On-line: Charm, fish, Stan Marsh, Dimon SSSR, idz,гостей 9. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение
geran2006
постоянный участник




Пост N:2036
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.18 22:30.Заголовок:Покупки для улучшения звука


Купил сегодня клаву новую, DELL KB216
Ощущение нового пульта управления космическим кораблем, стильно, мягко, но не привычно, не кликает. Также буквы на отраженном свете выглядят не контрастно, когда отполируется будут проблемы.
Нет 3-х кнопок над стрелками, вместо них регулировка громкости.. Светодиоды неплохо заметны справа но мелкие и белые. Белые хорошо но надо было крупнее.
На вид и как лежит клава, меньше других на 20-30% и всё есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Flying Snow
постоянный участник


Пост N:1457
Зарегистрирован:09.04.07
Откуда:Рязань
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.18 00:24.Заголовок:Очень правильная пок..


Очень правильная покупка! С такой клавой звучание улучшится на порядок - струнные зашелестят, а с литавр будто снимут вуаль. Старая клавиатура наверно была такая? С ней конечно музыку не послушаешь, стук кнопок всё заглушит..
Теперь обязательно сетевой шнур подобрать под эту клавиатуру, чтобы сбалансировать компоненты по разрешению. Да, и не забыть в БП все электролиты плёнкой зашунтировать, качеством не ниже Mundorf, иначе качества не добиться.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2041
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:28.07.18 03:04.Заголовок:Не беспокойтесь, так..


Не беспокойтесь, так и сделаем.
Предлагаю еще обсудить звукопригодные болванки CD-RW почему они играют лучше CD-R? Я не понимаю.


Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2163
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.09.18 02:14.Заголовок:Мне тут насообщали о..


Мне тут насообщали о самом свежем опыте по внедрению интерфейса USB->I2S называется AMANERO
https://ru.aliexpress.com/item/HIFI-Combo384-USB-to-I2S-Digital-Interface-Refer-to-Amanero-USB-IIS-Support-DSD512-32bit-384K/32793322648.html?spm=2114.13010608.0.0.I8C7hl

Эта штука заменяет собой предыдущие варианты преобразователей типа USB->S/P-DIF и подсоединяется к цап-микросхеме сразу без посредников.
Мой источник говорит что звучит очень хорошо или лучше того что ожидали. Должно быть ком-то будет полезно для выбора варианта подключения цапа по USB
тут какие-то драйвера
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=294053&d=1495362469

Спасибо: 0 
Профиль
Serg_AD





Пост N:166
Зарегистрирован:08.10.10
Откуда:Оренбург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.18 13:59.Заголовок:AMANERO как и XMOS д..


AMANERO как и XMOS для вывода звука через USB применяются уже довольно давно, оба варианта имеют свои плюсы и минусы.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2174
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.09.18 17:33.Заголовок:Мой згакомый ЦАПоед ..


Мой знакомый ЦАПоед сказал что ничего лучше чем эта Amanero не слышал и поплевался в сторону оптического S/P DIF.
Я сам не слышал эту плату но есть вероятность пересборки ЦАП в новом корпусе на новой плате и устранить выявленные косяки.
Как выяснилось жизнь без ЦАПа нет также как без интернета. И любй ЦАП должен сразу собираться с встроенным усилителем наушников.
У меня он ламповый без-трансформаторный, качает ну оч-чень хорошо все что выше 40ом особенно вставляет.

Чтобы подключить аманеру пришлось выпаять 4 резистора соединяющих рабочие входы интерфейса мс PCM1794 и проводами до 20см соединить с выходами платы аманеро.
И общий не забыть. У него комп макинтош и сразу определяет а вот для винды я видел драйвера для платы. В настройках плеера выбрать вывод звука на устройство аманеро и в винде тоже если что. Мне кажется для пущей надеги можно провода засунуть в экран или просто обвить экранирующим проводом соединеным с землей. А может вообще взять компьютерную витую пару и каждый clk провод подводить в витом состоянии с землей, тогда экран не нужен. Но если провода короткие то проблемы не должно быть совсем. Питание брать от ЦАП.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1087
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.18 20:25.Заголовок:Аманеро... Ну и что...


Аманеро... Ну и что... Ну, играет, даже можно сказать хорошо играет. Но все равно музыка через USB звучит с какой-то едва заметной зажатостью. Пока тестишь и налету сравниваешь с другими источниками, вроде бы, все отлично - чисто , детально и т.д. А при длительной прослушке звук как с самого сидюка, так и поданный через SPDIF/оптику на ЦАП, воспринимается более плавным, спокойным, объемным и для слуха приятнее. Странно , необъяснимо, но есть такое дело. Дело, как всегда, в мельчайших нюансах звучания, а по большому счету, Аманеро отличный интерфейс. С устройствами на базе Линукса соединяется безо всяких драйверов. Кормить тоже можно по USB -хорошо это или плохо - на вкус и цвет, как говорится...

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3280
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.18 23:56.Заголовок:Vladimir пишет: Ст..


Vladimir пишет:
 цитата:
Странно , необъяснимо, но есть такое дело. Дело, как всегда, в....

Дело , как обычно бывает в подобных случаях, в собственных слуховых фантазиях.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2456
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 01:11.Заголовок:А при длительной про..



 цитата:
А при длительной прослушке звук как с самого сидюка, так и поданный через SPDIF/оптику на ЦАП, воспринимается более плавным, спокойным, объемным и для слуха приятнее. Странно , необъяснимо, но есть такое дело. Дело, как всегда, в мельчайших нюансах звучания, а по большому счету, Аманеро отличный интерфейс.

Очень странно. Я вообще не против Аманеро но я против USB. Жестко против. Мне уже говорили ты чувак расслабься и USB для звука самое оно, но я убежден что USB это для рулей и педалей, для фанариков. Для модемов... А для звука нужно другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1089
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 13:57.Заголовок:U.L.F. пишет: Дело ..


U.L.F. пишет:
 цитата:
Дело , как обычно бывает в подобных случаях, в собственных слуховых фантазиях.

Ну, да, конечно, а в чем же еще. Таким уж природа создала человека, что картинку в голове строит мозг, алгоритмы работы которого пока еще совершенно не изучены. Эти алгоритмы оттачивались природой многими столетиями и спорить с мозгом абсолютно бессмысленно. А все эти "объективные" электрические параметры - просто математическая теория, которая крайне далека от реального восприятия звуковой информации слухом.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2461
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 14:52.Заголовок:Vladimir пишет: спо..


Vladimir пишет:
 цитата:
спорить с мозгом абсолютно бессмысленно

На самом деле нужно просто уметь. Разубеждение, переубеждение это волне доступно при наборе аргументов. Спорить с политикой это уже другое, тут действительно очень сложно.
 цитата:
А все эти "объективные" электрические параметры - просто математическая теория, которая крайне далека от реального восприятия звуковой информации слухом.

Вот это верно! Параметры на которые так любят опираться инженеры это лишь допустимая абстракция реальности, которую понять незвожно но с помощью абстракции они надеятся что поймут. Параметры измеряют а реальность воспринимают и чувствуют. Здесь кроется "обрыв шаблона": инженер либо говорит что он тугоухий по жизни и потому любит измерять либо прямо утверждает что слышать и видеть нельзя, ну то есть это не информация и не объективная. То есть если аппарат сделан инженерами то не для слуха а для наслаждения мнимыми параметрами?

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2462
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 15:40.Заголовок:А что делать? Поплел..


А что делать? Поплелся я задавать гуглу дурацкие вопросы. Что такое математика? Представьте я не знал что это такое. Математика точная наука? Конечно, но эта наука об абстракциях. Формула выражающая какую-то суть это чисто абстракция, но в 80-е годы я много читал в популярных книгах как инженеры жонглируют формулами в описании процессов, мол процесс крайне просто описывается математически и следует нагромождение абстракции. То есть графическое начетание формулы. Я уже начал думать, а что если я не правильно понимаю и абстрация это просто рисунок пазлы-мазлы и мне предлагается изучать рельность абстрагируясь на скалыдвание паззлов как дети это делают?
Не, наверно я ошибаюсь и символы из которых состоит формула они значашие. Так? Цифра 9 или 5-они что-то имеют за собой, реальный вес? Но мозг все равно не обманешь даже сам себя и сразу понимаешь что цифра это только цифра и более ничего а когда формула то есть рисунок создан из набора хитросоединенных символов то это такая абстрактная наука -математика. Наука об абстракциях.
А в китайской грамоте вообще как мне объяснили каждый иероглиф это рисунок отражающий суть. Но формулы из иероглифов не делают. А почему? Должно быть лучше когда каждый символ в формуле имеет реальное отражение или назначение в жизни а не просто абстрактен. Однако нет, математика это наука из пустого о пустом, ну образно говоря.
Даже на палочками считать предметнее, их можно пощупать а как пощупать цифру нарисованную?
Увлечение абстракциями и математическими формулами все же видимо имеет отражение в нашей жизни: это банковская деятельность и операции с деньгами.
Так, безналичные деньги это математическая абстракция которую нельзя пощупать но за нее пока еще продают реальный продукт для потребления.
Мы можем не знать математику или слабо разбираться но когда нас просят определить отношение к безналу мы говорим что платить карточкой удобно. УДОБНО!
Не точно а удобно! Тогда может математика это наука об удобствах? О комфорте? Для нас да. А оно для всех так? Нет! Банкиры, используя формулы математические по которым следуют транзакции чисел могут совершенно незаметно выводить огромные деньги из поля зрения то есть красть. И воры бандиты могут так же красть и мошенники. Тогда математика это наука как украсть абстрактность а пропало реальное? И так можно сказать.
Выходит математику нужно изучать не для расчетов параметров аудио а для разработки схем вывода абстрактных значений из поля зрения. То есть черпать деньги для себя по любой надобности и богатеть. А мы-то глупые наивно полагали что уметь считать надо чтобы в космос полететь. Только зачем? В космосе деньги ничего не значат.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2463
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 15:55.Заголовок:Как-то неожиданно но..


Как-то неожиданно но есть альтернатива математичесой абстрации формул, это однобитные преобразования величин которые кодируются приращением.
До сих пор считается что для компьютеров нет качественных алгоритмов чтобы управлять вычислениями на основе приращения то есть больше-меньше. Ведь если в математике мы абстрагируемся чтобы считать что цифра 9 значит больше чем цифра 5. На самом деле вещестенно они одинаковы, но мы договариваемя что 9 больше на 4 единицы.
А когда идет управление не цифрами а приращением то там все безусловно понятно-больше это вещественно больше а не условно.
Может операции с приращением они малозначительны и не точны как вояж по базару в солнечный день? Тут уместо вкрутить такую уже ставшую наукой реальность что отражение в АУДИО с помощью операций с приращением это то что известно как DSD- цифровой однобитный звук высочайшего качества.
И тут уже шутки в сторону, это самая современная технология отражения реальности (звуки это реальность) в приращении.

Есть еще очень жизненные операции управления приращеним, модуляция приращением, это технологии повышения энерго-эффективности "коррекция коэффициента мощности".
Также как выясняется преобразование приращения в аналог используется в цифровых усилителях ЗЧ, синтезаторов частот настройки с ФАПЧ в радиоприемниках, но сначала надо создать то есть замодулировать цифровую однобитную последовательность с приращением.
Это же используется в цифровых линиях задержки для формирования цифровой реверберации.
Зачем все это писать? А вот что...
Хочу понять чего в моей жизни больше, математики с абстракциями или приращений? Если чего-то больше то оно видимо помогает жить?

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2464
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 16:19.Заголовок:Для чего измеряют па..


Для чего измеряют параметры? Для того чтобы значения, сами по себе являющиеся условнми абстракциями подставить в другу абстракцию которая есть формула для расчета чего-то там. А потом говорят: Полученный результат это высоко научно и отражает реальность. ДА?

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:221
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.18 17:21.Заголовок:Да. Только эта "..


Да.
Только эта "абстракция" из психологии, а не из математики.

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2474
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.18 22:59.Заголовок:Адаптер фиг разбереш..



 цитата:
Адаптер фиг разберешь, скорее руки изуродуешь. Разъем, конечно, нестандартный. Посмотрел цену нового -1700р. Разобрал - противная убогая китайская поделка, цена ему 500р. Но напряжение в номинале 5,9в, на холостом ходу 6,4в. Вот немчура и дерет сколько ей в голову придет.Это не конкуренция - это наглая реклама "немецкого качества"

Адаптеров что ли не продают? Хех, по 200-300руб на каждом шагу. 1700 ..
Сам он дешевый а вот с доставкой уже набегает .
 цитата:
Но напряжение в номинале 5,9в, на холостом ходу 6,4в.

Похоже на немца. У китайца не так:
без нагрузки 8в под нагрузкой 5,5в. Китайские трансформаторы не медью намотаны! Почти никто не верит. Я уже в рынду бил-бесполезно. Желтит значит медь. А может золото?
Я готовые трансформаторы типа в ЧИД никогда не покупаю. Ну ведь дерьмо же!
А на рынке нашел бабушку-намотчицу может быть в прошлом, посмотрел на нее так.. и она транс достает тороид в лакоткани, намотанный ПЭЛ -песня. Рыжие концы торчат.
А если красные то это не у торов и это китай. Но еще не самый плохой. Вот если провод мнется легко и золотистый это точно китайская "говномедь"
Настоящая медь она все-таки упругая.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2500
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.18 02:10.Заголовок:­Итак, для моддинга т..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2501
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.18 04:00.Заголовок:-Вчера был прикуплен ..


Вчера был прикуплен очень фильский SSD WD GREEN 240GB, ранее ничего подобного не юзал. Тоненький махонький
Скорость чтения 545Мb/sec, раз в 10 быстрее обычных HDD.
Система конечно заливается а не устанавливается и чтобы собсно мигрировать ось пришлось скачать и установить
Paragon Migrate OS to SSD v4.0 а вот другая прога AOMEI Partition Assistant с задачей не справилась.
После иммигрирования мелкомягкой ненужную прогу можно удалить. Ну в общем заработало.
Грузится быстрее но не в 10 раз, а где-то так раза в 3. Понятно что и другие компоненты влияют на скорость загрузки.

Сегодня и вчера было найдено клондайк пригодных корпусов для различных DIY поделок на AliExpress, могу поделиться ссылками если кому интересно.
Искал для фонокорректора, услителя наушников, мини-компьютера, есть хорошие варианты и есть железные (простые) корпуса с перфорацией разных габаритов для ЦАПов усилителей блоков питания и т.п. Под корректор и ушник я отобрал штуки 2-3, но покупаю только 1 а потом поглядим какое качество.
Корпус 3тыр сюда входит сам корпус и пересылка. Я считаю нормально по цене а фото сами смотрите


Прикинул на пальцах с линейкой, он вовсе не громадный а то что надо. 275х150х110 мм, Толщина стенки не понял какая.

Легко приделывается передняя панель из толстого алюминия и тогда морда становится фальшпанелью для закрепления чего-то там. Морду кстати тоже можно заказать и может быть даже на Aли. Могли бы и в дне сделать перфорацию. Не в этой жизни...
Такие дела, теперь все с Али покупаем а в России что зрабливают не понятно. Автомобили Аурус?
Раньше ходил на базар шмотье покупать, потом в магаз а теперь недалек тот день когда обувь буду на Али покупать и штаны. Ну и дела!-

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2505
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.18 12:44.Заголовок:Более ХАЙЕНД корпуса..


Более ХАЙЕНД корпуса из серии для миникомпьютеров. Тоже тема, собираюсь заняться. Вот такой алюм. корпус для ЦАП по моему то что надо




Эти корпуса на вид приличные очень, но сзади есть проем для разъемов компьютера и собсно задней стенки как таковой нет и надо ее колхозить.
В принципе можно, но вид будет несколько колхозный если поглядеть сзади.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18453
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:51
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.18 17:13.Заголовок:сказка и песня. ру..


сказка и песня. руки просятся что-то сделать и в этот корпус внедрить.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2532
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.18 03:13.Заголовок:Эх,захотел сегодня п..


Эх,захотел сегодня проверить насколько реально загрузится комп от обычного HDD и что-то пошло не так. Сломал загрузку с SSD. Но слаба богу у меня был образ.
Думал ничего особенного но посмотрел партишен ассистентом раздел загрузочный слетел. Оппа! Это когда когда 2 активных диска в системе кто чето попутал.
Стал разбираться, раздел вернул, ну думаю, чепуха... загружаю.. а хрен, все равно загрузки нет.
Провозился часа 2 пока не деактивировал старый винт (если он понадобится активирую) и перезалил на SSD образ программой Acronis 2014г- сомневался что сработает а она сработала!
Все восстановил. Потом понял что произошло, мои занятия привели к смене буков дисков и пошла такая хрень что все отключилось.
Похоже они к загрузке нежные эти SSD и надо оберегать от грубых экспериментов. Ну и всяко перед любыми действиями сделайте бекап загрузочного раздела в образ, я делаю из винды прогой Seagate disc wizard (на самом деле Acronis True Image) похоже сигейты купили конторку Acronis. Прога урезанная, автоматически делает бекапы каждые 5 дней но восстанавливать отказывается говорит плати. Тогда я достаю чудесный лиф диск стрелец и с него гружу вин пе а там уже акронис и он мне образ заливает. Оказалось все корректно.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2560
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.19 18:28.Заголовок:Ох, сегодня мне плеш..


Ох, сегодня мне плешь проели про AES EBU якобы профи качественное подключение. Чем хорош интернет всегда можно проверить что тебе пихают.
И вот оказалось что AES EBU это то же самое что S/P DIF только подключается разъемом XLR и кабелем витая пара. Кстати компьютерная С5 В экране подходит.
Но у меня в системе давно присутствует этот AES3, когда я выкинул коаксиал и присоединил витой парой я перешел на AES3 только мне было лампочки, я же не слышал про AES3 , зато я слышал что витая пара звучит куда лучше коаксиала даже если используются разъемы RCA как у меня и менять не собираюсь.

Просто тема ЦАП обросла немыслимым количеством всяких туманный и дымовых завес и пустых фичей, которые служат одному- ПОДЪЕМУ ЦЕНЫ В МАГАЗИНЕ.
Разводят людей.. говорят вот у тебя s/p dif а ты подключи xlr профессиональный и сразу будет выше качество. Оно-то будет выше, но только за счет кабеля витая пара а разъем можно оставить прежний.
И для витой пары нагрузочные резисторы надо брать 100ом. (заменить)

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2561
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.19 18:43.Заголовок:Приготовил новую пла..


Приготовил новую плату для ЦАП, двухстороннюю, внедрил на нее переключатель внещнего I2S для платы Аманеро. Но саму плату покупать вряд ли буду. Я ведь USB принципиально не использую для звука. Но хотелось чтобы была возможность. Организовано на 2 реле РЭС-60. Сначала думал установить твердотельный переключатель, микросхему но потом отказался, подумалось что на реле качество менее пострадает.
Второй слой существует но не как сплошной экран а только там где это оправдано. Например для выпрямителей и стабилизаторов там второй слой как экран не нужен.
Экранировано только микросхема ЦАП и приемник а также линии передачи и тактовый генератор. В аналоговой части плата осталась однослойной и мне не надо ничего другого.
Готовность 98%, еще пару раз посмотреть на нее тщательно нет ли чего нибудь лишнего или наоборот не установил. Заказ сразу 5 штук. 4 штуки будут запасные.
черного цвета маска и золотистая краска шелкографии (если будет золотистая).

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1766
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.19 22:05.Заголовок:Порекомендую витую п..


Порекомендую витую пару 6-й категории. Я давно пльзуюсь, в том числе и внутренюю разводку усилителей делаю ей. Диаметр жилы 0.61мм, при этом очень мягкая с толстой оболочкой.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2577
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 21:25.Заголовок:Очередной виток кошм..


Очередной виток кошмара с USB
Сижу вчера за компом, всё работает, надо было распечатать карту проезда, втыкаю как всегда это делаю вилку принтера в розетку, его выключатель сетевой в положении ОТКЛЮЧЕНО- и БАБАХ! Искра в розетке, автомат дифференциальный 25А ВЫБИЛО, комп завис, экран погас. комп остался в питании т.к. на бесперебойнике, блииин, перезагружаю комп, видео нет, монитор черный.
Отключаю все от сети в т.ч. дежурку. Заново включаю, запускаю, комп загрузился, монитор работает. Вроде все?
Нет. Стал проверять- порт УСБ 2.0 сгорел (не работает, в нем не определяется флешка) а соседний работает. Принтер не определяется ни в одном порте УСБ.
Заменяю шнурок ЮСБ - принтер на связи и печатает вроде норм. но в том порте где был включен НЕ РАБОТАЕТ.
Порт УСБ сгорел. Отчего? неизвестно. Только лишь вилку вставил и БАХ.
Другой шнурок и другой порт и все работает.
Вот что это такое? Это шина УСБ... дерьмо а не шина и что ей надо? Какая муха укусила, вилка от выключенного принтера и выбивает автомат на 25А?
Утром зажмурился, воткнул вилку-ничего. Принтер включается своим выключателем.
А порт ушел в мир иной. Розетка в который пихал принтер-заземлена по всем правилам. До щитка. Установлен диффавтомат, это УЗО ТАКОЕ.
Комп питается от этой же линии и бесперебойник тоже. Монитор питается от другой розетки. Через монитор что ли пришло? А он не умер слава богу.

Для того чтобы сжечь комп вовсе не надо включать принтер, достаточно вилку в розетку установить. Но причем тут 25А автомат? Сработал на какой-то ток утечки?
Пипец, дурдом.
Сколько раз я сталкивался с повреждениями подобного рода, связанные с разными розетками и есть/нет заземления и ни разу точно не поймешь что случилось но техника сдыхает. Поэтому уже жалею что связался с заземлением, надо бы его отключить, третий провод до щитка убрать.
Ранее в схожих осбстоятельствах сдох выход звука встроенной зв. карты, при подсоединении гитарного комбаря на проверку. Больше не подключаю. Только к КД плееру а он не заземлен.

Два раза с одной розеткой и оба раза повреждения в компе. Это вся прелесть от заземления, больше никакой пользы от заземления я не увидел,
только комп жгет.
Ну ясно, что-то не срослось а почему перестал работать прежний шнур УСБ? Он тоже сгорел? пипец х2.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2007
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 23:36.Заголовок:Ну раньше порты LPT ..


Ну раньше порты LPT могли сгорать вообще просто при втыкании кабеля во включенный комп.
Тут скорее вопрос к принтеру.. как он умудрился спалить порт, кабель, при этом еще работает дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
SergeL



Пост N:462
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 14:33.Заголовок:А у Вас часом ТВ каб..


А у Вас часом ТВ кабель к компу не подключён?

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3660
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 23:00.Заголовок:https://b.radikal.ru..


Вот так оно обычно и бывает...



Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N:1025
Зарегистрирован:21.11.15
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.19 00:18.Заголовок:geran2006 пишет: Дв..


geran2006 пишет:
 цитата:
Два раза с одной розеткой и оба раза повреждения в компе. Это вся прелесть от заземления, больше никакой пользы от заземления я не увидел,
только комп жгет.

Если выбило автомат 25 А, ищите где было КЗ. В розетке или в проводе розетки. Или в вилках, проводах около вилки. Где-то нарушена изоляция и при движениях коротит.
Нулевой провод - не при чём.

Спасибо: 0 
Профиль
SergeL



Пост N:464
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.19 14:21.Заголовок:Кузьмич пишет: ищит..


Кузьмич пишет:
 цитата:
ищите где было КЗ

Топикстартер пишет, что отбило дифавтомат. Так что КЗ - далеко не факт.

Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N:1033
Зарегистрирован:21.11.15
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.19 16:59.Заголовок:SergeL пишет: отбил..


SergeL пишет:
 цитата:
отбило дифавтомат. Так что КЗ далеко не факт.

Как бы не бывает дифавтоматов, отрабатывающих только на разностный ток 10, 30 ... ма.
Они совмещены с тепловыми и электромагнитными расщепителями, которые отрабатывают при перегрузе и КЗ.
А вообще, если честно, в техфазной 4-х проводной сети 380 (400) вольт, с глухо заземлённой нейтралью, производная одна фаза 220 (230) вольт, не вижу смысла ставить дифавтоматы. Неоткуда появиться разностному току. Для этого нужна в этой сети 5-я жила, ЗЕМЛЯ.
А вот там, где трехфазная 3-х проводная сеть 220 вольт, производная 2-х фазная 220 вольт (с изолированной нейтралью), там да. Там делается заземление и ставиться дифавтомат.

Спасибо: 0 
Профиль
SergeL



Пост N:465
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.19 14:26.Заголовок:Кузьмич пишет: Как ..


Кузьмич пишет:
 цитата:
Как бы не бывает дифавтоматов, отрабатывающих только на разностный ток 10, 30 ... ма.

-Нельзя же знать, что кто-то чихнул, если никто не чихал.
-Но нельзя же чихнуть и не знать об этом.
(Из Винни-Пуха конечно же).

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:138
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.19 14:33.Заголовок:geran2006 пишет: Вч..


geran2006 пишет:
 цитата:
Вчера был прикуплен очень фильский SSD WD GREEN 240GB

NVME ssd нужно брать

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2579
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 03:14.Заголовок:Пока что вынужден бы..


Пока что вынужден был снять свою звуковую карту с процем AV66 ASUS Xonar и т.к. купил новую маму взамен сгоревшей, мама оказалась не та что хотелось бы и звуковая карта не встала, сокет закрыт. Подключил встроенную Realtek HD Audio. Бл... это слезы а не HD. Баса нет, утилиты управления нормальной нет, звук весь скукожился.
И слушаю как и раньше на SP-DIF и на ЦАП.
Гитара не звучит, голоса визглявые. Настоящий копеечный HD Audio чип на мамке.
Глядя на реализацию аналог выхода на плате я вообще там не нашел ОУ. Скорее всего с чипа выход сразу на разъем.
Драйв ушел! К лету придется другую мать купить и возможно новую звуковую карту повыше классом, тоже из линейки Xonar.
Уже даже интересно а как звучит Amanero на USB -шине. Также как Realtek или хуже?
На маме сделали USB 3.0 и теперь нужны шнурки по немалым деньгам а иначе 3.0 не покатит. Нужно еще разбираться с этим вопросом.

Все таки мать сгорела, 3 дня после повреждения прожила и сдохла.
U.L.F. а Вы можете без фиглярства? Ваша картинка это троллинг, не нравится НЕ ЧИТАЙТЕ, интернет большой, найдите себе поинтересней.

Кузьмич пишет:
 цитата:
Если выбило автомат 25 А, ищите где было КЗ. В розетке или в проводе розетки. Или в вилках, проводах около вилки. Где-то нарушена изоляция и при движениях коротит.
Нулевой провод - не при чём.

Не соглашусь. КЗ не было в обычном понимании, провода сетевые целые, розетки тоже. Я же утром на следующий день включил так же и никакого КЗ.
Это он, нулевой провод.
Тут такое дело, чисто по интуиции, если в квартире делается проводка с заземлением к щитку (у меня так) то всю аппаратуру надо землить. Кроме искрящих двух проводов добавится непостоянный третий и общее состояние по контактам не улучшится. Разумеется в случае чего будут хлопки и искры но пожара не будет. Однако аппаратуру испортить все равно можно.
Второй вариант, ранее многократно пройденный-ничего не заземлять к щитку. Третий провод убрать. Когда много всего накручено и еще в системе UPS ON-LINE тут в принципе можно ожидать что он даст в какой-то момент измененную фазу. С заземлением сложно описать что откуда пришло.
Если с заземлением вас не убьет то аппаратуру может испортить все равно.
У меня установлен диффавтомат, это такое УЗО с контролем перенапряжения, тока утечки по земле и сверхтока. вот он и сработал. Был ли там сверхток или перенапряжение или утечка по заземлению не понятно но он щелкнул. Вчера ушел в магаз, пришел- не работает одна группа потребителей, пока ругался не увидел что у шестерника выбило встроенный предохранитель, ранше такие продавались. Вот с какого лешего? Нажал кнопочку- снова все заработало но ведь выбило от чего-то.

Раньше у меня вся система подключалась через изолирующий трансформатор-стабилизатор на 2 кило и с землей не было проблем. Но у него стерлись щетки и он отключен.
Уже нет надежности питания а если брать вариант когда UPS нет и только блок питания современный c коррекцией мощности то ожидайте чего хотите, все буйт.
И бП сгорит и комп и еще что-нибудь.
Я видел как народ юзает компы включенные в искрящую розетку-это вообще жесть! Жесткие диски дохнут только так.
Но если все с виду нормально, нигде не искрит то все равно вероятность пропадания контакта со временм возрастает. По хорошему надо минимум каждый месяц вытаскивать все вилки из розеток и протирать им контакты. Практика показывает что даже в хорошей розетке раз в 5лет контакт пропадает полностью. А у меня некоторые вилки по много лет не меняют положения. Кандидаты на искрение и пропадание. Что там с проводами в стене вообще трудно сказать, я только за свою "медную" линию могу поручиться а за советскую проводку никак нет. Что там в стенах накручено-это пипец! Часть аппаратуры питается от розетки в стене, плеер, AV-ресивер, ЦАП. От бесперебойника только комп и монитор. Короче искорка обошлась в день времени на перемонтаж компа и 4000руб.

SergeL пишет:
 цитата:
А у Вас часом ТВ кабель к компу не подключён?

Не использую ТВ и кабель его. Я про фокусы с антенным кабелем давно знаю уже не раз ранее бабахало.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2581
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 03:47.Заголовок:Мать купил Gigabyte ..


Мать купил Gigabyte GA-78LMT USB3 R2. вроде ничего маманька но косяки есть. Вентилятор проца не управляется, новый. Чето не понял или он косячный или плата не управляет но должна. Стал настраивать BIOS- пипец, как там все перекручено, ее проектировали с бодуна. R2 оно и есть, первый релиз и последний может быть. Нового биоса нет.
Ну и порта одного не хватило PCI-E для звуковухи.

btc пишет:
 цитата:
NVME ssd нужно брать

Чето очень дорого и куда их пихать?

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:156
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 05:01.Заголовок:не особо и дорого а ..


Пихать в соответствующую мать, сейчас все материнки поддерживают nvme начиная с Intel Z97, X99 но есть нюансы по установке click here

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3682
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 18:27.Заголовок:geran2006 пишет: U...


geran2006 пишет:
 цитата:
U.L.F. а Вы можете без фиглярства? Ваша картинка это троллинг, не нравится НЕ ЧИТАЙТЕ, интернет большой, найдите себе поинтересней.

Неееет, это те опусы, что Вы пишете на этом форуме, самый настоящий сумасшедший бред и фиглярство. Так что... интернет большой, но моё отношение к Вашим бредням везде будет одинаковое.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2063
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 18:39.Заголовок:В старой квартире у ..


В старой квартире у меня 2 раза за 3 года вырубало автомат, он был очень горячий на ощупь после этого. В последний раз было включено в работающем режиме только 1 ТВ и аквариум в сумме ватт на 300. После того как автомат остыл, я его обратно включал и далее все работало без проблем. Что было - так и не понял. Все проверил, никаких признаков КЗ или чего-то подобного.
В этот же автомат включен и мой комп и вся аудио аппаратура была, но они были выключены на тот момент, в стендбае.

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3683
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 19:03.Заголовок:Jaster пишет: Что б..


Jaster пишет:
 цитата:
Что было - так и не понял.

Именно автомат и был. Под замену сразу и однозначно.

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:42
Зарегистрирован:21.02.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 19:59.Заголовок:U.L.F. пишет: опусы..


U.L.F. пишет:
 цитата:
опусы, что Вы пишете на этом форуме, самый настоящий сумасшедший бред и фиглярство. Так что... интернет большой, но моё отношение к Вашим бредням везде будет одинаковое

Согласен чуть более чем полностью )) Особенно доставляет аватарка.

Но! с другой стороны (очевидно) Геран просто хочет пообщацца и вниманийа. Ок-кей, я тож могу поделиться про свою "мать".
Вот, размер всего агрегата 250 х 260 х 45 мм. Ничего плохого про Интеловский БИОС сказать Заратустра не позволяет. ..
Скоро 2 года будет, вентиляторов НЕТ, 1ТБ в райде, 32 ГБ; раннятся на ней пара VM с домейн контроллером и иксченджем, щас только посмотрел: 8 месяцев без перезагрузки, а перед этим 11 месяцев, годится??



Спасибо: 1 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2582
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 14:27.Заголовок:Эта проблема решаетс..


Эта проблема решается либо отключением заземления либо установкой на критичные USB порты переходников-изоляторов
клик
Это же касается аудио-цапов, если используется USB подключение к источнику то надо подумать об гальваническом изоляторе от компа. Это убирает помехи.

Примерно такого вида


микросхема ADuM 3160 и еще интересный конвертер питания AM1L-0505SH30-NZ

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2583
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 14:56.Заголовок:­U.L.F. пишет: Нееее..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2584
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 15:01.Заголовок:Shef пишет: Вот, ра..


Shef пишет:
 цитата:
Вот, размер всего агрегата 250 х 260 х 45 мм. Ничего плохого про Интеловский БИОС сказать Заратустра не позволяет. ..
Скоро 2 года будет, вентиляторов НЕТ, 1ТБ в райде, 32 ГБ; раннятся на ней пара VM с домейн контроллером и иксченджем, щас только посмотрел: 8 месяцев без перезагрузки, а перед этим 11 месяцев, годится??

Это фетиш-проект, не всем доступно. Нужны расходы и особенная коплектуха. А у меня не так, с вентиляторами и что?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19329
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 15:07.Заголовок:что-что, - а то: в..


что-что, - а то: вентилятор взял и остановился, а комп взял и сдох. Прям как у меня.
Радиаторы вместо воздуходувки мне больше по душе.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3693
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 16:44.Заголовок:У меня для музыки и ..


У меня для музыки и кино отдельный комп. На мини itx материнке с пассивным охлаждением процессора. Но совсем без куллеров не обошёлся. В БП и корпусе стоят тихоходные 120мм вентиляторы. Их слышно только если ухом к корпусу. Никаких ssd нет, пара низкооборотистых хардов на 1террабайт и 3 террабайта. Для хардов сделан самодельный бокс-кронштейн из алюминиевых уголков с резиновыми амортизаторами. http://ulfdiysound.ucoz.ru/blog/kompjuter_v_kachestve_istochnika_muzyki/2014-11-08-27

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2073
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 17:53.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
вентилятор взял и остановился, а комп взял и сдох

Нормальный не сдохнет, а просто войдет в троттл и остынет.

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:43
Зарегистрирован:21.02.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.19 13:01.Заголовок:да, пожалуй так, с т..


да, пожалуй так, с точки зрения обывателя это фетиш-проект.
Корпус сделан из единого куска лЮмЕния, в нём вы-фрезерована середина (с "пяткой" под процессор) и сформированы радиаторы по бокам. Мама просто привинчивается процем вниз на эту пятку, все сделано очень точно, под специфическую маму.
При работе нагревается до 40 град, я даже удивлён что так всё удачно получилось. Коробочка с надписью FPS - это высокоэффективный БП мощностью 65 Ватт, в вентиляции не нуждается. Потребление компонентов было тщательно посчитано

У меня это второй опыт полностью бесшумного компа, это домашний сервер с Hyper-V. Первый был Fit-PC2 от израильских товарищей ещё 10 лет назад, но тот периодичецки перегревался. Потом Mac Mini Server в котором вентилятор таки был.

В качестве медиа-сервера я бы определённо рекомендовал что-нить подобное. Мощности процессора уже с избытком для хоть чего, а вот для аудио выходя я бы добавил внешний цап, для наименьших помех и развязки, и если не заморачивать со сборкой то счас мчого уже есть чего готового, типа вот сослуживец купил на распродаже за полцены:



и думаю если _хорошенько_ погуглить, то можно найти что-н вменяемо бюджетное.

Если же хочется покрутить шурупы, то Tranquil MMC-12 офигенен по дизайну:



Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3702
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.19 15:55.Заголовок:Shef пишет: Если же..


Shef пишет:
 цитата:
Если же хочется покрутить шурупы, то Tranquil MMC-12 офигенен по дизайну

Да они оба смотрятся достаточно хайэндно. Но что до второго фото, то с базовым диском 80Гб заявлена цена 650евро. Я бы сказал что дороговато. Поэтому выбирал себе компоненты для домашнего мультимедийного компа из комплектующих стандартного пк формата. Пусть внешний вид не столь изящен, но зато нет привязки к строго определённым компонентам, достаточно свободного места и возможности для замены или апгрейда.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:855
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.19 11:24.Заголовок:Shef пишет: Мощност..


Shef пишет:
 цитата:
Мощности процессора уже с избытком для хоть чего

Проц не указан, вроде?
И 101% - не зватит его для программного цифрокросса.
 цитата:
Ничего плохого про Интеловский БИОС сказать

А биос к какого припёку?

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:46
Зарегистрирован:21.02.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.19 13:05.Заголовок:Карта пишет: А биос ..


Карта пишет:
 цитата:
А биос к какого припёку?

geran2006 пишет:
 цитата:
Стал настраивать BIOS- пипец, как там все перекручено, ее проектировали с бодуна. R2 оно и есть, первый релиз и последний может быть. Нового биоса нет.

Конкретно в моём изделлии: 2Core/4HT i5-7260U 2.2GHz, 3.5GHz turbo

На первом фото - стандарный Интеловский Skull Canyon, про который я и имел в в иду что его коллега купил на boxing-day за полцены, около $300, на борту CPU i7-6770HQ 2.6GHz

Корпус Tranquil за полцены, конечно, вряд ли, это бутиковое изделие, у них распродаж не бывает. Однако, те из вас, у кого фрезеровочный парк в досягаемости, могли бы сделать вполне отличный и оригинальный - наборный по примеру Cirrus-7

= = =
Погуглил "цифрокроссинг" (в строке поиска одно из списка было "цифровое слабоумие )))
Я не копенгаген в этом, но, полагаю это программный DSP в real-time. .. звукопоглощение в зависимости от положения подушек на вашем диване что-ли корректировать во время прослушивания?? мне кажется это не то чтобы входит в нужды рядового обывателя, да и гораздо легче осуществить способами попроще.

И таки из формата в формат аудио конвертируется в несколько раз быстрее, чем проигрывается, уже давно на компьютерах нескольколетней давности. Лехко, и даже с изменением гейна, битности, эквалайзером, и чего угодно. Полагаю, вы просто "вставил умное слово в разговор", в противном случае в цифрах обоснуйте почему, к примеру i7-6770HQ недостаточен, скажем, для потока FLAC 48 х 24 что в грубом усреднении около 1,5 мБит/с.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:856
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.19 13:28.Заголовок:CPU нормальный. Про ..


CPU нормальный.
Про биос - за много лет не видел, чтобы жаловались.

Shef пишет:
 цитата:
звукопоглощение в зависимости от положения подушек на вашем диване что-ли корректировать во время прослушивания?? мне кажется это не то чтобы входит в нужды рядового обывателя, да и гораздо легче осуществить способами попроще.
И таки из формата в формат аудио конвертируется в несколько раз быстрее, чем проигрывается, уже давно на компьютерах нескольколетней давности. Лехко, и даже с изменением гейна, битности, эквалайзером, и чего угодно. Полагаю, вы просто "вставил умное слово в разговор", в противном случае в цифрах обоснуйте почему, к примеру i7-6770HQ недостаточен, скажем, для потока FLAC 48 х 24 что в грубом усреднении около 1,5 мБит/с.

Хамский БРЕД. Гугли дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2596
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.19 21:12.Заголовок:Пошукал вчера насчет..


Пошукал вчера насчет звуковых карт. Да уж... тема медленно умирает. Звуковушка ценой 15к?
В былое время эталоном было такое как Julia или Audiophile 24/96
Важно какой звуковой процессор применен. Ранее был в моде Envy 24. Чето процессоры от C-Media я не воспринимаю. OXYGEN CMI8788 что от него ожидать?
Новые звуковушки на этом проце, мне до лампочки какой у них ЦАП, главное чтобы S/P-DIF передавали качественно на мой внешний ЦАП и нужен витая пара а не оптика.

Новая карта Xonar DGX на проце оксиген. А предыдущая DSX на проце ASUS AV66, мне понравился этот процъ.
Так уж получается что мне нужен АЦП 192кгц и его ставят только в картах за 15к а это слишком дорого.
Внешняя карта на USB как-то коряво воспринимается. Лишние провода и коробочки. Да и я терпеть не могу USB а вот чую придется подумать об этом.
Хотя бы ради сравнения и эксперимента заЦАПать Amanero. Еще нужна инфо-панель в ЦАП и ДУ +переключатель входов.
Корпус куплю из алюминия на Ali. Мой знакомый еще предлагает прикрутить плату для блютус входа. Это для извращенных.
Сама плата ЦАП уже подготовлена к заказу в Китае. Будет пересборка. С улучшенными деталями, припоем, печатка заводская.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:945
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:28.05.19 16:58.Заголовок:По ЮСБ - там еще каб..


По ЮСБ - там еще кабель подбирать, как ни странно.
У мну Креатив Audigy 5/Rx, добрый чел посоветовал для игр с ...-ампингом.
Очень прижилась.
См. сегодня тему об Аплеер.
Стоила 4500.
Amanero есть, всего лишь интерфейс с редко обновляемыми драйверами.


Кстати, на излишках:
- Тульский Токарев "Раптор" из первых, относ. недорого,
- многоканальный ЦАП Торреса, немного дешевле.

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3941
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 02:05.Заголовок:Карта пишет: По ЮСБ..


Карта пишет:
 цитата:
По ЮСБ - там еще кабель подбирать, как ни странно.

Василий... хорош смешить.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:958
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 02:47.Заголовок:Разумеется. Оч. смеш..


Разумеется.
Оч. смешно.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1222
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 14:56.Заголовок:USB кабель подбирать..


USB кабель подбирать. Это однозначно. Если комп, то еще USB-порт и программу-плеер. Но если с USB будет идти дрянь, то никакие ухищрения не помогут. Звук будет убогий с любым ЦАПом и любым USB интерфейсом. Источник - основа хорошего звука. Это исключительно личный опыт перебора кучи USB и SPDIF источников в течение нескольких последних лет.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2498
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 17:05.Заголовок:для мультимедийного ..


для мультимедийного компа на али есть безвентиляторные компы на порядок слишним дешевле чем у наших продаванов .

Комплектуха зверь проц I3 4-8 гБ оперативки ssd -от 120 интерфейс М2 и выше, можно поставить второй диск либо ssd или HDD 2.5" интерфейса sata
так же на борту wi-fi от 6-8 портов ЮСБ потребление 24 вата , уже почти год пашет проблем нет

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:963
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 17:07.Заголовок:odinss20 пишет: 24 ..


odinss20 пишет:
 цитата:
24 вата

ВЕЩЬ

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1225
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 18:22.Заголовок:Собрать отдельный ко..


Собрать отдельный комп для звука и убедиться, что звука то этого и нет. Вай, как обидно будет.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2501
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:29.05.19 23:14.Заголовок:так кому интересно h..


так кому интересно https://ru.aliexpress.com/item/32747926428.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.397e2e0efM62Ve
конфигурация решаема с продованом . Покупал без памяти ,ssd и wi-fi по причине что комплектуха была своя вышло почти даром

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3948
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 03:24.Заголовок:odinss20 пишет: так..


odinss20 пишет:
 цитата:
так кому интересно https://ru.aliexpress.com/item/32747926428.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.397e2e0efM62Ve
конфигурация решаема с продованом . Покупал без памяти ,ssd и wi-fi по причине что комплектуха была своя вышло почти даром

Андрей, спасибо. Интересная игрушка. Почитал там отзывы, если проц семёрка, то греется конечно жутко. Немного не понял как с таким процессором хватает блока питания? Или там урезаны возможности? У меня по сути мультимедийный домашний сервер тоже безвентиляторный, на микро itx матери от асус с пассивным охлаждением, но блок питания ставил полноформатный с хоть и тихим, но 120мм вентилятором.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2502
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:30.05.19 12:16.Заголовок:U.L.F. Дмитрий все х..


U.L.F., Дмитрий все хитрей я покупал такую игрушку на I3 больше 50 не греется при жуткой загрузке , а сами процы судя по сторонним
описаниям стоят как в ноутах т.е. мобильная версия (они греются куда меньше) но это увы не проверенный материал. Протестить толком проц
так руки и не дошли

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2629
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.19 01:49.Заголовок:Очередная опупея с к..


Очередная опупея с компутером и звуком. Т.к. предыдущая мат. плата дала дуба и была заменена на неудачную, но бескровно. А вчера купил на замену GA970-DS3P вроде ничего плата но чипсет абсолютно не знакомый и отличается от 760G сильно так что винда отказалась "переползать". Что только не делал чтобы уговорить загружаться с SSD но бестолку.
Пришлось заново ставить систему и все программы и это еще не закончилось. При таких делах неизбежно теряется часть информации, ссылки, пароли, и т.п. Паршиво а что сделаешь..
Миграция ОС на SSD походу работает одним разделом и это я не учел. Т.е. если у меня SSDделен на двое то при новой миграции предлагает всё затереть а у меня во втором разделе куча полезности лежит. Придется сохранять в другом месте, не удобно.
Это все накладывает отпечаток, если нельзя удобно мигрировать то это гондурас с SSD. Зачем мне системный раздел 240Гб а если больше то тем более? Всего-то надо 40Гб и нормуль.
Может исправят в софте как-то.
Ну в общем только через день завел прежнюю винду, развел пары в котле. А вчера глушняк. Не хочет ставится и все. Оказывается у SSD другая файловая\ система GPT а мне казалось я просил NTFS.. НЕ ПОМНЮ УЖЕ. И вот прописалась MBR на SSD раздел и винда уже не хочет ставится. Пока что откатился на обычный HDD, с него и мигрировал полгода назад.
Думал подружусь с вин 10, КУДА ТАМ... снова эта шняга занимается своими делами а мои стоят в очереди. На другом диске пробую в ознакомительном смысле эту винду.
Замечено что в играх она конечно лучше дает качество и как оказалось в видео тоже лучше У нее есть DX10 рендер видео а у 7-ка только dx9.
Конечно если вы используете какой попало плеер в стандартном варианте то можете забыть про ренедры.

Установил старую звкуковую карту и накатил новые драйвера, предварительно подготовленные.
Эх, вот это счастие! Во первых, при первой же настройке вывода на ЦАП в PCM четко слышна разница между 48 и 192кгц вывода. Даже между 48 и 96 слышно и 96-192 тоже.
На обычную поганую колонку типа бумбокс.
В плеере сразу немедленно выключить нормализацию, есть такая пакостная функция, которая грязнит звук, модулирует динамику. Потом заменить автоопределение устройства на вывод SP-DIF на цап. Если в плеере есть где включить ASIO то немедленно это делать.
Потребители гаджетов никогда этим не замарачиваются и уверены что И ТАК ВСЁ ХОРОШО У НИХ. Вот ведь эти гаджетопроизыводители научились людей дурить!
Короче подбил все настройки звука и просто шикарно играет не смотря даже на то что это ASUS XONAR DSX а не аудофильская плата.
Наконец то сразу включилось 192кгц в работу а с прежними дровами нормально не работало.
Теперь понимаю зачем людям передискретизация 384кгц! Шипко круто играет. Нашел кстати модуль для цап ДЛЯ ПЕРЕДИСКРЕТИЗАЦИИ 40долл. Но не факт что куплю.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:977
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.19 02:10.Заголовок:Поздравлямс! Если мо..


Поздравлямс!
Если моя средненькая, скажем так, карта нормально играет, то вашей и карты в руки.
Обязательная!! программа обслуживания дров - Snappy Driver.
В 384к, вроде, у Маков на уровне ядра, всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:978
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.19 12:24.Заголовок:Карта пишет: Snappy..


Карта пишет:
 цитата:
Snappy Driver

И обязательно закачивать ВСЕ новые драйвера при их появлении.

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:119
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.19 13:09.Заголовок:geran2006 пишет: Зач..


geran2006 пишет:
 цитата:
Зачем мне системный раздел 240Гб а если больше то тем более? Всего-то надо 40Гб и нормуль.
Может исправят в софте как-то.
Ну в общем только через день завел прежнюю винду, развел пары в котле. А вчера глушняк. Не хочет ставится и все. Оказывается у SSD другая файловая\ система GPT а мне казалось я просил NTFS.. НЕ ПОМНЮ УЖЕ. И вот прописалась MBR на SSD раздел и винда уже не хочет ставится. Пока что откатился на обычный HDD, с него и мигрировал полгода назад.

Кхе-м. .. я профессионально и этим в т.ч. занимаюсь, много лет, за что держат ))
нет, не "исправят в софте", тенденция наоборот к увеличению этого раздела, хотя есть варианты, но со спец средствами, например swap туда перекинуть, всё равно место занимает;

NTFS это файловая система, a GPT и MBR - это разметка диска на разделы, и одно с другим никак не свяано;
С типом диска SSD или HDD - тоже никак не связано;
Вам нужно было в БИОСе проверить выбрана UEFI или Legacy загрузка. Скорее всего первая выбрана по дефолту, и отсюда все последующие неудачи.

"Перекалять" старый диск на новый комп можно так:
1) Старый диск -> новая мать -> Legacy -> boot in Safe Mode и включить вывод диагностики на экран
2) Заметить на котором драйвере (будет показано имя файла) система виснет или перезгружается, скорее всего будет цикл
3) Попробовать F8 и если получится - пропустить этот драйвер, потом файл переименовать
4) Система загрУзится более-менее коряво
5) Подсоединить какой-нить УСБ накопитель и произвести полный бэкап на него
6) Заменить HDD на SSD, сбросить BIOS в дефолт и проинсталлировать ту же версию на него, обязательно переименовать комп на то же има что было ДО
7) Сделать восстановление с УСБ
Voila: все пароли, явки, адреса на месте, абсолютно всё + чистая ОС с теми же установленными программами.
Т.е. без понимания что вы делаете, у вас шансов чуть более чем ноль.

Да, способ не короткий, но я уже стольким манагерам спасал данные с лаптопов, и поболее раз воскрешал навороченные серверА, что они на меня чихнуть боятся ))

Спасибо: 1 
Профиль
odinss20



Пост N:2506
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.19 17:07.Заголовок:Shef Про перенос вин..


Shef Про перенос винта с системой на другую материнку ваш метод проскакивает почти всегда проверено .

Есть еще вариант но работает если старая материнка дает возможность хоть чутка загрузить винту
то нужно просто драйвер контроллера дисков временно изменить на режим IDE сохранить в выйти из системы ,тащим диск на новую материнку , Дискчитается и грузится в режиме как первой установки винды матерясь при этом на неправильные драйвера всего остального ,далее ставим все новые дрова и живем и радуемся сохранено все до копейки и на своих местах
такое прокатывало и с ХР и win 7

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:120
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.06.19 17:54.Заголовок:odinss20 пишет: дра..


odinss20 пишет:
 цитата:
драйвер контроллера дисков временно изменить на режим IDE

Да, точно так. Этот драйвер вычисляется там же в шаге 2 моей инструкции.
Ваш случай не годится для дохлой матери, а так - да, работает.
Также, в вашем случае этот драйвер вытирается из registry путём его загрузки, поиска, и записи взад на диск через нехитрые команды CLI. .. это не для обычного юзера, и я старался этого дела избежать, хотя у меня в арсенале даже более быстрые методы, но их просто так на пальцАх не объяснишь. ..
Но, с другойстороны, пока старая мать жива - проще сразу сделать full backup, а потом до фени какой там драйвер был

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2630
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:07.06.19 06:51.Заголовок:Сегодня продолжил те..


Сегодня продолжил тему переносов, был взят образ сделанный Acronis и натянут на обычный HDD. Вышло как-то криво.
Что-то мне подсказывает что такой вариант переноса образа не корректен и нужна миграция ОС.
В общем мой небольшой опыт с SSD уже имеет отрицательные стороны, с ним тяжело возиться, при миграции хочет затереть весь диск а не только мой загрузочный раздел.
Вчера не грузился из системного раздела, сегодня на другом компе перезалил образ и загрузился. Странно. Писали что вроде бы раздел поврежден.

Shef пишет:
 цитата:
NTFS это файловая система, a GPT и MBR - это разметка диска на разделы, и одно с другим никак не свяано;
С типом диска SSD или HDD - тоже никак не связано;
Вам нужно было в БИОСе проверить выбрана UEFI или Legacy загрузка. Скорее всего первая выбрана по дефолту, и отсюда все последующие неудачи.

Довольно сложно.
 цитата:
"Перекалять" старый диск на новый комп можно так:
1) Старый диск -> новая мать -> Legacy -> boot in Safe Mode и включить вывод диагностики на экран

Я так делал, не прокатило.
Был чипсет AMD760 стал AMD970. Вроде AMD и должно легко накатывать, а вот нет!
 цитата:
3) Попробовать F8 и если получится - пропустить этот драйвер, потом файл переименовать
4) Система загрУзится более-менее коряво
5) Подсоединить какой-нить УСБ накопитель и произвести полный бэкап на него
6) Заменить HDD на SSD, сбросить BIOS в дефолт и проинсталлировать ту же версию на него, обязательно переименовать комп на то же има что было ДО
7) Сделать восстановление с УСБ

мда... для этого даже стакана не хватит. Сложно. Паршиво что пароли вводить заново или надо универсальный пароль ставить.
У меня всё записано, ну почти всё, кое-что всё-таки удаётся потерять.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2631
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.19 01:43.Заголовок:Обнаружилась такая в..


Обнаружилась такая вещь, не очень приятная, но когда информирован тогда легше.
Значит уже 3 случая с разными модулями памяти. ПРОПАДАЕТ КОНТАКТ В СОКЕТЕ С ПАМЯТЬЮ. И модули разные и мамки разные.
Выглядит это все ужасно, иногда как будто все полетело. Но не спешите паниковать. Снимите память и протрите контакты соответствующим материалом смоченным в жидкости
мистер мускул зеленый с аммиаком. Я заметил что желтизна контактов улучшается при протирке. Протирал не формально а с представлением.
Короче китайцы разучились делать желтое компьютерное покрытие контактов! Вероятно может быть и в других местах.
В 3-й раз модуль не определялся даже после протирки, но если протереть 2 раза то этож существенно лучше чем один! И заработал.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:992
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:08.06.19 01:47.Заголовок:Кидайцы бегают скупа..


Кидайцы бегают скупают 2500 позиций радиоэлементов ex-СССР для ихней, кидайской, военки.
Не выходит каменный цветок.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2633
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 14:46.Заголовок:Уже боюсь предположи..


Уже боюсь предположить чем китайцы контакты теперь покрывают. Ранее было бериллиевая бронза, томпак, цыганское золото.
Старые платы бывало берешь в руки а они красивые контактами сверкают но на рынке за них не платят. Да и не надо. А теперь палево.
Внутри сокетов тоже контакты и вообще не видно чем покрыты а когда пыль летит то на модулях памяти оседает и там запросто может не контачить.
Позавчера пытались мне продать USB шнур за 1000р качественный на 3м. Были и на 5 метров.
Вроде такие не должны вообще работать. как и 3 метра. Но продают и еще мозги парят мол мы не грамотные.
Я мыслю так что если была определена предельная длина USB интерконнекта в 2 метра то значит это что потери при такой длине все еще допустимые и кабель работает а при большей длине в 3м не гарантируется но 5 метров вообще не должно работать. А если работает то с потерями огромными и может быть тормоза при работе принтера.
А когда применяют длинные усб провода для внешних цап и звук карт то это черте что.
Покопался на Aliexpress, вполне можно купить провод качества USB3.0 за 500руб 3 метра. или 2м за 300-400руб. а на рынке обманывают и ценник конский включили.
Фальшпанель USB3.0 на морду в слот 3,5 стоит 600-650руб с доставкой в Россию. В слот 5" стоит 900-1000руб. но там куча разъемов.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2634
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 15:11.Заголовок:Мой знакомый использ..


Мой знакомый использует ЦАП на усб подключении и с его слов , он купил короткий усб провод чтобы потерь было меньше и у него был станлартный 2метра проворд и по результатам прослушки оказалось что с коротким играет резче и суше чем с длинным и так он оставил длинный. Получается что-то вроде фильтрации помех.

Спасибо: 0 
Профиль
Albatr



Пост N:69
Зарегистрирован:02.10.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.06.19 03:49.Заголовок:geran2006 пишет: ПР..


geran2006 пишет:
 цитата:
ПРОПАДАЕТ КОНТАКТ В СОКЕТЕ С ПАМЯТЬЮ

Был случай с SATA винчестером. Где перестало контачить не стал разбираться, так как достал и почистил спиртом и питание и SATA кабель (с двух концов).

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2745
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 04:11.Заголовок:Недавно принесли в р..


Недавно принесли в ремонт мафон дорогой SONY дека кассетная, мол звук плохой. Ну подрегулировал ЛПМ, в общем звук исправил но мы договорились что я заменю некоторые кондеры на аудио-серии Ничикон. Заменил, до замены послушал и после, реально прочистился тракт, высокие четче и легче как-то все.
Кондеров всего 8 штук менял разделительных, между каскадных. Очень интересный эффект, кондеры Nichicon MUSE BP 10uF x25v ставил, они реально лучше всего работают и могут работать при нуле разница потенциалов, то есть на переменном токе нормально работают. Я замечал что в другой аппаратуре нередко в нарушение правил при ноль разнице потенциалов применяют кондеры полярные. И это становится причиной поломок.

Спасибо: 0 
Профиль
омельян





Пост N:610
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 04:32.Заголовок:ESR измеряли или про..


ESR измеряли или просто тупо поменяли? Они (старые) были плохие? Фото замеров в студию.
https://i.postimg.cc/qBb2VXyb/ESR.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1163
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 12:42.Заголовок:https://mysku.ru/blo..


https://mysku.ru/blog/ebay/26782.html
- ипона-мать-прибор для измерения ESR в том числе на 100 кГц в том числе.
Для импульсников в том числе

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2748
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 15:49.Заголовок:Да кому он нужен это..


Да кому он нужен этот ESR, меняют чтобы получить замену старого на новое а вы против? Измерение ESR это еще один способ заблудиться и не поменять, а задача есть именно ОБНОВЛЕНИЕ а не измерение ESR. Ведь давно уже ясно что старые кондеры всегда хуже новых аудио-серий, старые транзисторы, старые микросхемы всегда хуже. Потому что развитие технологий и науки улучшают вещи. Если меня интересует измерение ESR то только для того чтобы не менять старое на новое. А Я ЛЮБЛЮ МЕНЯТЬ!
Почему я должен себе отказывать в удовольствии? К тому же это благоприятно сказывается на звучании.

 цитата:
Они (старые) были плохие?


Конечно плохие, новые-то зазвучали лучше. Вы как-то странно рассуждаете, у вас старое оно не рассыпается в прах, не разваливается, не гниет и не покрывается грибами. У вас как будто болезненная мания выдавать старое за вполне годное новое. Настолько годное что и много лет еще отработает пока в прах не развалится. Это что?
Это застой, отказ от замены материальной части и отказ от замены теории-это застой. Наказывается потерей доходности.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1745
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 16:22.Заголовок:Бред. Как обычно...


Бред. Как обычно.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2121
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 16:34.Заголовок:Вчера подходит наш у..


Вчера подходит наш усилительщик и просит маленький магнитик, а сам держит в руке пару резисторов, один белый прямоугольный, другой круглый полосатый. Дал. Он прикладывает его к резисторам и чего-то себе думает. Говорю - отдай магнит, вон там лежат всякие динамики магнитами кверху - прикладывай к ним. Просто там сила побольше, ощутить разницу проще. Так он оба резистора раздербанил, а они новые были, не паянные - искал что же в них магнитится. Ну в круглом-то понятно что - это железные колпачки, а в квадратный тоже железяк напихали зачем-то.
Как через такое пойдёт звук - можно не сомневаться. Тут можно сказать только одно: в наше (советское) время такой фигни не было. Вопрос так и остался открытым: какой резистор поставить? Советские не выпускаются, китайские г..но. Понятное дело что фирменные надо брать. Только не ценятся в наше время качественные вещи. Купить усилитель хотят за 20-30 тыр, а если покупать фирменные детальки - их общая стоимость за 30 зашкаливает. Когда называешь цену из фирменных - говорят что такая цена бред, не может столько стоить. А за 20 - нормально.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2749
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 16:55.Заголовок:Stan Marsh пишет: Б..


Stan Marsh пишет:

 цитата:
Бред. Как обычно.

Но возражений то нет.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2750
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 17:22.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Так он оба резистора раздербанил, а они новые были, не паянные - искал что же в них магнитится.

А чего там искать, выводы магнитяся если не из меди. Какая-то проволока из смеси придорожной пыли и китайского г-на, из нее сделаны выводы и их будет немало в аппарате, проволоки этой и она искажает.
Качественные выводы деталей делают из меди, некачественные из чего попало. И звучать будет как попало.
Ранее это было глобальной тенденцией, делать провода из чего попало что подешевле, медь ведь дорогая. Они что хотели то и сделали, миллионы тонн мусорного хлама, аппаратуры старой. Сегодня хотят изменить эту провальную традицию собирать устройства из его попало и ходят с магнитом. Ну и что? Нормальная практика и продавцы имеют магнит, те кто торгует хламом и нормальными деталями честно предупреждают что нормальные стоят дороже и не магнитятся.
Опыт применения магнита для распознавания физических свойств описан в учебниках физики так что не стоит бояться быть грамотным. Если вы читали учебник то знаете про магнит.
Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Ну в круглом-то понятно что - это железные колпачки, а в квадратный тоже железяк напихали зачем-то.
Как через такое пойдёт звук - можно не сомневаться. Тут можно сказать только одно: в наше (советское) время такой фигни не было.

Зато было много другой фигни.
Ясно что кругом найдется немало такого что проводит ток и не совсем правильно. Было бы не правильно ничего с этим не делать, но когда делают начинаются вопросы и головой качают.. в наше время такого не было. И много чего еще не было в ваше время. Провода делали из алюминия и контакты из стали а потом пожары кругом.
Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Советские не выпускаются, китайские г..но. Понятное дело что фирменные надо брать. Только не ценятся в наше время качественные вещи. Купить хотят за 20-30 тыр, а если покупать фирменные детальки - их общая стоимость за 30 зашкаливает. Когда называешь цену из фирменных - говорят что такая цена бред, не может столько стоить. А за 20 - нормально.

Не, так вы все скомкали. Если не хочется тратить, а так оно и есть, то выбирать надо лучшие из дешевых а это CF- карбоновая пленка и проволочные.
Применять советские резисторы это из области фанатства. Огромные, выводы медные часто, но шумят как паровоз. Одним словом антиквариат.
На рынке сегодня мало продают CF, но на Алиекспресс есть наборы.
Я вчера ездил на рынок в Москве, митинский радиорынок, жалкое зрелище, некогда пятница бурный торговый день а теперь пустота и тишина, продавцы скучают. Покупать все менее находится интересного товара. Уже AliExpress стал ближе и насыщеннее чем радиорынок. Ну и всякие ebаy тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
омельян





Пост N:611
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 17:22.Заголовок:Простая проверка: бе..


Простая проверка: берёте два электролита СССР-овский и современный. Заряжаете от одного и того же источника. Розряжаете отвёрткой и смотрите, где больше искра.
Ёмкости естественно одинаковые.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2122
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 17:54.Заголовок:geran2006 пишет: А ч..


geran2006 пишет:
 цитата:
А чего там искать, выводы магнитяся если не из меди.

Выводы магнитятся - если совсем отстой, часто такие попадаются в "фирменных" изделиях. В том исследовании выводы у обоих резисторов не магнитились. Собственно поэтому оно и было проведено.

Скомкал не я, а жизнь. Реальность такая какая есть. Вот играет у нас усилитель за 60, хорошо играет. Но такие покупать не спешат (вообще почти не берут), а за 20 нормально расходятся. Тоже конечно играет, мы это называем английский звук, потому что похоже на их NAD.

AliExpress стал какой-то заряжаловкой. 2 года назад разъёмы покупали по 26 рэ, а сейчас по той же ссылке - 45 (доллар не изменился). Аккумулятор для компа в ближайшем ларьке стоит столько же - как так? В ларёк хоть прийти можно если что не так.
Когда нужны были конденсаторы для намагничивалки, чисто для статистики попытался поискать на али. Заранее зная что ничего не выйдет. Естественно не вышло, причём с хорошим запасом.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2751
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.08.19 21:35.Заголовок:Вот вчера знакомый п..


Вот вчера знакомый принес очередной кусок "старья", усилитель, там деталям 50 лет в обед. Их не измерять надо а менять. В этом суть ремонта старого барахла- как можно лучше его обновить чтобы не сдох через неделю. А то бывает так что аппарат провалялся на помойке в чулане 30 лет, потом его достали, пыль протерли и на продажу, винтажный хаенд. Его купили и начали петрушить а у него кондеры начинают отказывать один за другим, утечка пробой. Мне попадались и более странные случаи. Магнитола, звука нет. Не работает микросхема замены нет. простоял под напряжением 2 часа- включился один канал, сначала затрещал потом успокоился и заработал. Потом и другой через 5 часов заработал так же. Это надо не измерять а менять, тока не на что. А измерениями занимаются те кто ремонтном никогда не занимались.

Совсем другое дело ремонт новой техники, дефекты связаны с браком деталей а не старчеством. Я на гарантийном ремонте работал. Обычно дефект легко находится но бывали тяжелые случаи, например пробой под напряжением варикапа настройки и приемник молчит. Тронешь пинцетом варикап сразу работает а потом опять замолкает.
Старички-мастера от этого паниковали, не понимают что происходит. Найти можно только прибором с быстрым установлением показаний и высокоомным. Пробой быстро восстанавливается и нет дефекта а потом по новой. Новыя деталь-варикап, новые эффекты, все взаимосвязано. В СССР тогда приемники с настройкой варикапами только появлялись и мало кто имел опыт такого ремонта. А деталей-то нет, рынка еще не было. Заменять не на что. Вот так и писали справку на замену аппарата а что делать.. а завод на нас бочку катит, а не надо, просто детали надо давать для ремонта.

Самый прикол это некондиция. На заводе не смогли довести аппарат до продажной кондиции и продают как полу-лом. И он действительно такой. Купили его и несут в сервис а там 21рубль-стоимость восстановления. Но по факту больше с деталями. Так и принесли расчудесный тюнер Ласпи-005 весь забагованный а кто будет делать? Дураков нема, поручили мне как молодому, ну и удачно, 13 дефектов всего навсего. Это бть анекдот, сервисы доделывают за заводы.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2123
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 00:00.Заголовок:geran2006 пишет: изм..


geran2006 пишет:
 цитата:
измерениями занимаются те кто ремонтном никогда не занимались.

Где-ж Вы раньше были. Теперь как только дилетанты начнут выступать про измерения - сразу буду эту цитату вставлять. А то им то чужих измерений не хватает, то свои фантастические измерения выкладывают, не понимая что прежде чем что-то мерить надо сначала измеряющие приборы отремонтировать. У одного после прикладывания магнита к динамику сопротивление меняется и масса подвижки заодно. У другого после пропитки подвеса меняется индуктивность и опять сопротивление. Не везёт им с измерением сопротивления. Как впрочем и с остальными. Тотально не везёт. Казалось бы: после приклейки доп. магнита первым делом стоит померить индукцию, чтобы изучить на сколько произошли изменения, собрать статистику, но нет: такое измерение не проводилось, зачем. Может быть после размягчения подвеса первым делом стоит померить резонанс? Да Боже упаси, резонанс мерить не будем, будем мерить сопротивление и даже найдём что оно поменялось, ну а измерить индуктивность надо обязательно, и намерить её такую, что хоть стой, хоть падай, после чего сломать прибор и уйти домой. Это всё потому что:
Nic_vas пишет:
 цитата:
Мы тут все одна банда.



Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2752
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 02:48.Заголовок:омельян пишет: Прос..


омельян пишет:
 цитата:
Простая проверка: берёте два электролита СССР-овский и современный. Заряжаете от одного и того же источника. Розряжаете отвёрткой и смотрите, где больше искра.

Ну да... это Вы серьезно? Не надо брать ссср-овский берите два новых Ничикона и сравнивайте.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2753
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 02:58.Заголовок:Вот такие кондюки ст..


Вот такие кондюки ставил с отличным результатом



Ноги медные. Почему-то они играют лучше полярных. Могут работать на переменном токе т.к. биполяры. В усилителях мощности УМЗЧ часто ставят в обратную связь кондер полярный а разница напряжений ноль. Это нарушение правил, надо ставить вот такую зеленку!

Спасибо: 0 
Профиль
eth1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 03:35.Заголовок:geran2006 Вы бредите..


geran2006, Вы бредите, я делал усилитель в нём было два конденсатора, один после кенотрона кбг-мш на 4 микрофарады и один после дросселя на 4700 микрофарад и все два конденсатора на моноблок и не одного резистора не было,а Вы предлагаете какую то чушь когбудто чужими ушами пользуетесь.

Спасибо: 0 
geran2006
постоянный участник




Пост N:2754
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 04:26.Заголовок:eth1 пишет: geran20..


eth1 пишет:
 цитата:
geran2006 Вы бредите

Не перекладывайте на меня то что делаете сами.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1164
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.19 12:11.Заголовок:Ладно, измерять конд..


Ладно, измерять кондеры не надо, в частности, для импульсников на 100 кГц.
Согласен. Надо менять.

- Вчера пробежался по радиорынку и возле - продают кондеры в т.ч..
Одна лавка достаточно серьёзная.
В упор не слышали - не привозили Панасы FC низкоимпедансные...

- На ютубе попался ролик, где Спец по ноутам расписал всю пульку, как качество сих ноутов умышленно опустили НА ДВА ПОРЯДКА за последние 5 лет. Прицепом ролики, как и какие б/у ноуты выбрать.

PS. Хочу ипона-мать прибор, но там вроде кельвины отдельно, надо разбираться.
Ага, вот ссылочка...

https://www.kirich.blog/obzory/komponenty/762-nemnogo-kondensatorov-i-kak-oni-vliyayut-na-uroven-pulsaciy-preobrazovatelya.html
Немного конденсаторов и как они влияют на уровень пульсаций преобразователя

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1168
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 12:25.Заголовок:Некоторые из нонешни..


Некоторые из нонешних телефонов избавляют от приобретения ЦАПчика.

http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=940907&st=340
стр 18
Кодек в аппарате [Motorola/Lenovo Moto G7 Plus] вполне аудиофильский.
Это Qualcomm Aqstic.
Параметры квалкомовских wcd9335, 9340, 9341 весьма хороши.
То что было до них, то действительно любые выделенные ЦАПы были лучше.
Можно говорить о каких-то частностях, но сейчас в этом плюс-минус паритет.

Ухослышно и Удивительно...
Для пионеров - самое ТО.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:43
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 15:53.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Вопрос так и остался открытым: какой резистор поставить?


SMD. В них ни разу не встречал железа.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
а если покупать фирменные детальки - их общая стоимость за 30 зашкаливает


а цена готового изделия легко перевалит за 60т.р. Только никому оно не надо, пример Вашего усилителя за 60т.р.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2161
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 16:23.Заголовок:Коля тот ещё затейни..


Коля тот ещё затейник. Как его усилители так звучат - не понимаю. Из таких комплектующих вообще звучать не должны, но звучат неплохо. Зато себестоимость позволяет держать цену. Соотношение примерно такое же: цена в два раза больше себестоимости. Но тоже очередь не стоит. Народ предпочитает заграничные поделки из ещё более хреновых деталей, вместо звука выдающих его жалкое подобие.

Тут в теме про динамики один участник заявил что совсем обалдели с такими ценами на динамики и он предпочитает старые советские. Правда у них катушки с пропусками и вклеены криво, но предпочитает их. Там надо всего лишь заменить катушку, пересобрать динамик и вуаля: будет всё то же самое, только собранное ровно. Видимо скоро можно будет прочитать как офигенно улучшилось звучание. Только верить в это может тот, кто сам такое не делал.
При таких делах непонятно что мешает просто собрать "с нуля". Видимо всё та же себестоимость. Потому что взяв готовый динамик почти бесплатно можно ковырять его пока не надоест. Как говорит один специалист по динамикам: "Можно из г...на сделать конфетку, только это будет конфетка из г...на".

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2776
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.19 03:23.Заголовок:Попался на глаза сов..


Попался на глаза современный ЦАП TOPPING D70
Сделан симпатично и стильно, однако внутри все та же проза-SMD и весьма мелкие.
керамические конденсаторы, танталовые конденсаторы и пленочные резисторы. Видны 4 банки электролитов судя по раскраске это Nichicon Fine Gold
а может и FW. Пока еще не могут обнаглеть и установить в топовый музыкальный аппарат кондюки для материнских плат твердотельные. Но мелочевки мусорной уже понаставили.
Так что это вопрос времени.



Как обычно, пользователя оглушают как рыбу обилием выходов и входов а также воспроизводимых форматов. Но звуковых деталей внутри почти нет. Было бы интересно увидеть все. Мне попадались аппараты набитые SMD в усилителях звуковых, как они играют это просто помойка.
А вот по деньгам берут за них немало.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2520
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.19 19:50.Заголовок:ну судя по фото smd ..


ну судя по фото smd обвес касается цифровой части .что для данного случая не критично - вот глянуть бы что в аналоге

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2777
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.19 20:11.Заголовок:odinss20 пишет: smd..


odinss20 пишет:

 цитата:
smd обвес касается цифровой части .что для данного случая не критично - вот глянуть бы что в аналоге


Да то же самое. А то что видно это обвес не обязательно "цифровой", в нормальных DAC весь обсес микрухи делается пленочными кондерами и =нолрмальными резисторами а я вижу кучу керамических кондеров и танталовых что уже позволяет говорить о "аналоговом" обвесе. Это же не видеочип чтобы тантал применять, им заменяют электролиты.А тантал это не для аудио.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1765
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.19 20:20.Заголовок:Темнота! :sm57:..


Темнота!

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2778
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.19 20:32.Заголовок:Lens_yc пишет: SMD...


Lens_yc пишет:

 цитата:
SMD. В них ни разу не встречал железа.


Да в них вообще ничего нет кроме мусора, железо все таки дорого.
Нашел продолжение картинок цап D70 как фотоаппарат ..

Кондеры по питанию серия FW- очень посредсвенно, далее "батарея" ничиконов MUSE BP это уже хорошо! Тока чего они делают не понятно. Судя по размерности это 100мкф х25в. Опера LME не понятно что от них ждать. 4 сиротливых кондюка WIMA, снова танталовые, снова керамика и резисторы вместо типичных установили цилиндры но все равно SMD.
Стоимость готового цапа 34 тыр на али.
встроен регулятор громкости, конечно цифровой, конечно зря ибо плохо это. Приемник AK4118 и какие-то крутые два генератора. Принимает DSD но надо источник такой иметь, скорее всего рекордер это.




click here

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2521
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:18.08.19 21:48.Заголовок:geran2006 Уважаемый ..


geran2006 Уважаемый коллега пожалуйста упоминайте впредь о происхождение данных поделок . Наши братья меньшие в лице китая в большем случае из даташита смотрят только схему и то коряво . Сколько можно повторять и писать о том ,что цап серии АК в первую очередь требуют грамотной разводки печатной платы ,как и выполнение и обеспечение питания тактирования и управления . Только тогда они способны раскрыть свой потенциал . В свое время брал для пробы различные киты на ранних АК увы результат плачевен . Если кратко играют и не более того
уровень дешевых звуковых карт - одним словом пионерам на дискотеку .
Если хочется хороший цап то гнаться за дешевизной увы не стоит . Да и судя по информации о ак 4497 конечный релиз вроде как еще и не вышел так что тут или фейк или так промежуточный вариант

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1360
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 03:25.Заголовок:odinss20 пишет: цап..


odinss20 пишет:

 цитата:
цап серии АК в первую очередь требуют грамотной разводки печатной платы ,как и выполнение и обеспечение питания тактирования и управления . Только тогда они способны раскрыть свой потенциал


И даже при всем этом АК4493 проиграл по музыкальности древнему Philips CD204 на TDA1540 - первом и, кажется, последнем музыкальном чипе. Тда1541 лучше по всем "объективным" параметрам, но хуже по способности воспроизводить музыку так, чтобы ее просто было приятно слушать и не хотелось анализировать качество верхов и низов. Кстати, в Филипке нет аудиофильских генераторов, резисторов и прочей шняги придуманной для фетиша аудиофилами.

 цитата:
Да и судя по информации о ак 4497 конечный релиз вроде как еще и не вышел


То есть, Вы считаете, что TEAC в свои UD505 и NT505 ставит подделки? Это не того уровня фирма, чтобы заниматься такой ерундой.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2192
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 15:57.Заголовок:Об уровне фирмы TEAC..


Об уровне фирмы TEAC осталось одно впечатление: "За что такие деньги". Разве что красиво - это единственный плюс, остальное минус.

И про разводку. Упомянутый выше Коля оказывается предлагает начального уровня увеселитель за десятку. За аналогичную цену можно приобрести на али, а можно что-то фирменное б/ушное. Только оно всё не играет, хотя может быть собрано на той же базе, да и стоимость комплектующих сопоставима. Почему такая разница? Дело в разводке и др. моментах вокруг конструктива. Из одного и того же можно сделать как хорошо играющее изделие, так и барахло.
Та же ситуация в более дорогом сегменте. Можно насобирать комплектующих на 30 тыр, продать за 60 и будет играть, а можно почти те же комплектующие продать за 120 (было как-то раз), а звучит так себе. Этот последний случай оставляет о себе те же самые воспоминания: "За что такие деньги". Просто когда что-то делаешь надо мозг включать, а не бездумно собирать в кучу всякие детальки.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1181
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 16:14.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
За аналогичную цену можно приобрести на али

Не забуду мать родную...
Как-то пионерчик просил починить РР EL34 удаленно - сам в столице, как и сгоревший силовик.
И к тому пионерчик - не из мира ХиЕнд, и никакого отношения к миру электричества не имел.
История долгая, пытались по обрывкам букв на плате что-то понять...
Короче - силовик какой-то абстрактно-стандартный, ничего общего не имеющий с усилком.
Да, на 60Гц, плюс какой-то уродской мощности, вроде даже имел лишнюю обмотку, соотв., вторички высосаны из китайского пальца.
Ну про изоляции сами знаете...
Починил, в смысле сделал новый. Заработало.
(Печатка усилка - со многими SMD)
---------
Через неделю пионерчик пошел и купил очередную мразь, но SE и за 5000р. (видимо, по старому курсу).

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1766
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 16:20.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Дело в разводке и др. моментах вокруг конструктива.

Разумеется. Главное не из чего, а как. В цифровых устройствах - тем более!

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2779
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 16:27.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Просто когда что-то делаешь надо мозг включать, а не бездумно собирать в кучу всякие детальки.

Это верно. Аудиофилы меня удивляют не способностью это делать, когда очевидно нужно!
Вполне возможно они ничего не смыслят в схемотехнике и это наверняка так тогда они не имеют права открывать рот по поводу конденсаторов. Кондеры это вопрос номер 6, но сначала это теория улучшений, схемотехника улучшений, платотехника, инженерия а потом уже фильские детальки.
Но я убедился что часто эти люди сводят все к замене конденсаторов или к выбору конденсаторов если схема еще не запущена.
Выбор порой похож на войну мнений и заклинаний, часто призываются бесы (некие оч грамотные инженеры из немчуры прочие) которые должны разрешить спор. Но этого не происходит. Сами же аудиофилы уничтожают инженерию немчуры постоянным перепаиванием конденсаторов и резисторов до такого состояния когда аппарат физически разваливается и прекращает работать. Все это указывает на существование только "конденсаторного" вопроса у аудиофилов и более никаких.
Я ранее ошибочно полагал что аудиофилы это люди более широких представлений, новых представлений. Нет, оказывается это еще одна конденсаторная секта, есть и другие секты меряющие звучание в рублях и долларах. Выявлена узкость мышления. Аудиофилы не являются учеными, они копировщики как не банально, всего лишь поддаются моде и ее законам распространения, подражают. Но некоторые моменты они уловили точно- звуковую экспертизу игнорировать нельзя. Этим занимаются измерители, выдают параметры за основание звучания. Это не может быть правдой т.к. сами измеряемые параметры надо еще точно конвертировать в выводы а это не простая задача и в ней кроются искажения. Есть еще секта математиков которые считают объективизмом математические доказательства. Но математика это абстракция, о чем это вообще.. та же сама Булева алгебра ломает мозги через колено. Математики часто достигают одного и того же результата разными способами решения. Это не подтверждает а напротив размывает научность, бывает 2 и более способа решения одной и той же задачи и тогда ни один не может считаться научно обоснованным.
Я конечно не собираюсь отрицать полезности выбора комплектующих, но превращать это в балаган, в смысл жизни, не нужно.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2780
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 16:38.Заголовок:Довольно комично выг..


Довольно комично выглядят аудио ДАКИ Abbas.
Старые микросхемы + нерациональные размеры деталей+ советские германий транзисторы+ ламповые клоки+ любые странные детали можно увидеть, напоминает кухню старухи Гингемы из сказки про Элли.
Новый вброс: стабилизировать аудио-питание не нужно.. не звучит. Я такое уже встречал, но снова повторили, мол достижение науки о которой мне не известно.
срочно удалять все стабилизаторы, аудиофилы помчались...как обычно вместе с купелью выплеснули и ребенка.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:452
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 17:07.Заголовок:Так многим не нужно ..


Так многим не нужно "высоковерное воспроизведение", вот потому и стабилизаторы не нужны...
Вы же сами на cqhame в одной из ламповых тем писали что то типа такого - "... а, может, в ламповом звуке всё дело в искажениях?.."
Вот и получается, что раз нет стабилизаторов, то режимы каскадов плавают, а раз режимы плавают, то создаются хаотичные изменения в звуке, что выражается в появлении некой "живости звука".
Тут главное, нужен практический опыт для умения выбрать схему...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2193
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 17:14.Заголовок:geran2006 пишет: быв..


geran2006 пишет:
 цитата:
бывает 2 и более способа решения одной и той же задачи и тогда ни один не может считаться научно обоснованным.

Вот, вот.
Помню когда-то сдавал экзамен по химии, там была задача, где надо было сосчитать массу получившегося вещества. Поскольку массы исходных компонентов известны (вот они, в таблице Менделеева на стенке висят) - просто взял и сложил (задачка для первого класса). Что там ещё можно было сделать - не представляю. Так и отнёс. Ответ правильный, другого и быть не могло, но поставили три. Почему три когда ответ верный? А потому что решение не правильное. А какое правильное? А через опу, при помощи хитрых формул и химических превращений. Нафига, когда там элементарное сложение, ставьте пять. Выгнали из аудитории, поставили тройку за весь экзамен, несмотря на то, что на все вопросы ответил и задачку решил.

Ничего не напоминает?
Некоторое время назад тут на форуме зашёл разговор о добротности и басах. Как получить больше баса? Надо увеличить КПД сделав по-больше катушку. Нет, заявляют, давление на басу упадёт. Как так? А куда КПД денется? Оказывается что-то такое непонятное происходит на частотах в 4-8 раз выше резонанса и ниже этой частоты КПД работает в обратную сторону, выше в правильную, а на этой частоте давление всегда одинаковое при любых B, L и массе. Что за бред? Ах, ты не согласен, сомневаешься в адекватности таких историй и их рассказчиков - вот тебе за это бан.

Между этими событиями прошло более 30-ти лет. Ничего не изменилось. Все прошедшие годы подобные расклады повторяются с завидной регулярностью. Кому-то это надо. Каждого пытающегося исправить ситуацию ждёт бан. Это в лучшем случае. На днях про маузер вспоминали. Теперь не любят богатых, т.е. тех, кто может себе позволить динамики по-дороже (дороже тысячи рублей). Но это не мешает тем же гражданам рассказывать какие крутые динамики делают в Англии, за такие деньги что страшно называть. Несмотря на то, что ничего такого крутого в тех динамиках нет, ни по конструктиву, ни по звуку соответственно.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1182
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 17:23.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Теперь не любят богатых, т.е., тех, кто может себе позволить динамики подороже (дороже тысячи рублей)

детясельные альфарды-овалы.
Ну дык, к чему идет - известно.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:453
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 17:33.Заголовок:"детясельные"..


"детясельные" - это "детско-ясельные" или, всё же, какой-то другой смысл в вкладывается в это сочетание букв?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1183
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 17:34.Заголовок:Угу :sm12:..


Угу
Начинались они с 350 р./шт...
Выходит, уже дорого.

Да не в этом дело.
Население набрало 18 000 000 000 000 (трлн.) руб. кредитов.
- Звук никому не снился.

А снилось то, что продается в сетевых маркетах.
А головой думать не выходит.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:454
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 17:50.Заголовок:Карта пишет: - Звук..


Карта пишет:
 цитата:
- Звук никому не снился.

Что за "звук"? Или это "Звук" именно с большой буквы?
Так а разве сейчас комплект китайской околокомповой активной акустики и ЦАПы (оттуда же) не рисует саундстейд совсем "по-взрослому", т.е. в полный рост и с нормальной глубиной панорамы?
Ну, и зачем тогда нужны местечковые самодельщики-производители "звука"?...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2194
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 18:02.Заголовок:Сетевые маркеты руля..


Сетевые маркеты рулят. Народ туда валом валит, с кредитами и без. Например активно берут JBL-евские батоны. Это современный вариант "балалайки". На днях прочитал что один такой взорвался. Так комментаторы рассказали что надо было оригинальный брать. Мы уже пару раз чинили динамики из именно таких батонов и в "Диффузоре" тоже видел на полке лежали, потому что у них сгнивают подвесы за пару лет. Один владелец рассказывал что у него точно оригинальный, он его брал не за пять тысяч, а за восемь. Чем он от не оригинального отличается кроме цены - так и не рассказал. ППУ подвес сдох точно так же. Точнее просто сдох, потому что не бывает оригинальных, они все без исключения подделка. Не дохнут подвесы у настоящих динамиков, потому что они не из ППУ. А если из ППУ - подделка. Всё просто.

Логика она такая, хрен возразишь. У Лаутера подвес с шайбой из ППУ - подделка. Других не бывает - какие проблемы: никаких и не берите. Берите не подделку, т.е. те, которые не имеют признаков подделки, тем более если собираетесь платить реальные деньги.

Местечковые самодельщики лучше тем, что они не маркеты, не накручивают в два раза. А в остальном то же самое, та же комплектуха, те же расклады, есть начальный сегмент, средний и дорогой тоже. Везде раза в два дешевле.
Ну ещё к самодельщику всегда можно прийти если вопросы возникнут и если его косяк (куда уж без них) - всегда решают вопрос быстро и безболезненно. А куда пойти покупателю из супермаркета, например с гнилым подвесом JBL? К тому же самодельщику, но уже за деньги.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1184
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 18:08.Заголовок:r9o-11 пишет: Что з..


r9o-11 пишет:
 цитата:
Что за "звук"? Или это "Звук" именно с большой буквы?
Так а разве сейчас комплект китайской околокомповой активной акустики и ЦАПы (оттуда же) не рисует саундстейд совсем "по-взрослому", т.е. в полный рост и с нормальной глубиной панорамы?
Ну, и зачем тогда нужны местечковые самодельщики-производители "звука"?...

1. Ничёнепонял, и про рост что-то не вспоминается.
Неважно.
2. Пришла Мысль - местечково-голландский чувак с ncore - вот молодец!

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1363
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 18:34.Заголовок:geran2006 пишет: До..


geran2006 пишет:
 цитата:
Довольно комично выглядят аудио ДАКИ Abbas.

Вы ЛИЧНО их слушали? А то очень неэтично выглядит осуждение того, что не слышал. Примерно как школьное стадо шпаны осмеивает и пинает того, кто не с ними.
У меня лично совершенно положительное отношение к старой схемотехнике и старой комплектухе и, в частности, к германию при грамотном его применении.
Не бывает нерациональных размеров деталей. А вот неадекватные цены за неиграющий , но полотно упакованный красивыми деталюшками хлам сегодня на каждом углу. Кстати, и у многих самоделкиных тоже самомнение зашкаливает.

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Об уровне фирмы TEAC осталось одно впечатление: "За что такие деньги".

У меня есть два Таскама - сидюк и SD-рекордер- оба полностью отыгрывают свою цену. Которая, кстати, совсем не заоблачная.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:455
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 18:42.Заголовок:Карта, попробуйте пр..


Карта, Вы будете смеяться, но мы тоже не понимаем Вашего текста...
Будьте добры рассказать, что подразумевается под словами "Звук никому не снился".

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2522
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 21:01.Заголовок:Vladimir Не совсем т..


Vladimir, не совсем так фейк есть фейк и что ставят китайцы в свои поделки только им и известно (был печальный опыт натыкался на подделки с али да и не только я ) ,Что касаемо релиза данного чипа то любая фирма в полном праве имеет возможность вносить какие либо изменения в свои изделия и нечего в этом позорного нет . Да и инфа эта из инете а не офф сайта АК .

За старые цап от филипса не скажу кроме как с 1541 более не с чем не общался .
Что касаемо оценки звучания как говорится на вкус и цвет ..............,хотя 1541 в некотором плане и на неких жанрах очень хороша и приятна в звучание но это лишь формат старого доброго СД ,а хочется чего то больше а на большее увы они не способны ,как бы хороши и музыкальны они небыли

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1364
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 21:19.Заголовок:odinss20 TDA1541 и ..


odinss20
TDA1541 и TDA1540 - это разные по звуку микросхемы.
CD (Red Book) нормальный формат. Беда не в том, что в нем недостаточно информации, а в том, что правильно обработать то, что есть как-то хреново получается.
Все дельтасигмы, что я слышал дают более ватный звук с худшим объемом, чем 1540/41/43. Да вроде бы такой звук комфортнее, но там, где нужно отыграть насыщенный фрагмент, да еще и старой не очень качественной записи, сигмы пассуют перед мультибитом, сглаживая все и вуалируя переходы. Мультибит отыгрывает, но он резче и порой агрессивнее для слуха. Середины за 35 лет цифровой эры так и не придумали.
Я совершенно не могу найти никаких объективных параметров в защиту 1540, но слух этот не идеальный по чистоте звук воспринимает с удовольствием, от 1541 устает, хотя 1541 вроде бы и чище на первый взгляд.

Спасибо: 0 
Профиль
eth6



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:19.08.19 23:27.Заголовок:Vladimir пишет: TDA..


Vladimir пишет:
 цитата:
TDA1541 и TDA1540 - это разные по звуку микросхемы.

как в сравнении с ними АД1955?

Спасибо: 0 
Stan Marsh





Пост N:1767
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 00:20.Заголовок:Vladimir пишет: TDA..


Vladimir пишет:
 цитата:
TDA1540

1540 - шедевр, аудиофильный абсолют, но разрешение хромает на обе ноги. А

 цитата:
1541

- лучшая из МБ, простая в "обвязке". Рулится квадратной шиной. Недостатков нет.
Обе мсх охотно подделываются китайскими товарищами, и даже покупка винтажного ПКД может не спасти.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1365
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 02:03.Заголовок:Stan Marsh, у 1541 в..


Stan Marsh, у 1541 вроде бы и нет объективых недостатков, а слуху приятнее 1540. Кстати у Фила 204 с Мусатовским германиевым однотактом с разрешением все нормально. А вот у АК4493 с тем же усилком ватный звук, хотя и ненапрягающий и комфортный, но цепляет и не ведет за собой, как Филька.

eth6, Насчет АД 1955 все просто - покупаешь на Али китайскую плату и сравниваешь с чем хочешь. Цена вопроса очень небольшая. Потом нас просветишь, как она, эта 1955. Я бы послушал 1853 и 1862, но покупать еще пару цапов не охота. И так перебор коробок. Да и вряд ли они будут лучше 1540, которая в очередной раз задвинула всех конкурентов в кладовку.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 02:52.Заголовок:Vladimir пишет: пок..


Vladimir пишет:
 цитата:
покупаешь на Али китайскую плату

Да в том то и дело не нарваться бы на подделку, насчет просветить, это вряд ли опыт у меня нулевой пока ещё в цапослушании, есть идея преобразовать i/u на повышающих трансформаторах и далее на сетки ламп.

Спасибо: 0 
geran2006
постоянный участник




Пост N:2781
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 05:21.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Помню когда-то сдавал экзамен по химии, там была задача, где надо было сосчитать массу получившегося вещества. Поскольку массы исходных компонентов известны (вот они, в таблице Менделеева на стенке висят) - просто взял и сложил (задачка для первого класса). Что там ещё можно было сделать - не представляю. Так и отнёс. Ответ правильный, другого и быть не могло, но поставили три. Почему три когда ответ верный? А потому что решение не правильное. А какое правильное? А через опу, при помощи хитрых формул и химических превращений. Нафига, когда там элементарное сложение, ставьте пять. Выгнали из аудитории, поставили тройку за весь экзамен, несмотря на то, что на все вопросы ответил и задачку решил.

Ничего не напоминает?

Нет. Никаких образов.

Vladimir пишет:
 цитата:
Довольно комично выглядят аудио ДАКИ Abbas.
Вы ЛИЧНО их слушали? А то очень неэтично выглядит осуждение того, что не слышал.

Вообще-то обсуждаю а не осуждаю. И написал ВЫГЛЯДИТ - что вижу то и пишу, не имею права по вашему?
 цитата:
Примерно как школьное стадо шпаны осмеивает и пинает того, кто не с ними.

Давайте полегче, я никого не пинал а фотографии имею право обсуждать.
 цитата:
оба полностью отыгрывают свою цену

Вот она, аудиофилия. Сколь ваши аппараты и круты, но цена всегда будет круче, да? Писали бы уж.. мои 1000 баков сегодня играли так, что я всплакнул... а у друга включили 30 косарей, и так вставило, что вытащить не можем.

r9o-11 пишет:
 цитата:
Вот и получается, что раз нет стабилизаторов, то режимы каскадов плавают, а раз режимы плавают, то создаются хаотичные изменения в звуке, что выражается в появлении некой "живости звука".

Нет, не так. Стабилизаторы у них с ООС и потому съедают динамику. Но они любят мастрячить параметрические стабилиаторы.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:468
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 08:31.Заголовок:Что в данном случае ..


Что в данном случае подразумевается под словом "динамика"?
И, соответственно, что значит "съедают динамику"? Происходящий процесс описать сможете?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2783
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 11:12.Заголовок:r9o-11 пишет: Что в..


r9o-11 пишет:

 цитата:
Что в данном случае подразумевается под словом "динамика"?
И, соответственно, что значит "съедают динамику"? Происходящий процесс описать сможете?

всем известно что.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:469
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 12:34.Заголовок:Вот именно, все могу..


Вот именно, все могут думать, что это динамический диапазон как разница между минимальным и максимальным уровнями в музыке, а Вы можете подразумевать разницу между сигналом и перекрёстными и интермодуляционными помехами.
Вы же часто показываете, что идёте своим путём и также часто называете общепринятые термины и понятия своими названиями - вот потому и вопросы о том, что подразумевается под этими названиями.

Это мы ещё до "цифр" не добрались... Потом же ещё надо будет уточнить сколько dB (или долей dB) скрывается под словом "съедают "...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1185
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 12:41.Заголовок:r9o-11 пишет: Карта..


r9o-11 пишет:

 цитата:
Карта, Вы будете смеяться, но мы тоже не понимаем Вашего текста...
Будьте добры рассказать, что подразумевается под словами "Звук никому не снился"


Я в затруднении.
То есть:
- почему это нужно объяснять,
- потребуется слов не так, чтобы мало.

Кому "снится звук"? Или Звук.
- кучке э... хоббистов.
99.99999999% людей снятся кредиты, автомобили, ЖКХ, продмаги и рынки, школы и т.д..
С одной стороны.
С другой - тупые продаваны не делают ничего для популяризации Звука. Живут, как та московская лавка, арендовавшая большой этаж: продав пару маечек, покрывает дневную аренду этажа.
С третьей - публике нужно набивать более иные желудки, нежели желудки искусства, красоты, морали, в конце концов.
Желудки зверюшек - первичны.
И так далее.

Смеяться не буду. Своё отпили мы еще в гражданку.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:470
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 12:48.Заголовок:Блин, это ещё круче,..


Блин, это ещё круче, чем про всем известную "динамику"...

Мне вот ничего не снится (ну, или не помню) и как же тогда понять смысл "приснившегося звука"?
Или это был образ, говорящий про мечты о хорошем звуке?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1186
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:10.Заголовок:Образок, образ, обра..


Образок, образ, образина - кому как.
r9o-11 пишет:

 цитата:
Мне вот ничего не снится


Это не айс.
Одну ночь снятся гурии, вторую - они же, но уже фурии.
Друзья у ларька объяснили - это одно и то же.

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:471
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:21.Заголовок:Карта пишет: Смеять..


Карта пишет:

 цитата:
Смеяться не буду.


Аналогично, но "Образок, образ, образина" - это три разных понятия...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:21.Заголовок:Не динамику съедает ..


Не динамику съедает обратная связь, а атаку потому что вносит фазовые искажения в звук считающиеся якобы не слышимыми , то есть крутит фазу внутри звука как ей заблагорассудится, короче это не звук а синтезатор получается полностью искуственный звук,особенно бас гудеть начинает из-за ООС, не даром в усилителях записи студийных магнитофонов ООС по току которая не так фатально сказавается на качестве.

Спасибо: 0 
Карта





Пост N:1187
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:33.Заголовок:Вых. торы хороши в з..


Вых. торы хороши в звуке тем, что Сильно меньше крутят фазу.
Но это никому не надо тоже.
См. выше про
Карта пишет:

 цитата:
99.99999999%



Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:37.Заголовок:Карта выходные торы ..


Карта выходные торы это мегакруто ,но есть один вопрос как подстраивать зазор и что делать если зазор оказался неоптимальным.

Спасибо: 0 
Vladimir





Пост N:1367
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:40.Заголовок:geran2006 пишет: Да..


geran2006 пишет:

 цитата:
Давайте полегче, я никого не пинал а фотографии имею право обсуждать.


Ну, извиняйте... Могу предложить пообсуждать фотки и нутро, например, Филипс АК630-640. Эти пластмасски даже держать в руках смешно. А они играют. Просто по виду конструкции и комплектухи представить звук невозможно. И тот же Аббас делает свой звук, который может не понравиться большинству, а кого-то сведет с ума. Поэтому очень хочу послушать его изделия, но покупать вслепую нет. Цена попытки очень высока.

 цитата:
Вот она, аудиофилия. Сколь ваши аппараты и круты, но цена всегда будет круче, да? Писали бы уж.. мои 1000 баков сегодня играли так, что я всплакнул...


Не знаю, как там играли бы аппараты по 1000баксов, мои оба Таскама даже в сумме не дотягивают до этой красивой цифры. Таскам- это проф. аппараты. Не накидал в них Teac аудиофильских деталюшек-побрякушек. Все ушли в их же "Эзотерики" с чумной ценой.

 цитата:
а у друга включили 30 косарей, и так вставило, что вытащить не можем.


Нет у меня ни друзей, ни даже дальних знакомых с такой аппаратурой. Вот со смартфонами и дешевыми наушниками - это пожалуйста.
eth5 пишет:

 цитата:
Не динамику съедает обратная связь, а атаку потому что вносит фазовые искажения в звук считающиеся якобы не слышимыми ,


Интересно, почему это обратная связь ничего не съедает в древних сидюках на 1540-41 и РСМ-ках с простенькими операми, и так активно всё "поганит своими ногами" в сегодняшних аудиофильских "шедеврах" со сверхскоростными операми. Может не туда идет "эшелон". В 1540-1541 динамики и скорости отработки атак с перебором, хочется даже осадить их прыть.

Спасибо: 1 
Профиль
eth5



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:42.Заголовок:geran2006 пишет: Ст..


geran2006 пишет:

 цитата:
Стабилизаторы у них с ООС и потому съедают динамик

Просто нужно осознать одну простую вещь, звук уже усилен на выходе потом подается на вход для вычитания , но нельзя обогнать время на входе уже другой сигнал, если бы было не так то сигнал появлялся бы одновременно на входе и выходе, но это не возможно.

Спасибо: 0 
Карта





Пост N:1188
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:49.Заголовок:eth5 пишет: Карта в..


eth5 пишет:

 цитата:
Карта выходные торы это мегакруто ,но есть один вопрос как подстраивать зазор и что делать если зазор оказался неоптимальным.


Если не набить руку, набьют морду.
А серьезно из практики - зазор по барабану, ну почти. Микроны роли не играют.
Второй фантастический момент - что SE, что РР - намотка одинакова, всего три первички.
Уже набросал схему переключения выходника SE/РР - можно было бы сделать КРУТЫЕ двухжанровые моноблоки

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1368
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:52.Заголовок:Карта пишет: Уже на..


Карта пишет:

 цитата:
Уже набросал схему переключения выходника SE/РР - можно было бы сделать КРУТЫЕ двухжанровые моноблоки


Вы же говорили, что забросили намотку трансов. Или это просто перекур?

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1189
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:54.Заголовок:Vladimir пишет: со ..


Vladimir пишет:

 цитата:
со смартфонами и дешевыми наушниками - это пожалуйста


Упоминал уже нонешние телефоны, не все, конечно! - имеют весьма неплохой ЦАП, который и не цап, а кодек, кусочек мс (SoC).
Что просто убило...
В хорошем смысле.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1369
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 13:58.Заголовок:eth5 пишет: Просто ..


eth5 пишет:

 цитата:
Просто нужно осознать одну простую вещь...


Не так всё просто, как кажется. Старые опера однозначно проигрывают новым по скорости, но при этом в старых схемах играют естественнее новых связок ЦАПов и высокоскоростных оперов.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1190
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 14:04.Заголовок:Vladimir пишет: Вы ..


Vladimir пишет:

 цитата:
Вы же говорили, что забросили намотку трансов. Или это просто перекур?


[надысь видел и не поверил - некоторые кадры кладут на библию правую руку...] Так вот, покладя:
- запарился взаимодействовать с намоточным участком, ИХ мир непробиваем
- ждем ГИГАНТСКИХ санкций задним числом от налоговой (слышь, брателло, деньги очень нужны)
- вчера сообщали об уголовных делах ("мошенничество") куче пенсионеров
- ну и потребители - ... даже не потребители - ... Пример: как только появился на другом форуме, двое из полу-паханов начали интенсивно забрасывать ГОВНОМ, причем ни один, ни другой не держали этих выходников в руках.
О потребителях - им нужно:
- квадратное
- и чтоб блестело.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1370
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 14:05.Заголовок:Карта Кроме железа ..


Карта
Кроме железа еще важна программная часть. Андроид в качестве музыкального софта как-то не очень. А иного уже совсем ничего не осталось. Производителю нужно быстро выкинуть на полки новый "вааще-всё-могущий" комбайн, а 99% покупателей нужно, чтобы он умел тянуть поток из всех возможных мест. Чтобы создать заточенную под музыку замену Андроиду нужно потратить годы и деньги, а их нет ни у кого.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1191
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 14:07.Заголовок:Не совсем так. Я ж ..


Не совсем так.

Я ж говорю - сей финт с аналоговым выходом на уши просто прибил...
В хорошем смысле

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1371
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 14:09.Заголовок:Карта пишет: двое ..


Карта пишет:
 цитата:
двое из полу-паханов начали интенсивно забрасывать ГОВНОМ, причем ни один, ни другой не держали этих выходников в руках.

Выходники у Вас не брал, а силовики Ваши использую - очень качественно сделаны.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1192
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 14:12.Заголовок:Эх... Силовиками нак..


Эх... Силовиками накормил страну.
Был еще чел, взял выходники, потом проходу не давал - передай ему технологии хучь сдохни.
Но не понимал, что для этого, для производства, нужно много спецоборудования и куча прочего.
ТАк ему понравилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:44
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 16:11.Заголовок:geran2006 пишет: Да..


geran2006 пишет:
 цитата:
Да в них вообще ничего нет кроме мусора, железо все таки дорого.

так берите не нонейм, а вишай, к примеру. СМД намного лучше выводных резисторов, тем более брендовые.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1193
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 16:21.Заголовок:Помницо, Alpi паял ц..


Помницо, Alpi паял целые матрицы SMD-резиков.
Ой неспроста...

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2198
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 16:39.Заголовок:Насколько понимаю ке..


Насколько понимаю керамический резистор состоит из керамического основания и напыления, которое и создаёт сопротивление. В случае СМД имеются какие-то залуженные края, за которые резистор припаивается к плате. У выводных резисторов то же самое, только на края надеты какие-то колпачки, которые могут быть хоть из чистой меди, но они создают ещё два соединения или две пайки. К колпачкам приварены или ещё каким-то образом приделаны гибкие выводы, которых из меди я что-то не припомню вообще, всё время их каких-то сплавов, хорошо если без содержания железа, что создаёт ещё две пайки/сварки. Лично я сильно сомневаюсь что колпачки и выводы бывают сделаны из одного куска, практически всегда они из двух, причём разных по составу. В результате если резисторы делают на одном заводе из одинаковых материалов, то разница между СМД и выводными - четыре пайки/сварки и столько же переходов между разными материалами. Кто-то считает что выводные круче, т.е. заменяя СМД на выводной он предпочитает добавить в тракт 4 дополнительных перехода между разными проводниками и рассказывает как это благотворно повлияло на звук. Если в тракте десяток резисторов - это 40 дополнительных переходов. По мнению некоторых любителей такое решение вообще кардинально улучшает звучание.
Тут можно сказать только одно: блажен кто верует.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2784
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 18:17.Заголовок:Эх, вчера читал преи..


Эх, вчера читал преинтереснейший материал про DSC (DSD) цап, сделанный на "железе", микросхемы сдвиговых регистров и матрица резисторов. Но принципа действия никто не раскрыл и потому материал забудется. А жаль.
click here

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:472
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 18:36.Заголовок:Когда то, во времена..


Когда то, во времена Пентагонов и Спектрумов, АЦП собирали по схемам из Фэлпса на ИР17 и ПА1... ЦАПы же вообще на счётчиках-делителях и с R2R матрицей на выходе РФок делали - квартирные звонки, произносящие всякие знаменитые фразы из фильмов и мультфильмов получались...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1774
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 18:39.Заголовок:Можно дискредитирова..


Можно дискредитироватьдискретизировать ЦАП. Пару лет назад нам приносили такой, играет очень комфортно из-за своей двенадцатибитности. Не уверен, что на дискрете можно добиться лучшего. Баловство.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2523
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 19:29.Заголовок:Про мультибитные цап..


Про мультибитные цап хорошо тему закрыл господин Lynx и была законченная конструкция , была у него и конструкция с выходными трансформаторами со всеми за и против все материалы есть на его сайте кому интересно читайте все расписано по полочкам.

Жаль мало встречается инфы или просто не попадается остались ли те кто производит новые мультибиты и где и в каких устройствах применяют ????

У меня цап на 1541 очень хорошо спелся с РР усилком на ЕЛ34 душевный дуэт получился ,а ак 4490 в лице клона D70B спелся с усилителем PowerAmp (однотакт) в качестве источника комп с "тяжелыми" форматами ,много стало материала в лице всяческих DVD audi ,DSD мне нравится пока менять не собираюсь ...


Карта, Василий, неужто правда, что Вы завязали с трансами ? Всякий раз вспоминаю добрым словом, отлично прижились и трудятся в моих устройствах...

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1194
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 20:58.Заголовок:Правдее не бывает...


Правдее не бывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1195
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 21:33.Заголовок:eth5 пишет: Карта п..


eth5 пишет:

 цитата:
Карта пишет:

 цитата:
Про мультибитные цап хорошо тему закрыл господин Lynx

он


- не я писал

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1196
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 21:36.Заголовок:eth5 пишет: сколько..


eth5 пишет:

 цитата:
сколько же наивных аудиофилов


Силовики-торы познал у нас, в 2009-м.
Потом приводили питерские, я пересчитал - за те же деньги ВШЕСТЕРО мельче.
"Хороший бизнес" - фильм "Защитник".

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:6
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 22:15.Заголовок:Карта да я знаю что ..


Карта да я знаю что не Вы просто цитату по привычке снизу нажал, стёр вообще то сообщение , но Линкс очень уж хвалит операционники прям так что сразу недоверие к его продукции, причём очень стойкое. тему он видити ли закрыл, а я как то вертел его мнение на высоких оборотах.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2524
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 22:20.Заголовок:eth5 Про Lynx причем..


eth5 Про Lynx причем тут бог или не бог и причем тут аудиофилы шарлатанство облапошил итд . Андронников в первую очередь грамотный инженер и разработчик к тому же еще и преподаватель универа . Это так для справки .
Да и некогда он не кому не навязывал свои устройства (кстати это не только цап а достаточно большой спектр устройств) . Он предлагает технические решения и причем обосновывает то или иное решение . А покупать или принимать каждый решает сам бизнес есть бизнес .

Если так все просто было назовите отечественных производителей и разработчиков цап высокого уровня да еще и в широком асортименте ????

А потом сдались вам эти операционники с таким успехом можно чан дерьма вылить на ваши лампы (позвольте за правду телек то у вас не ламповый да и комп имеется и не бойсь СД слушаете а там ведь операционники стоят или у вас СД ламповый от "макинтоша "????)
Вы бы слышали звон да вникали о чем он не о превосходстве и божестве операционников а о том как вырос уровень и качество и возможности данных элементов ..........
А потом прежде чем обсерать все и всех на свете плисс в студию ваши разработки ,ваш сайт с изделиями ,ну или хотя бы уж окончательно собранную систему которую не стыдно показать людям и сравнить с аналогичными изделиями .................

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:7
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.08.19 22:50.Заголовок:odinss20 пишет: не ..


odinss20 пишет:

 цитата:
не бойсь СД слушаете

Представляете не слушаю хоть и имеется достаточное количество а не слушаю потому что пока еще не купил мультибитник и не сделал к нему ламповое усиление с преобразователем i/u на трансформаторе тока, вот когда куплю ЦАП и сделаю к нему обвязку как обозначил выше то и начну слушать CD , а пока слушаю катушки через олимп 004 и цифре оооочень далеко до того качества которое они выдают.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2790
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 00:17.Заголовок:Lens_yc пишет: так ..


Lens_yc пишет:

 цитата:
так берите не нонейм, а вишай, к примеру. СМД намного лучше выводных резисторов, тем более брендовые.


Я в это не верю. У знакомого цап на вишаевских SMD деталях, не звучит. Мой на выводных звучит. Сравнивали, а микросхемы то одинаковые.Stan Marsh пишет:

 цитата:
Пару лет назад нам приносили такой, играет очень комфортно из-за своей двенадцатибитности. Не уверен, что на дискрете можно добиться лучшего. Баловство.


Я так понял что там не матрица R-2R а другая и цап для DSD. А эта матрица оригинальное изобретение. Пишут что звучит очень достойно.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2791
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 00:23.Заголовок:Vladimir пишет: Ну,..


Vladimir пишет:

 цитата:
Ну, извиняйте... Могу предложить пообсуждать фотки и нутро, например, Филипс АК630-640. Эти пластмасски даже держать в руках смешно. А они играют. Просто по виду конструкции и комплектухи представить звук невозможно.


Да, ерунда. Про вид у меня сложилось четкое мнение что внешность должна отражать внутренность. Не могу поверить (и не поверю) что пластмасски которые в руках держать смешно будут звучать. Я думаю это вряд ли..
Vladimir пишет:

 цитата:
Интересно, почему это обратная связь ничего не съедает в древних сидюках на 1540-41 и РСМ-ках с простенькими операми, и так активно всё "поганит своими ногами" в сегодняшних аудиофильских "шедеврах" со сверхскоростными операми. Может не туда идет "эшелон".


Ясное дело не туда. Кстати вести про поганство стабилизаторов от аббаса. У них там германий в параметрических регуляторах.. не, чур не меня.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2792
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 00:34.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Насколько понимаю керамический резистор состоит из керамического основания и напыления, которое и создаёт сопротивление. В случае СМД имеются какие-то залуженные края, за которые резистор припаивается к плате. У выводных резисторов то же самое, только на края надеты какие-то колпачки, которые могут быть хоть из чистой меди, но они создают ещё два соединения или две пайки. К колпачкам приварены или ещё каким-то образом приделаны гибкие выводы, которых из меди я что-то не припомню вообще, всё время их каких-то сплавов, хорошо если без содержания железа


Трудно сказать из чего делаются SMD резисторы но даже среди сравниваемых их нет. Я видел таблицу сравнения по шумам обычные пленочные, проволока, фольга.
Проволока и фольга очень хороши но фольгу я что-то не встречал да и видимо не дешево. Проволоку ставлю где могу.
SMD в силу своей размерности делаются из напыления материалов с очень плохой проводимостью а поверхность мала вот и получается все в минус уходит. А выводные резисторы имеют значительно большую поверхность и пленку углеродную, более благородно звучащую. Есть конечно и металло-пленка но я их не покупаю.
И конечно не выпаиваю резисторы из старых плат. Кому-то это в радость.
Я встречал просто кошмарные УМЗЧ собранные на SMD, некоторые возможно только в лупу увидеть. Это начало 2000-х аппараты, тогда еще не понимали что SMD зло.
Вот они и не играли, уж сколько их не хватили а г-но оно и есть. И не поддается модернизации, УМЗЧ помоечные. А полевиков дорогих понаставили кучу!

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2525
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 00:38.Заголовок:eth5 Эх погорячились..


eth5 Эх погорячились вы с олимпом то там же полно операционников в лице ширпотрема к553уд2 поносней операционников я не встречал .
причем в те времена были гораздо более приличные изделия как серии 544 574 так может не так страшен черт как его малюют ????
Ну уж если еще про олимп то что за транзисторы стоят в УВ то это вообще смех и за что его отнесли к высшей классности увы не ясно ,видать мозг парили маркетологи того времени .

Так купить мультибитник то не проблема -проблема его правильно приготовить те создать полную схему включая печатный монтаж.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2793
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 00:42.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
результате если резисторы делают на одном заводе из одинаковых материалов, то разница между СМД и выводными - четыре пайки/сварки и столько же переходов между разными материалами.

конечно разные материалы.

odinss20 пишет:
 цитата:
можно чан дерьма вылить на ваши лампы (позвольте за правду телек то у вас не ламповый да и комп имеется и не бойсь СД слушаете а там ведь операционники стоят

Телека у меня нет а если б был то продал бы. Комп у меня только складированием занимается а звуком занимается ЦАП.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:10
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 01:16.Заголовок:odinss20 пишет: eth..


odinss20 пишет:
 цитата:
eth5 Эх погорячились вы с олимпом то там же полно операционников в лице ширпотрема к553уд2 поносней операционников я не встречал .

Эх Вы погорячились с выводами , я уже давно отключил операционник в УВ оставил только три транзистора и убрал все электолиты с прохода и коррекцию вместе с обратной связью отключил поставив рс цепь простую, так то.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1373
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 01:22.Заголовок:geran2006 пишет: У ..


geran2006 пишет:

 цитата:
У них там германий в параметрических регуляторах.. не, чур не меня.


А у меня два усилка в выходом на германии, который, кстати, имеет свой неповторимый красивый звуковой почерк, если его правильно применить.

 цитата:
Не могу поверить (и не поверю) что пластмасски которые в руках держать смешно будут звучать.


В данном конкретном случае с АК630-640 я не играю в "верю-не верю", а имею два сидюка и был крайне удивлен их звуку и что они многократно отыгрывают свою цену. И пластмассовый привод CDM-4 c БИС "всё в одном" SAA7341 читает диски увереннее литого CDM-1 с серво-платой, забитой микрухами мелкой логики. Такие вот пироги.

 цитата:
Это начало 2000-х аппараты, тогда еще не понимали что SMD зло.


То есть ВСЕ устройства Филипс, Сони, Техникс, Теас и еще многих серьезных брендов последних 20 лет и ВСЕ нынешние изделия дерьмо? Смело, нечего сказать. Интересно было бы посмотреть, как Вы бы разместили на плате и впаяли десятка два МЛТ-0,125 и десяток выводных кондеров рядом с БИС ЦАП у которой несколько десятков ножек с шагом ~0,5мм. Про работу этого нагромождения на высоких частотах, характерных для современных ЦАП, можно даже и не думать.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1374
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 01:38.Заголовок:eth5 пишет: я уже д..


eth5 пишет:

 цитата:
я уже давно отключил операционник в УВ оставил только три транзистора и убрал все электолиты с прохода и коррекцию вместе с обратной связью отключил поставив рс цепь простую, так то.


О!Классно! Главное вселенское зло уничтожено - электролиты убраны. Это победа. Теперь еще убрать транзисторы и заменить всё одним трансом 1:1000 на 200Вт, намотать динамик с сопротивлением 10 МОм и отдачей 100дБ/мкВт и будет абсолютная нирвана. Правда придется отменить законы физики, чтобы не мешали создавать шедевр. Но это вообще пустяк по сравнению с выкидыванием электролитов.
Ах да. Трансы тоже зло, как я мог забыть. Но можно динамик подключать прям к головке. И нужно то всего намотать обмотку на 47кОм и магнит помощнее. Экстремально- ультимативно короткий тракт. Патефон нового поколения.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:11
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 01:47.Заголовок:Vladimir а что скаже..


Vladimir а что скажете о Technics SL-PG580, на данный момент скромно имею только такой.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2526
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 02:04.Заголовок:eth5 техниксы актуал..


eth5 техниксы актуально только с700 серии все что ниже одинаковый мультичип так сказать все в одном

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1778
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 02:36.Заголовок:ПКД не интересны ник..


ПКД не интересны никакие, их время прошло. В принципе, можно было бы использовать их как транспорт,
но убогий SPDIF портит дело. Блестящие кружочки я уже все раздарил и выкинул.

Брюс Мунро:




Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:12
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 02:50.Заголовок:Stan Marsh На копии ..


Stan Marsh На копии мастеров перешли?

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2794
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:05.Заголовок:Stan Marsh пишет: П..


Stan Marsh пишет:

 цитата:
ПКД не интересны никакие, их время прошло. В принципе, можно было бы использовать их как транспорт,
но убогий SPDIF портит дело.

Чепуха. SACD по прежнему актуален. S/P DIF по витой паре вполне хорошо работает.
время прошло... а какое наступило, гаджетовые плееры? Не смешите мои тапки, гаджеты сами уже одной ногой в помойке. Когда-то так и о виниле и о лампах говорили, их время прошло, а оно вернулось. Время проходит у тех кто имитацией занимается, предсказывает новое время чего-то там, что они сами не знают.
Не надо ломать все еще годную структуру качества ради пустых лозунгов. Что пришло на смену ПКД? Блютус гаждетовые плееры через антенну? вот это точно хрень помоечная.
ПКД SACD все еще отлично годная вещь а SPS проигрыватели образов сакд тем более.
Было бы правильнее признать что стратегия уменьшения размеров деталей и повсеместная замена качества деталей качеством схемотехники провалилась и мы кругом имеем суррогаты. И вместо честного слова идет лицемерное навязывание лжи про мелкоsmdшный китайский мусор, уже практически насилуют мозг людям про какие-то там 5g, кофеварки в онлайне и прочие унитазы. Бред. Где, в чем заключается время которое пришло? На чем оно будет стоять? Только на лжи и лицемерии.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1780
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:07.Заголовок:Смешно...


Смешно.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1375
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:21.Заголовок:Stan Marsh пишет: П..


Stan Marsh пишет:

 цитата:
ПКД не интересны никакие, их время прошло.


Не прошло.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1376
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:26.Заголовок:eth5 пишет: Vladimi..


eth5 пишет:

 цитата:
Vladimir а что скажете о Technics SL-PG580


У меня есть 480ый - по аналогу звук хреновый, увы. Но при этом привод CDM12 читает все подряд и мгновенно переходит по трекам. И очень легко сделать оптический выход. Но все равно супер-звука не будет.
Если вопрос не ради вопроса, а действительно интересен сидюк, то берите на Авито Филипс АК630-640. Стоит 3-4тр , свою цену отыгрывает на ура. Там внутри all-in-one чип SAA7341 с простенькой дельта-сигмой внутри. Вот только эта микрушка играет красиво. СПДИФ нет, но легко сделать, пульта нет.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:13
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:34.Заголовок:geran2006 пишет: SA..


geran2006 пишет:

 цитата:
SACD по прежнему актуален

Покажите хоть одну запись сделаную в SACD , весь SACD, это все тот же аналог перезаписаный в цифру а где записи сразу в SACD , получается технологию создали а она нахрен музыкантам не нужна как писали на ленту так и пишут, сказать почему? скажу: потому что если писать напрямую в SACD то тогда МАСТЕР который можно скопировать без потери качества получат ВСЕ, и смогут копировать этот мастер бесплатно, но это недопустимо и студии звукозаписи никогда не допустят этого и все что нам остается это копии с ленты , предварительно ухудшенные,иначе никак увы, поэтому толку от этого SACD ноль, запись с микрофона будет только у студии и никогда они не отдадут её поэтому записей в SACD мы не увидим никогда.
Единственный выход основать свою студию, других нет.

Может быть в будущем и придет индустрия к распространению исключительно мастеров, но это будет не скоро потому что общество должно созреть во всей массе к такому качеству, ибо только спрос рождает предложение.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1377
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:43.Заголовок:eth5 пишет: Покажит..


eth5 пишет:

 цитата:
Покажите хоть одну запись сделаную в SACD


SACD - это DSD64. Сейчас пишут от DSD64 до DSD256. Но SACD диски не штампуют. Эти записи и старые ремастеры есть на DSDnative. Кому сильно охота новых форматов - качают оттуда. За денежку, естественно...

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:14
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 03:52.Заголовок:Всё с аналога всё с ..


Всё с аналога всё с ленты 100% а где записи с микрофона в SACD их нет и не будет, потому что это не выгодно им, мастер должен быть у них, нам копии.Это касаемо современных записей а что касается старых ремастерингов то тут ситуация отдельная тут нужно сравнивать а сравнивать нам не с чем потому что мастер у них и мы не знаем на сколько они ухудшили качество прежде чем записать в те SACD которые предназначены для продажи.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:15
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 04:15.Заголовок:Vladimir пишет: DSD..


Vladimir пишет:

 цитата:
DSDnative

Ознакомился с сайтом вроде как напрямую пишут, радует что есть движение, очень радует, вопрос на сколько им можно доверять,так же порадовало наличие бинауральных записей.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2209
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 04:19.Заголовок:geran2006 пишет: кон..


geran2006 пишет:
 цитата:
конечно разные материалы.

С чего бы это на одном заводе будут делать СМД из одного материала, а выводные из другого. Кто мешает делать по одинаковой технологии? Так может быть только если это запрещено сверху. С какого перепугу одинаковые резисторы будут по разному шуметь.
И размер у них одинаковый, пропорционален мощности: никто не будет делать например пол-Ваттный резистор размером с одно-Ваттный. Иное дело если надо 10Вт, то таких СМД видимо не существует. Но в усилителе таких всего несколько штук. А вот мелочёвки без счёта.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:16
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 04:27.Заголовок:Stan Marsh пишет: В..


Stan Marsh пишет:

 цитата:
В студии всё пишется сразу в цифре. Аналога нет нигде.

Вполне возможно что уже и не пишут в аналог, хотя вот аналоговое движение, выкладывал уже но почему то удалили.
Если пишут в цифру то всё равно ухудшают иcкуccтвенно качество , качество мастера всё равно не покинет пределы студии, хотя может я и не прав и не все так плохо как мне кажется, хотелось бы верить в лучшее.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1197
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 09:13.Заголовок:eth5 пишет: а пока..


eth5 пишет:

 цитата:
а пока слушаю катушки через олимп 004 и цифре оооочень далеко до того качества которое они выдают


Как-то, уже давно, имел место анекдотический просто случай.
На полу сов. касс. дека какая-то, тракт далее не помню, возможно, не лампа, ибо быстро вкл/выключалось.
Включил, кассета какая-то дерьмовая... Играет... Но надо уходить. Выключаю, подхожу к двери, возвращаюсь, включаю...
И снова...
В общем, всего 3 раза играла.
Таки дела.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:18
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 10:48.Заголовок:Не знаю к чему Вы эт..


Не знаю к чему Вы это написали но катушки на 19 скорости не уступают винилу и в чём то даже превосхоят.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1378
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 13:28.Заголовок:eth5 пишет: Всё с а..


eth5 пишет:
 цитата:
Всё с аналога всё с ленты 100% а где записи с микрофона в SACD их нет и не будет,

Общался со знакомым звукорежиссером. Он пишет c микрофонов в DXD-352,8кГц/24Бит. DSD не редактируется софтом. Нельзя сделать даже элементарные Fade-in и Fade-out. Отсюда и выбор DXD. Его записи есть на упомянутом выше DSDNative. Причем и в исходном DXD и переведенные во все варианты DSD. Хотел было покачать, да понял, что мне вполне достаточно CD, сделанных им из первоначальных 352,8кГц. Так что бла-бла на тему
 цитата:
Если пишут в цифру то всё равно ухудшают иcкуcственно качество

- просто сотрясение воздуха.
На тему что и как он там делает в редакторе я не спрашивал. Я не собираюсь этим заниматься, мне более чем достаточно , что его CD звучат отлично. Поэтому я и завел разговор, во что он пишет изначально, а что является результатом конвертации форматов. Если бы на CD была помойка, то и разговора не было бы.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1379
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 13:43.Заголовок:eth5 пишет: катушки..


eth5 пишет:
 цитата:
катушки на 19 скорости не уступают винилу и в чём то даже превосхоят.

Сама по себе катушка не может быть ни лучше, ни хуже винила. Играет тракт полностью. И все компоненты подбираются для совместной работы. Одним поганым корректором или УВ можно одним разом убить звук и потом годами отбивать язык и клаву, доказывая, что лучше, а что хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2795
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 13:54.Заголовок:У меня опыт однако! ..


У меня опыт однако! ФАПЧ работает на счет ООС на ОУ и при этом не съедает а высвобождает динамику из ранее пожатого сигнала.
А может это не динамика, но звуки появляются которых не было! Как такое может быть? Объясняется из книги Полякова: динамика диодного чм-детектора около 20дб, у квадратурного может быть несколько выше. У ФАПЧ 60дб
Но есть и другой фундаментальный процесс- подавление АМ, здесь все наоборот квадратурный не давит, диодный давит на 25-30дб и потому адекватность работы выше.
Но ФАПЧ снова всех опережает-60дб.
Так что фапч- система с ООС "слила" безосые демодуляторы по качеству звука. Выходит нельзя огульно хулить ООС.
В стабилизаторе моего тюнера и цапа примерены Назар-овские регуляторы тока на выходе, при этом я считаю влияние ООС стабилизатора нивелируется и напротив, регулятор тока существенно улучшает звук. Аббас этого не знает.

Катушки - это не реально, магнитная лента осыпается вместе с вашими записями. Меня от такого сразу заворачивает. Выпадения слушать в 21-веке, еще чего..!

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1198
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:06.Заголовок:Вякну. Телефоны подд..


Вякну.
Телефоны поддерживают SD-карты и 512 Гиг, может, и больше.
Сами карты есть на 2 Тбайт.
Таки пирожки.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2797
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:12.Заголовок:«Почта России» откр..



 цитата:
«Почта России» открыла новый маршрут доставки нерегистрируемых почтовых отправлений из Китая. Об этом говорится в пресс-релизе компании. Речь идет о так называемых простых посылках, которые принимаются у отправителя без квитанции и вручаются адресату без расписки.

По новому маршруту ежедневно наземная почта из Гонконга приходит морем во Владивосток, а оттуда отправляется в места международного почтового обмена в этом городе, а также в Новосибирске, Екатеринбурге и Москве. Доставляется почта поездом «Почты России», который курсирует каждый день по маршруту Владивосток – Москва.

До этого простая почта, не требующая квитанции и расписки, доставлялась из Китая в основном автомобильным транспортом, отмечает «Почта России». Регистрируемые же посылки, имеющие приоритет по доставке, по-прежнему будет доставляться авиатранспортом.

Подтверждение что существует метод доставки без почтовых уведомлений прямо в почтовый ящик.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:19
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:14.Заголовок:Vladimir пишет: eth..


Vladimir пишет:
 цитата:
eth5 пишет:
цитата:
Всё с аналога всё с ленты 100% а где записи с микрофона в SACD их нет и не будет,

Общался со знакомым звукорежиссером. Он пишет c микрофонов в DXD-352,8кГц/24Бит. DSD не редактируется софтом. Нельзя сделать даже элементарные Fade-in и Fade-out. Отсюда и выбор DXD. Его записи есть на упомянутом выше DSDNative. Причем и в исходном DXD и переведенные во все варианты DSD. Хотел было покачать, да понял, что мне вполне достаточно CD, сделанных им из первоначальных 352,8кГц. Так что бла-бла на тему

цитата:
Если пишут в цифру то всё равно ухудшают иcкуcственно качество

просто сотрясение воздуха.
На тему что и как он там делает в редакторе я не спрашивал. Я не собираюсь этим заниматься, мне более чем достаточно , что его CD звучат отлично. Поэтому я и завел разговор, во что он пишет изначально, а что является результатом конвертации форматов. Если бы на CD была помойка, то и разговора не было бы.

Vladimir, Да я уже понял что слишком сгустил краски безусловно качественные записи есть и DSDNative тому подтверждение, но послушать бы и сравнить потому что если разница между DSD и CD невелика то это как бы навевает определённые мысли , потому что CD однозначно и безоговорочно уступает качественному аналогу, DSD же призван конкурировать с аналогом по качеству а не с CD.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2798
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:19.Заголовок:Карта пишет: Телефо..


Карта пишет:
 цитата:
Телефоны поддерживают SD-карты и 512 Гиг, может, и больше.
Сами карты есть на 2 Тбайт.
Таки пирожки.

И чего теперь, делать из них NAS звуковой? Понятно же что хотят крутить музон через блютус на усилитель с блютусом, так это называется где на борту есть плюгавенький цап. Мой знакомый хочет так сделать, ох как он обломается! Начинают с усб и потом идет в ход что угодно и блютус, лишь бы только уничтожить нормальные спосбы воспроизведения-хранения. А чего ради? Все ради Китая, чтобы радовал их мусорными поделками. Обструкция.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1199
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:20.Заголовок:Не так. Говорил уже ..


Не так. Говорил уже дважды.
Аналоговый выход телефона.
Пионерам (и мне) так ничего!

geran2006 пишет:
 цитата:
принимаются у отправителя без квитанции и вручаются адресату без расписки.

Вот тут мне масть и поперла...

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2799
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:24.Заголовок:Карта пишет: Говор..


Карта пишет:
 цитата:
Говорил уже дважды.
Аналоговый выход телефона.

Еще хуже! ужас...

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1200
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 14:26.Заголовок:ММА ИМХ...


ММА ИМХ.

geran2006 пишет:
 цитата:
Еще хуже! ужас...

Говорю еще раз - самого потрясло.
Да ладно, трансформаторы д.б. квадратными (хотя видел и треугольные у москвичей - три ПЛ-серд. под 120 град.)

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:45
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 15:59.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Иное дело если надо 10Вт, то таких СМД видимо не существует. Но в усилителе таких всего несколько штук. А вот мелочёвки без счёта.


их можно параллельно поставить. На фото по 5шт по 1Вт стоят, делал на ЦРЦ и по 14шт, прекрасно все работает.




Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1782
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 16:21.Заголовок:SMD лучше выводных, ..


SMD лучше выводных, это начинают понимать даже чокнутые аудиофилитики: нет лишних переходов, и тело детали они могут паять своими намоленными серебряными припоями.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:46
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 16:43.Заголовок:а сколько с ними эко..


а сколько с ними экономии времени, не надо формовать ноги, а потом еще и откусывать. Припаял и отмыл флюс, все.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1201
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 16:45.Заголовок:При цене печаток 110..


При цене печаток 110 р. за кв. дм.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:47
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 16:48.Заголовок:без разницы цена за ..


без разницы цена за печатку, она в любом случае нужна. И 110р за кв. дм. это далеко не предел, для хорошего устройства можно и 500р потратить на ту же площадь.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1202
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 16:58.Заголовок:Можно и 600, но заче..


Можно и 600, но зачем.

На самом деле таких (по цене) печаток нужна уйма - от планок для трансов до акт. защиты-брони усилков.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:48
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:00.Заголовок:а иначе не заказать ..


а иначе не заказать плату с фольгой 105мкм. Но это не 600р, а 475 за дециметр. Надо стараться делать минимум отдельных плат, да и, к примеру, на управление, регуляторы и т.п. нет смысла делать платы с фольгой 105мкм, 18-35 достаточно. У меня комплект плат на стерео усилок выходит 1800р, это если повторное производство, без учета подготовки. Это капля в море на фоне остального железа.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1203
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:07.Заголовок:105 - круто. Я в осн..


105 - круто.
Я в осн. говорил о вспомог. платах.
Lens_yc пишет:

 цитата:
без учета подготовки


- это про "Китайский Резонанс"? Резонит.
Мы отвыкли от понятия "подготовка пр-ва".

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:49
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:11.Заголовок:Да про него. Если по..


Да про него. Если по срочному заказывать, то изготовление в России, китайские, кстати, тоже хорошие, отличий не находил, правда я медь на состав не проверял...

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1204
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:25.Заголовок:Фигушки. Резонанс (к..


Фигушки.
Резонанс (китайский) выставляет разные цены на одно и то же; масса заказов изготавливается в китае.
Ну, конечно, и "подготовку" оплачивать.
Как говаривали немцы-танкисты в 68-м в Чех-ии, vorwärts.

Обычный макар из китая - 17 дней вкл. пр-во 2..3 дня.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:50
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:27.Заголовок:есть альтернатива? я..


есть альтернатива? я бы заказал следующую партию, если будет лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1205
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:27.Заголовок:См. пред. стр...


См. пред. стр.
Сейчас отойти надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N:51
Зарегистрирован:08.06.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 17:30.Заголовок:Карта пишет: Обычны..


Карта пишет:

 цитата:
Обычный макар из китая - 17 дней вкл. пр-во 2..3 дня.



не сходится. По срочному я получал платы за 4 дня, в понедельник заказал, в четверг получил.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2800
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 18:18.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
С чего бы это на одном заводе будут делать СМД из одного материала, а выводные из другого. Кто мешает делать по одинаковой технологии?


Да уж как обычно куча факторов мешают. Да и зачем делать одинаково если просят разное? станки другие, разных лет. Зачем все делать одинаково, можете объяснить? Чтобы свести конкуренцию к цене так и она сравняется, Как тогда выбирать потребителю, он будет в ступоре.

 цитата:
С какого перепугу одинаковые резисторы будут по разному шуметь.


запросто. Сделанные по одинаковой технологии резисторы SMD и выводные будут шуметь и звучать по разному. Конструктив разный.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
И размер у них одинаковый, пропорционален мощности: никто не будет делать например пол-Ваттный резистор размером с одно-Ваттный.


Значит вы стремитесь к одинаковости, зачем вам копирование с точностью? Рынок хорош именно разнообразием и не похожестью.
Значит вы хотите получить идеальное звучание, но вы не понимаете что это не возможно и не имеет смысла. Представьте себе оркестр из 100 музыкантов у которых одинаковые партии и инструменты, представили? И зачем это надо? ЦАПострой это также создание именно разнообразных устройств а не идеализированных.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2801
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 18:27.Заголовок:eth5 пишет: Может б..


eth5 пишет:

 цитата:
Может быть в будущем и придет индустрия к распространению исключительно мастеров, но это будет не скоро потому что общество должно созреть во всей массе к такому качеству


Вы так говорите будто уже созрели и собираетесь облагородить общество. По мне сначала надо захоронить магнитные катушки с лентой, мастера-то будут на флеше, а как еще?
Stan Marsh пишет:

 цитата:
SMD лучше выводных, это начинают понимать даже чокнутые аудиофилитики: нет лишних переходов, и тело детали они могут паять своими намоленными серебряными припоями.


ИМХО все это не однозначно. Существует понятие недостаточности металла, очевидно при сжимании устройства при помощи мелких безвыводных деталей количество металла сокращается а его качество ухудшается, припой в основном. По моему вот это и ведет к вырождению звука в параметры и требования.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2527
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:21.08.19 20:32.Заголовок:eth5 Полностью подде..


eth5 Полностью поддерживаю слова Vladimir к примеру фирма" сони "уж как лет 10 перешла на цифру есть и СД и ДВД аудио ну про ДХД молчу в последние годы в основном в этом формате ( гляньте импортные инет магазины торгующие аудиопродукцией и все станет ясно и на свои места ) и потом кто вам сказал ,что делается мастер скажем в вормате СД ? не кто не будет так мелочится по сути это обычно 32 битная запись причем многоканальная ну или ДХД а уж потом делается СД для массовой продажи ........

О превосходстве ленты на 19 скорости это всего лишь ваше предубеждение возьмите сд проигрыватель сопостовимый ценовой категории тамошнего олимпа который стоил 1000р или чутка выше и доллер тогда стоил 1.5 деревянных и то на черном рынке то к сегодняшнему это чуть меньше или 1000 американских денег и сравните качественный СД диск и ленту думаю ,что с вероятностью 99% лента уйдет на помойку (видел такое сравнение уже не раз ) С винилом такое не прокатывает ,он умеет за себя постоять - но и песня тут совсем другая как и тема

Если хочется сравнить ДХД и ленту то надо иметь цап (а это увы дельта-сигма и операционники ) а не как уж не мультибитник ,ну или иметь в своем арсенале пару цапов .

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1206
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 01:03.Заголовок:Lens_yc пишет: не с..


Lens_yc пишет:

 цитата:
не сходится. По срочному я получал платы за 4 дня, в понедельник заказал, в четверг получил


Из китая?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2212
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 01:16.Заголовок:geran2006 пишет: Сде..


geran2006 пишет:
 цитата:
Сделанные по одинаковой технологии резисторы SMD и выводные будут шуметь и звучать по разному. Конструктив разный.

Вот и я о том же. Разница в шумах определяется разностью в конструктиве. Она в наличии колпачков из непонятного сплава и в дополнительных выводах из чего попало кроме меди.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:21
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 01:37.Заголовок:odinss20 пишет: О п..


odinss20 пишет:

 цитата:
О превосходстве ленты на 19 скорости это всего лишь ваше предубеждение возьмите сд проигрыватель сопостовимый ценовой категории тамошнего олимпа и сравните качественный СД диск и ленту думаю ,что с вероятностью 99% лента уйдет на помойку

No comments

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2528
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 02:06.Заголовок:eth5 если бы лента б..


eth5 если бы лента была так хороша то бобиники производили по сей день. А тут исчезли как класс в прочем как и ленты

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1207
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 02:11.Заголовок:Наша контора занимал..


Наша контора занималась и бытовкой, магн. "Ростов".
Пацаны из бюро говорили - "когда нам его прислали, никто не понимал, как он работает".

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2213
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 03:31.Заголовок:odinss20 пишет: сра..


odinss20 пишет:
 цитата:
сравните качественный СД диск и ленту думаю ,что с вероятностью 99% лента уйдет на помойку (видел такое сравнение уже не раз )

Ни одной ленты ещё ни разу не выкинул, даже всякий старый хлам. А 60-70% СД уже в помойке, остальные периодически перебираются и процент растёт. В перспективе все 100% отправятся туда же. А лента вряд ли. Хотя может быть тоже выкину кода-нибудь, но только после СД. Потому что
odinss20 пишет:
 цитата:
С винилом такое не прокатывает ,он умеет за себя постоять

а лента пишется с винила. В отличии от ленты СД пишутся с помойки, поэтому туда и отправляются.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1788
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 04:04.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
лента пишется с винила

Что это за технологии такие? Как в советские времена? Покупаем пласт, переписываем на магнитофон, убираем подальше, а с первой копии делаем копии товарищам?
Ещё раз для малограмотных: сейчас всё проходит цифровую стадию. И грампластинки, и магнитофильмы.
Все старые записи оцифрованы, и в таком виде хранятся. При наличии интереса у почтенной публики с них пишут CD, грампластинки и как бы мастерленты. Иногда и кассеты. Тоже пользуются спросом у маргиналов.
Итак: любая музыка проходит цифровую стадию. А уж хотите вы её слушать с винила, лавсана или акрила - это ваше личное дело. Ваше личное дело выбрать то, на чём слушать цифру.
Справедливости ради отметим, есть мелкие странные студии, пишут винил без внутренних оцифровок. Пишут дрянную музыку в плохом исполнении. Поскольку нет денег. Тираж мизерный, доход маленький, платить авторские и музыкантам нечем.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2214
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 05:15.Заголовок:Stan Marsh пишет: Вс..


Stan Marsh пишет:
 цитата:
Все старые записи оцифрованы, и в таком виде хранятся.

Бред какой-то. Они хранятся на виниле. У всех кого знаю только так.
Зачем цифре лавсан, винил или акрил? Это-ж просто файл. Писать файлы на плёнку перестали лет 20 назад, а на винил будут только извращенцы. Это если музыка проходит цифровую стадию. А если нет - то цифра не причём.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1789
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 05:37.Заголовок:Похоже, ночь и возра..


Похоже, ночное время и возраст мешают Вам понять мною написанное. Перечитайте ещё раз. Но лучше завтра после приёма таблеточки Винпоцетина. Спокойной ночи.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2215
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 06:24.Заголовок:Ни время и ни возрас..


Ни время и ни возраст не мешают мне знать, что никто в здравом уме не будет выкидывать винил предварительно его оцифровав. Но даже если его кто-то по глупости выкинет, то его прямо с помойки заберут, сдадут в комиссионку или на развал, а оттуда снова купят и будут дальше слушать.
Точно так же я в курсе, что есть люди уничтожающие информацию, испытывающие к этому маниакальную страсть. Один такой когда-то спалил Александриийскую библиотеку, другой в середине прошлого века в Германии жёг книги и людей заодно. И сейчас находятся те, кто будет уничтожать винил. Конечно сам винил копия с мастер-ленты, но их тоже находятся желающие уничтожить. Чтобы потом рассказывать на форумах, что оригиналы хранятся в цифре. Но это не оригиналы, а третьи или пятые копии. А потом конечно можно с цифры писать хоть куда, даже на новодельный винил. Вот ему место только на помойке, сразу как только нашлёпали.

Просто некоторые не понимают что такое оригиналы старых записей. Они не отличают оригинал от жалкой пародии.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2529
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 15:16.Заголовок:Дмитрий Рутковский Т..


Дмитрий Рутковский Так не кто и не спорит был старый винил сделанный с аналога (те студия была аналоговая ) и пускай он с миром хранится
Сейчас студии цифровые и все мастер носители делаются с цифры новодельный винил и сд двд и прочие диски .

Не стоит грешить на диски Вы питерец и должны помнить эпопею когда апражка юнона и все свободные ларьки в городе кишили отвратного качества дисками из китая польши прибалтики да и наши оборванци тоже к этому руку приложили . И делались эти самые диски с убитого винила да перекопированных лент сомнительного качества .
А действительно качественные сд диски есть но они имеют уже ценник и думаю не стоит их поливать недостойным высказыванием .

А то что хранятся ленты у вас так это ваше право только сколько все это протянет не стоит отрицать ,что данный носитель подвержен старению и это есть факт.

Коллега Stan Marsh Говорит истину да и писали уж много раз о том ,что множество архивных записей переносится на цифру в прочем как и кино.

Я не скажу за ленты от бобинника но имея музыку на кассетах через 10 лет простоя и лежания в шкафу достал включил и унес на помойку магнитофон завелся не сразу а ленты все потеряли в качестве хотя кассеты были в основном тип 4 тип 3 (по цене зарплаты инженера времен СССР )

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2530
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 15:30.Заголовок:А потом уж давайте н..


А потом уж давайте не будем отрицать и оставим восприятие звука с того или иного носителя а обратимся к цифрам .
Технические характеристики любого бобинника даже высшего класса уступают даже средне бюджетному СД проигрывателю .

Как написал один из беседующих изуродовл свой бобиник выкинул все лишнее вот только интересно он хоть померил что получилось то ,да и как говорится пол царства за посмотреть на схему что вышло .

С олимпом увы не связывался а одногрупников того времени в лице электроники 004 сталкивался и не раз достаточно серьёзный аппарат и не особо нуждался в доработке ,хотя некоторым и удавалось их немного подтянуть в качестве но не более того .

Я не пытаюсь кого либо в чем переубедить но факт на лицо в продаже и выпуске нет бобин кассет как и аппаратов , пропали даже цифровые деки пишущие на ленты ,как и минидисковые устройства (а как бились за этот формат) ,уже исчезает и фото пленка как и фотики на пленку .
Из ретро жив только винил и эта ниша можно сказать еще процветает

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2217
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 15:37.Заголовок:Разговор был про ста..


Разговор был про старые записи. Ну оцифровали их, и что? Это называется цифровая копия. Копия, Карл. Надо же, нашёлся умник, доказывающий что копия лучше оригинала.
Никто не спорит что есть хорошие диски. Поэтому я выкидываю только чуть больше половины поступлений (пока). А поступления бывают пачками, потому что там где они были - их дальше хранить не собираются. Хранят на флешке и то не всегда. Многие не хранят совсем, всё в интернете в свободном доступе.
А винил что-то не выкидывают. Вот ведь досада.

Никого убеждать не надо. Вчера (примерно 22 часа назад) был в одном магазине где аппаратура стоит стопками под 3 метра на площади более 50-ти метров. Ходил как по лабиринту. Конечно в основном всякий винтаж, но есть и достойные аппараты. Даже захотелось что-то прикупить. Есть и винил.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1791
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 15:43.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Надо же, нашёлся умник, доказывающий что копия лучше оригинала.

Этот умник есть только в Вашем воображении, никто никогда ничего подобного не говорил, просто у Вас проблемы с пониманием простых текстов.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1208
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 15:43.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Многие не хранят совсем, всё в интернете в свободном доступе.


Не согласен.

Вспомним, чему учил АП.
БетаКам, первые 2 стандарта аналоговые - там жил Звук.
Аднака, борьба Алигархов в те стародавние времена привела к тому, что на Европу (как минимум) пошел VHS.
БетаКам - на Африку.
Туды их в качель.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2531
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 15:51.Заголовок:Дмитрий Рутковский Т..


Дмитрий Рутковский Так винтажа то в питере навалом спору нет ,как и в том что он может и хорош А ГДЕ НОВЫЕ ПРОИЗВЕДЕННЫЕ АППАРАТЫ их нет канули в небытие .

Stan Marsh

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2218
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 16:04.Заголовок:Stan Marsh пишет: Эт..


Stan Marsh пишет:
 цитата:
Этот умник есть только в Вашем воображении, никто никогда ничего подобного не скажет. Просто у Вас проблемы с пониманием.

Да ладно, никакого воображения:
Stan Marsh пишет:
 цитата:
Все старые записи оцифрованы, и в таком виде хранятся.

Это называется оцифровка мастер-лент. Т.е. цифровая копия. Опять копия. И ещё раз: копия. Какое уж тут воображение, тут суровая действительность.
А воображение - вот оно:
Stan Marsh пишет:
 цитата:
Итак: любая музыка проходит цифровую стадию. А уж хотите вы её слушать с винила, лавсана или акрила - это ваше личное дело. Ваше личное дело выбрать то, на чём слушать цифру.

Вы попутали. Если Вы слушаете цифровую копию, а я слушаю аналоговую виниловую копию - это две большие разницы. Моя любимая музыка, в отличии от Вашей не проходила цифровую стадию.

Надеюсь скоро Алексей встроит в усилитель спец.коробочку и мы тоже на работе будем слушать цифру. Всякую современную хрень. Как только это произойдёт все СД отправятся на помойку, их хранение потеряет смысл. А винил этого даже не заметит. Как и Электроника 004 с плёнками.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:22
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 16:59.Заголовок:odinss20 пишет: А п..


odinss20 пишет:

 цитата:
А потом уж давайте не будем отрицать и оставим восприятие звука с того или иного носителя а обратимся к цифрам .
Технические характеристики любого бобинника даже высшего класса уступают даже средне бюджетному СД проигрывателю .

Смотрю тут много воды вылито, так вот имею более 1000 катушек копии мастеров и штук 200 с винила так виниловые хуже по качеству сразу слышно, так вот при прямом сравнении те же альбомы на CD летят в помойку, и не надо сказки про ПРО ЦАП мне тут говорить якобы купи нормальный цап и у тебя CD заиграет как надо,на это только ЛОХИ поведутся , УВ у олимпа тоже не лучшего качества а ШАНСОВ CD вообще не оставляет, Вы что думаете я глухой или не понимаю ничего, у меня CD два ящика лицензионных с золотыми и серебрянными подложками многие, а файлы вообще не слушаю, и винил так же имеется, так вот лента не оставляет шансов CD, я не как Вы , я не теоретизирую а реально сравнил и лента просто убивает CD по всем параметрам , Вы если не имеете возможности сравнивать то не надо писать чушь и свои бредни, не делайтесь похожим на ученика который не собирал и не слушал ДРОССЕЛЬНЫЙ усилитель , а с умным видом пытается доказывает что то.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2219
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 17:19.Заголовок:Действительно, разго..


Действительно, разговорам про то, что лента лучше чем винил на моей памяти более 30-ти лет. Как такое может быть - не понятно, но факт имеет место быть. Об этом можно говорить часами и даже годами и не прийти ни к какому выводу. Или прийти - что не имеет особого значения.
Но рассказывать про обыгрывающую винил с лентой цифру - это за гранью. За гранью адекватности. Особенно про то, что копия лучше оригинала. А если такого не говорили, тогда вообще о чём разговор. Цифровая копия в любом случае хуже и можно закончить.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2802
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 17:29.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
В отличии от ленты СД пишутся с помойки, поэтому туда и отправляются.

Не, я снимаю образ и кладу на облачный склад, если хороший КД. А обычные просто храню или образы на винте.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
никто в здравом уме не будет выкидывать винил предварительно его оцифровав. Но даже если его кто-то по глупости выкинет, то его прямо с помойки заберут, сдадут в комиссионку или на развал, а оттуда снова купят и будут дальше слушать.


Да. Выбрасывать винил нет смысла, он имеет целостную форму.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
есть люди уничтожающие информацию, испытывающие к этому маниакальную страсть


Есть. Проникают на чужие компьютеры и уничтожают.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Конечно сам винил копия с мастер-ленты


Это не важно, главное что есть форма-диск. А ленты, файлы на винте это не форма, это временное хранение. Вот когда файлы обретают оболочку торрента тогда они получают ФОРМУ. Кстати Россия самая торренто-качающая страна. И правильно, это передовая форма распространения контента.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Если Вы слушаете цифровую копию, а я слушаю аналоговую виниловую копию - это две большие разницы. Моя любимая музыка, в отличии от Вашей не проходила цифровую стадию.


Я думаю DSD помирит фанатов цифры и теплого лампового..DSD ведь называют 1-битным винилом.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:23
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 18:13.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Действительно, разговорам про то, что лента лучше чем винил на моей памяти более 30-ти лет. Как такое может быть - не понятно, но факт имеет место быть.

Потому что лента пишется с ленты а не с винила ,лента на 19см/с пишется со студийного формата на 38 см/c и поэтому нормально записанные катушки на19 в чём то превосходят винил ну по крайней мере не хуже, которые имею в достаточном количекстве и клал поэтому на CD б просто CD защищают из зависти те кто не имеет аналога в достаточном количестве и лентяи нищеброды с рекламной лапшой в место мозга.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N:8085
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 18:28.Заголовок:eth5 пишет: нормаль..


eth5 пишет:

 цитата:
нормально записанные катушки на19 в чём то превосходят винил


В шуме точно не превосходят.
На 38 с мастер ленты возможно.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2532
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 18:53.Заголовок:eth5 даж кто вам зап..


eth5 даж кто вам запрещает слушай вы ленту, вы темы не слышите вам же уже несколько людей сказали о том что сейчас нет в студия аналоговой ленты все пишется в цифре, ну сидите вы на архивных записях ваше право. А спор о том кто что сравнивал или про возможности оставте при себе, я техники слышал море в том числе и бобиников причем не совдеповского гоуна. Но таракашки у всех свои не цепляет меня этот каменный век я за дсд и сов технологии

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:24
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 19:24.Заголовок:odinss20 пишет: В ш..


odinss20 пишет:

 цитата:
В шуме точно не превосходят.

В каком шуме Вы в курсе что такое шум паузы и что шума в записи как такового нет, это раз, и по касcетам судить не нужно там действительно шум и сжатый динамический диаппазон , кассеты шлак даже накамичи, мп3 в мире аналога, Вы говорите шум , для меня было шоком в конце 90-х когда я услышал впервые CD вслушиватся в знакомые записи я не мог расслышать реверберацию голоса которую привык слышать с ленты, и не надо только про цапы , эту лапшу лохам пожалуйста.

odinss20 Мне абсолютно всё равно что тут говорят многие уважаемые люди что не пишется сейчас в аналог, пишется, многие студии до сих пор пишут в аналог это раз, а два это то что лично Вы много современной музыки слушаете?, я скажу Вам так: даже ТРАНС я слушаю из 90-х, GOA например, потому что современный транс настолько мерзок что его противно слушать, реально,
А что касаемо музыки серьёзной то она вся записана в эпоху аналога, тот же deep purple с цифры так вообще не возможно слушать НЕТ того драйва НЕТ ЕГО.
Да есть современный джаз но опять же старый лучше и писан на лампах и заметьте никакой окраски ламповой нет , так что пусть мурзилочники давятся своей лапшой на счёт лампового окраса, я предпочитаю музыку записанную в аналоге слушать в аналоге и за удобство и дешевизну не готов заплатить качеством настоящим бесконечным аналоговым разрешением. И вообще смысл слушать в цифре то что есть в аналоге вы реально думаете что рукоблуды которые оцифровывали сделали лучше нет они только хуже сделали.

Спасибо: 1 
Профиль
odinss20



Пост N:2533
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 19:49.Заголовок:eth5 про шумы это не..


eth5 про шумы это не ко мне не мой пост.. У всех свои вкусы к жанрам. Мое что то из 80-90 джаз не люблю не Мое, совковое современное не слушаю, есть кое что из 70, на круг около 1.5 тБ музыки из них около 30 сд остальное на винтах в цифре большенство в дхд

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N:8086
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 20:07.Заголовок:eth5 ! Я вырос на ка..


eth5 !
Я вырос на катушечных магнитофонах и виниле.
С детства слушаю и до сих пор.
Магнитофон правда давно не включался.
И шум ленты на 19 скорости намного превосходит шум винила.
О кассетах вообще не говорю. Никогда не нравились.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:25
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 21:24.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:

 цитата:
И шум ленты на 19 скорости намного превосходит шум винила

Сергей! шум паузы! в записи нет шума, если лента не размагничена. хотя Вы правы шум винила крайне низок и может быть даже ниже чем шум ленты на 38 см/c , но там своих проблем хватает с нарезкой и усилением для этой нарезки, качественно записанная лента на 19 в целом по звуку не уступает винилу,
особенно по части коррекции всего один полюс.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2534
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 23:01.Заголовок:так ради интереса по..


так ради интереса почитал поискал вот немудреный материал по бобиникам
http://www.silver.ru/programms/mozcow_dizcow_hi_fi_edition/lazar_vinogradskiy_rekomenduet/materials-katushechnye_magnitofony_deki_66351/
и для примера топ СД вертушек
https://elitehifi.spb.ru/articles/top-7-hi-fi-cd-sacd-proigryvateli/
и кой чего по винилу
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/15-vintage-turntables/

и если бегло что видим частотный диапазон бобона ниже 20Гц не опускается верх 25 кГц и это при скорости 38
по сд низ от 5-20 верх 20 и выше
по вертушкам инфы нет

если глянуть параметр сигнал\шум то перевес на стороне сд почти в 1,5 раза как и по THD и детонациям

как не крути а прогресс на лицо
А уж что кого прет и кто от чего тащится это так сказать в каждой избушке свои погремушки

Прошу учесть что я некого не на что не агетирую просто материал

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2535
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 23:08.Заголовок:eth5 лично для вас м..


eth5 лично для вас может пригодится тема жива видать спрос есть http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=56102

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N:474
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.19 23:17.Заголовок:Так может, стохастич..


Так может, стохастическая нелинейность магнитной ленты, связанная с ферромагнитными доменами, не так уж и плоха? Может, хаотично влияя на фазовые сдвиги в двухканальной записи она "расширяет объём" звучания системы?
Или совсем не вариант?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:29
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 01:05.Заголовок:r9o-11 пишет: Так м..


r9o-11 пишет:

 цитата:
Так может, стохастическая нелинейность магнитной ленты, связанная с ферромагнитными доменами, не так уж и плоха? Может, хаотично влияя на фазовые сдвиги в двухканальной записи она "расширяет объём" звучания системы?
Или совсем не вариант?


А НИЧЕГО ЧТО ВСЯ МУЗЫКА С ЛЕНТЫ ВСЯ ВЕСЬ ДЖАЗ ВЕСЬ РОК ВСЯ САМАЯ ЛУЧШАЯ МУЗЫКА 50-Х 60-Х 70-Х 80-Х ВСЯ С ЛЕНТЫ И ВИНИЛ КОТОРЫЙ ВЫ СЛУШАЕТЕ ВЕСЬ С ЛЕНТЫ ПИСАН!!!!!!!!!!!!! А ЧТО ДО СОВРЕМЕННОЙ ТО СРЕДИ НЕЁ ХОРОШЕЙ МУЗЫКИ МАЛО.

И ВООБЩЕ СПОР ЧТО ЛУЧШЕ ВИНИЛ ИЛИ ЛЕНТА ТУПОЙ ПОТОМУ ЧТО ВЕСЬ ВИНИЛ С ЛЕНТЫ ВСЁ CD ТОЖЕ С ЛЕНТЫ . ИЛИ ВЫ ТОЛЬКО СОВРЕМЕННЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ СЛУШАЕТЕ ??? Я НЕТ ТАК КАК ДАЖЕ ДЖАЗ СОВРЕМЕННЫЙ ЖАЛОК, А ЧТО СТАРШЕ ВСЁ С ЛЕНТЫ АБСОЛЮТНО ВСЁ И ВСЕ ВАШИ CD ТОЖЕ С ЛЕНТЫ .

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:30
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 01:29.Заголовок:odinss20 пишет: и е..


odinss20 пишет:

 цитата:
и если бегло что видим частотный диапазон бобона ниже 20Гц не опускается верх 25 кГц и это при скорости 38
по сд низ от 5-20 верх 20 и выше


если глянуть параметр сигнал\шум то перевес на стороне сд почти в 1,5 раза как и по THD и детонациям



Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:31
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 01:44.Заголовок:eth5 пишет: ДАЖЕ ДЖ..


eth5 пишет:

 цитата:
ДАЖЕ ДЖАЗ СОВРЕМЕННЫЙ ЖАЛОК

именно жалок современный джаз потому что раньше это была культура его в живую слушали, а сейчас что пародия на джаз что бы денег на аудиофилах срубить, нет сейчас джаза так же как и рок-н-ролла и рока только увы рэп шансон и попс так что беря компакт диск с Армстронгом никогда Господа Аудиофилы не забывайте что это копия магнитной ленты никогда этого не забывайте.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N:8088
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 10:34.Заголовок:Да уж Армстронг точн..


Да уж Армстронг точно на цифру не писался.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N:8089
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 10:39.Заголовок:Кстати есть у меня м..


Кстати есть у меня много знакомых, которые в период появления СД как формата, писали их на катушку на 19 ск.
И слушали с катушки, якобы облагораживая звук.
Звук конечно другой, лучше или хуже- Каждому свое.
Вносимые лентой искажения изменяют структуру, как бы облагораживая.
А может шум ленты более привычен.
И еще копирэффект работает как реверберация.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:36
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 12:01.Заголовок:Да нет, просто их мо..


Да нет, просто их мозг изначально привык к аналоговой природе искажений более гладкой вот они и пытались смягчить непривычные новые искажения привычными мягкими, но конечно это не добавляет естественности звуку , у меня есть штук 20 катушек с CD записанных , да они помягче звучат! но цифровая пустота на них присутствует при сравнении с чисто аналоговыми.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1210
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 13:55.Заголовок:Ключевое слово - ..


Ключевое слово - "дискретизация" CD.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:37
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 14:07.Заголовок:Дмитрий Рутковский Е..


Дмитрий Рутковский Если не понимаете о чём речь то воздержитесь от комментариев, для особо умных повторю это как мп3 с обрезанными обертонами пустой и плоский звук, именно так воспринимается звук CD по сравнению с лентой именно как пустой, у аналога плотность звука на порядки больше потому что это аналог это как сравнить отображение в зеркале и цифровое фото которое на пятна распадается при увеличении
а чаще и увеличивать не надо это к CD c мп3 относится в полной мере, издробленный мерзкий звучёк прошедший хрен знает какие микросхемные дебри, фу гадость то ли дело аналог кусок проволоки в магнитном поле и все дела,максимальная краткость тракта в самом ответственном месте.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1211
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 14:25.Заголовок:Насчет "пустой&#..


Насчет "пустой" не скажу, скажу другое.
Пара пластинок (винил) - аккордеон и Анастасия.
Потом попались файлы с CD, эти два альбома.
- Исключительнейшая мерзость эти файлы, но в достаточной мере повторяли CD.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2536
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 14:56.Заголовок:eth5 смех без причин..


eth5 смех без причин не добрый признак слабо принять то что есть факт динамический диапазон сд выше ленты а уж шуметь в сд просто не чему . А если Вы привыкли к ленте или денег нет или мозга на достойную систему то это ваша проблема. Вам надо на форум повернутых аудиофилов а тут увы технический и творческих где люди творят и просто слушаю музыку. Если вы такой умный с нормальными доводами ваш выбор. А так как вы и я могу совок ленту слушает

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2803
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 15:24.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:

 цитата:
Кстати есть у меня много знакомых, которые в период появления СД как формата, писали их на катушку на 19 ск.
И слушали с катушки, якобы облагораживая звук.


Такого изврата не встречал. Обычно, как мне предполагается, если кто-то и писал на катушку то только как с источника высокого качества чтобы потом лучше вставляло, но как только появилась возможность купить плеер КД катушки были немедленно заброшены.
odinss20 пишет:

 цитата:
Вам надо на форум повернутых аудиофилов а тут увы технический и творческих где люди творят и просто слушаю музыку.


Нет, я видел технические форумы, там параметры измеряют и "длину щупов осциллографа"- образно говоря набитость домашней полки разной измериловкой.
ТАМ МУЗЫКУ СЛЫШАТЬ НЕКОГДА И НЕКОМУ. Они измеряют и графики выкладывают, фотограф выкладывает фото природы а эти графики. Я уже давно ничего не жду с т.н. технических форумов. Если здесь обсуждают музыку то есть еще потенциал.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N:1212
Зарегистрирован:16.04.09
Откуда:Ростов-на-Дону
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 15:46.Заголовок:geran2006 пишет: Та..


geran2006 пишет:

 цитата:
Такого изврата не встречал


Некоторые пацанчики переписывали на кассеты и слушали только их.
Ясно.
Это при хороших кассетниках было проще-доступнее катушечников.

geran2006 пишет:

 цитата:
ТАМ МУЗЫКУ СЛЫШАТЬ НЕКОГДА И НЕКОМУ. Они измеряют и графики выкладывают, фотограф выкладывает фото природы а эти графики. Я уже давно ничего не жду с т.н. технических форумов. Если здесь обсуждают музыку то есть еще потенциал.


Слушая новый телефон (на его же динамики) вспоминал тов. Боку, это его подход - "а больше и не надо. Надо слушать музыку".
Он, кстати, расфигачил рабочий ноут, потому и не выходит на связь.
А ноут-измериловка - отдельно.
Правильное решение.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N:2537
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 16:30.Заголовок:geran2006 В ваших сл..


geran2006 В ваших словах есть доля истины но и здравый смысл тоже должен быть ,я не поверю что любой из нас спаял схемку запустил и не ткнул прибор да еще бил себя в грудь ,что мое творение самое лучшее и все кругом лохи .

Я всегда завидовал правилу байкерского сообщества НЕ ОБСУЖДАТЬ ТЕХНИКУ дабы это выбор конкретной личности .


А у нас все наоборот явился мальчик обо...л все на свете включая мнения других людей .

И что выходит если я к примеру не имел винила и бобинника а получил сразу топовый кассетник с усем и акустикой а потом такая же ситуация с переходом на СД ,если я не имел видиков а имел сразу лазерный проигрыватель дисков (еще не двд) ,но при этом имел доступ к студи звукозаписи с обширным запасом материала ,я просто слушал и смотрел то что мне нравится .
И получается я должен был все выкинуть и лбом молится на бобиник (причем сомнительно качества и биться по очередям за лентами ) да иметь такое счастье ...
А потом ну ладно у каждого своя правда но если мы видели и работали с этими устройствами ,а как быть современному молодцу которому лет 20 и он хочет слушать нормальную музыку а не современный лай и шум - разбить голову бегать по помойкам собирать старое убитое хламье ,а не воспользоваться современными технологиями ??????
Уж если так да 99% процентов из нас не слышали живьём то что слушаем на носителях уж из импортного точно и рассуждаем голос не тот тон кривой орет не так -бред полный.
Был по случаю на концерте Хворостовского не являлся поклонником его творчества но купил диск ,скачал пару альбомов
слыша живьем и на носителях все достойно и одинаково сцена напор голос тембр ......

Коллеги давайте уважать мнения каждого уж если ведем беседу давайте уж как то грамотно и достойно излагать мысли а не сваливаться до уровня америкосов на уровне картинок и смайликов ,а пытаться грамотно подтвердить свою мысль и тему

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N:2223
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 16:47.Заголовок:geran2006 пишет: Нет..


geran2006 пишет:
 цитата:
Нет, я видел технические форумы, там параметры измеряют

Вы прямо сейчас на нём.
odinss20 пишет:
 цитата:
Вам надо на форум повернутых аудиофилов а тут увы технический

Замечу: это не моё мнение.
odinss20 пишет:
 цитата:
бегать по помойкам собирать старое убитое хламье ,а не воспользоваться современными технологиями ??????

Если бегать по помойкам, то там можно насобирать только современные супер-технологии. СД просто коробками лежат, одну даже на работу притащил. А уж проигрывателей для них - не сосчитать, сам пару выкинул. Хотите - можете проверить прямо сейчас: обойдите окрестности - хоть один найдёте. Причём в исправном состоянии, только пасик заменить.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N:2804
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 18:02.Заголовок:odinss20 пишет: я н..


odinss20 пишет:

 цитата:
я не поверю что любой из нас спаял схемку запустил и не ткнул прибор


Все ткнут приборами, но некоторые отрицают саму музыку, только параметры замеряют которые не могут охарактеризовать.
Я же тоже не лыком шит, нашел среди технической литературы такую книжку: Баскаков "Радиотехнические цепи и сигналы" 2000
стр. 12:


И ЕЩЕ


Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:50
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 18:11.Заголовок:odinss20 пишет: сли..


odinss20 пишет:

 цитата:
если я не имел видиков а имел сразу лазерный проигрыватель дисков

Видео не путать со звуком ,видео больше приспособлено под цифру потому что средства отображения ПИКСЕЛЬНЫЕ. а пиксельный динамик Вы видели?

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:51
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 18:14.Заголовок:odinss20 пишет: ,а ..


odinss20 пишет:

 цитата:
,а как быть современному молодцу которому лет 20 и он хочет слушать нормальную музыку а не современный лай и шум - разбить голову

а ему не нужна музыка а достаточно рэпа в тачке c булкой c флешки мп3 типа баста и ак-47, и разбить голову довольно частое явление и востребованное. ну и как бы всё.

Спасибо: 0 
Профиль
eth5



Пост N:52
Зарегистрирован:20.08.19
Рейтинг:-2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.19 18:27.Заголовок:geran2006 пишет: И ..