не всег..
Но и спасибо не всегда говорят. Кстати о подобных дефектах- часто хрип бывает из-за окисленных контактах в разных механических переключателях. Даже во входных цепях. Иногда достаточно пощелкать и все пропадает. Хорошо помогают жидкости -очистители контактов в аэрозолях. А первым делом думаешь о выходных транзисторах.
Усилитель попался на удивление в идеальном состоянии, видимо был у аккуратного владельца. Легкие потёртости на деревянном корпусе, лицевая панель без следов . Внутри чисто, ни грязи ни потёков ни ржавчины(когда в сарае хранят или гараже) Регуляторы тембра-вежливые, + - 6 дБ . Есть интересная опция: SLEW RATE -скорость нарастания, 5, 10 и 20 вольт на мкс. С питанием два по 37 вольт на 8 Омах можно ожидать ватт по 70 выходной мощности. Моя нагрузка в виде 10-ваттного резистора С5-16 быстро задымила, когда стал наваливать мощи. Транзисторы старинные. красивые, в корпусе TO-3 Toshiba . Красная и синяя надписи, полярность значит И прочие детали интересные, давно не встречал транзисторов в таких корпусах. Но звук в целом не чарующий, обычный транзисторный , привычный до тошноты. Пока тембрами не поддать - слушать неприятно.
Пост N: 16048
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 17.01.18 13:51. Заголовок: Да, про этот забав..
Да, про этот забавный эффект в журнале Радио рассказывали, в статье про усилители Солнцева и Митрофанова . Недавно нашёл в сети кучу схем того самого Маршалла Лича, с которого взяли схему "феномена транзисторного звучания" У Лича подход свой: тройной- четверной повторитель, каждый предыдущий запитан повышенным напряжением. Были там ещё решения интересные, в целом полезная статья. Но всё крутится вокруг схем с глубокой оос. А! Ещё в схемах Лича такая фишка: на выходе применяются НЧ транзисторы, они лучше переносят всякие перегрузки, а чтобы схема была устойчивой, ООС заводится не с выхода мощника, а берется с выхода драйвера.
Наши товарищи, повотрившие схему, взяли вч транзисторы на выходе, плюс кучу неточностей в самой схеме и вместо усилителя получился шикарный генератор, выжигающий транзисторы за долю секунды при включении.
Пост N: 16052
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 17.01.18 20:00. Заголовок: Хозяин заберёт его ..
Хозяин заберёт его на выходные, к тому времени впаяю внутрь по резистору мощному с5-16 , но их ещё нужно купить. Так совпало, что в один день привезли два усилителя, один вообще из соседнего города, с диагнозом: нет одного канала. Есть там всё и в нужном количестве, плохо лишь то, что коммутатор входов там сделан на микросхеме , которая может глючить. Вспоминаю бедствия владельцев бердских усилителей Вега, там стояли похожие коммутаторы, которых было не найти с огнём. Второй усилитель исправен полностью, возню с ним обещали возместить.
Главное неудобство работы с транзисторными усилителями- они все дурной мощности, найти им крепкую нагрузку - ещё подумать надо. Нет у меня давно таких лошадиных резюков , 10-ваттного хватает вполне, лампач проверить. А вся эта винтажная братия, как опыт показал, чаще страдает потерей контактов в куче переключателей , куда не долезешь, в лучшем случае- спиртом промыть . Но самый злой дефект- исчезающий. Моргнул и исчез. Найди его попробуй.
Пост N: 1333
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.01.18 19:28. Заголовок: Мы так долго бились ..
Мы так долго бились с Амфитоном. Хотя в гараже он не хранился. В итоге выяснилось, что окислилось внутри буквально всё. Сколько не пропаивали, спиртом не мыли, те симптомы. что Вы описали - победить не смогли. В результате батя выкинул его на помойку вместе с шикарным корпусом, красивыми ручками-крутилками и всеми потрохами.
Пост N: 16063
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 19.01.18 22:51. Заголовок: major , до нашей ..
major , до нашей ширпортебовской техники приличные металлы не доходили, делали из всякой чернухи. даже взять разъёмы СГ-5 и СШ-5: много лет делались из карболита, лиры-латунные, штыри- серебрённая латунь, хвостовик-резина. Вечные. И починить их - нефиг делать. Потом чья-то злая мысль улучшила эти шикарные разъёмы, в итоге мерзость и безобразие.Помню, как в 90-х ходил по рынку, спрашивал НАСТОЯЩИЕ СГ-5 и СШ5, а мне всегда совали эту пакость, не понимая, какого черта мне ещё нужно.
Пост N: 16077
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 21.01.18 03:10. Заголовок: юрий 1958 я так и ..
юрий 1958 я так и делал, когда гонял на полную мощность 200-ваттный комбик, нужно было дефект выявить в питании. дефект нашёл, но тарелки 4 воды закипятил)))
Пост N: 16078
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 21.01.18 03:13. Заголовок: купил на рынке наши..
купил на рынке наши резючки 10-ваттные с5-16 , на 1, 6 Ома. Измерил импеданс колонок- там ровно 5, 1 ома. с резистором практически классика. 6, 8 Ома. И сами колонки вывел в нитку, на диво удачные по динамикам и по звуку эти Амфитоны 50 АС-022. Пищала там дрянь, а прочее- супер. На место пищалы прикрутил Визатон SC-10 , фильтры подшаманил, теперь - ачх и звук хоть на выставку .
Пост N: 16105
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 23.01.18 22:09. Заголовок: ALSS мне эта истоия..
ALSS мне эта истоия напомнила анекдот про больного, у которого куда пальцем ни ткнёт- всюду болит. Диагноз: Больной, так у вас палец сломан! Вместо колонки местами поменять или провода к ним. сперва усилитель повезли в ремонт)))
Отправлено: 22.02.18 17:01. Заголовок: цитата: 1)Голову не морочь..
цитата:
1) Голову не морочь, работает? - Да. - Сколько с меня? - Да я ничего не делал...
Вот это неправильно! Вы делали! Диагностику и проверку. Это уже полремонта считай так что 1500р.
Такое бывает. Я обычно, если не нахожу явного косяка, то меняю конденсаторы на новые аудио, может быть входные дифкаскады транзисторы - на новые, и озвучиваю 2500+детали. Если вы денег не возьмёте, постесняетесь, то все равно вам же снова его принесут, если ситуация повторится. А она повторится, будьте покойны, клиент тоже не с потолка ведь взял недовольство. Что-то его не устраивает. Иногда стоит сразу обсудить замену ключевых элементов в тяжелых случаях. А может случиться, что дефект очень хитрый и прячется, и взяв мало денег вам еще не раз мозги проштампуют с повторами. Это надо иметь в виду.
цитата:
купил на рынке наши резючки 10-ваттные с5-16 , на 1,6 Ома. Измерил импеданс колонок- там ровно 5, 1 ома. с резистором практически классика. 6, 8 Ома. И сами колонки вывел в нитку, на диво удачные по динамикам и по звуку эти Амфитоны 50 АС-022. Пищала там дрянь, а прочее - супер. На место пищалы прикрутил Визатон SC-10 , фильтры подшаманил, теперь - ачх и звук хоть на выставку .
Это уже не ремонт, НИОКР какой-то. Есть искажения или нет услышите и увидите. А чинить АС - это другой прайс.
цитата:
Но самый злой дефект - исчезающий. Моргнул и исчез. Найди его попробуй.
Тяжело! Но в 90% СЛУЧАЕВ проявится, если применить нестандартную нагрузку или другое что-то. Бывает что никак не движется ремонт и все вроде перепахано и проверено а воз и ныне там. Было пару таких случаев. беру 50% стоимости ремонта и до свидания. А что делать? Год его ремонтировать? Не нужно насиловать ни себя ни схему, может другой найдет. Это в винтаже такое обычно случается, где детали уже теряют работоспособность, и можно даже поступить радикально заменой множество деталей но щас полетят помидоры так что кому нужен секс с усилителем на полгода-велкам.
Иногда по простому можно: 50ом сопротивление на 30вт проволочное вместо предохранителя сети. Быстро не нагреется, успеете что-то замерить.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 915
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет