On-line: odinss20, nv, Сергей Торопов, Stan Marsh, гостей 6. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2036
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.18 22:30. Заголовок: Покупки для улучшения звука


Купил сегодня клаву новую, DELL KB216
Ощущение нового пульта управления космическим кораблем, стильно, мягко, но не привычно, не кликает. Также буквы на отраженном свете выглядят не контрастно, когда отполируется будут проблемы.
Нет 3-х кнопок над стрелками, вместо них регулировка громкости.. Светодиоды неплохо заметны справа но мелкие и белые. Белые хорошо но надо было крупнее.
На вид и как лежит клава, меньше других на 20-30% и всё есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


geran2006
постоянный участник




Пост N: 2750
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.19 17:22. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Так он оба резистора раздербанил, а они новые были, не паянные - искал что же в них магнитится.

А чего там искать, выводы магнитяся если не из меди. Какая-то проволока из смеси придорожной пыли и китайского г-на, из нее сделаны выводы и их будет немало в аппарате, проволоки этой и она искажает.
Качественные выводы деталей делают из меди, некачественные из чего попало. И звучать будет как попало.
Ранее это было глобальной тенденцией, делать провода из чего попало что подешевле, медь ведь дорогая. Они что хотели то и сделали, миллионы тонн мусорного хлама, аппаратуры старой. Сегодня хотят изменить эту провальную традицию собирать устройства из его попало и ходят с магнитом. Ну и что? Нормальная практика и продавцы имеют магнит, те кто торгует хламом и нормальными деталями честно предупреждают что нормальные стоят дороже и не магнитятся.
Опыт применения магнита для распознавания физических свойств описан в учебниках физики так что не стоит бояться быть грамотным. Если вы читали учебник то знаете про магнит.
Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Ну в круглом-то понятно что - это железные колпачки, а в квадратный тоже железяк напихали зачем-то.
Как через такое пойдёт звук - можно не сомневаться. Тут можно сказать только одно: в наше (советское) время такой фигни не было.

Зато было много другой фигни.
Ясно что кругом найдется немало такого что проводит ток и не совсем правильно. Было бы не правильно ничего с этим не делать, но когда делают начинаются вопросы и головой качают.. в наше время такого не было. И много чего еще не было в ваше время. Провода делали из алюминия и контакты из стали а потом пожары кругом.
Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Советские не выпускаются, китайские г..но. Понятное дело что фирменные надо брать. Только не ценятся в наше время качественные вещи. Купить хотят за 20-30 тыр, а если покупать фирменные детальки - их общая стоимость за 30 зашкаливает. Когда называешь цену из фирменных - говорят что такая цена бред, не может столько стоить. А за 20 - нормально.

Не, так вы все скомкали. Если не хочется тратить, а так оно и есть, то выбирать надо лучшие из дешевых а это CF- карбоновая пленка и проволочные.
Применять советские резисторы это из области фанатства. Огромные, выводы медные часто, но шумят как паровоз. Одним словом антиквариат.
На рынке сегодня мало продают CF, но на Алиекспресс есть наборы.
Я вчера ездил на рынок в Москве, митинский радиорынок, жалкое зрелище, некогда пятница бурный торговый день а теперь пустота и тишина, продавцы скучают. Покупать все менее находится интересного товара. Уже AliExpress стал ближе и насыщеннее чем радиорынок. Ну и всякие ebаy тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
омельян





Пост N: 611
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.19 17:22. Заголовок: Простая проверка: бе..


Простая проверка: берёте два электролита СССР-овский и современный. Заряжаете от одного и того же источника. Розряжаете отвёрткой и смотрите, где больше искра.
Ёмкости естественно одинаковые.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2122
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.19 17:54. Заголовок: geran2006 пишет: А ч..


geran2006 пишет:
 цитата:
А чего там искать, выводы магнитяся если не из меди.

Выводы магнитятся - если совсем отстой, часто такие попадаются в "фирменных" изделиях. В том исследовании выводы у обоих резисторов не магнитились. Собственно поэтому оно и было проведено.

Скомкал не я, а жизнь. Реальность такая какая есть. Вот играет у нас усилитель за 60, хорошо играет. Но такие покупать не спешат (вообще почти не берут), а за 20 нормально расходятся. Тоже конечно играет, мы это называем английский звук, потому что похоже на их NAD.

AliExpress стал какой-то заряжаловкой. 2 года назад разъёмы покупали по 26 рэ, а сейчас по той же ссылке - 45 (доллар не изменился). Аккумулятор для компа в ближайшем ларьке стоит столько же - как так? В ларёк хоть прийти можно если что не так.
Когда нужны были конденсаторы для намагничивалки, чисто для статистики попытался поискать на али. Заранее зная что ничего не выйдет. Естественно не вышло, причём с хорошим запасом.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2751
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.19 21:35. Заголовок: Вот вчера знакомый п..


Вот вчера знакомый принес очередной кусок "старья", усилитель, там деталям 50 лет в обед. Их не измерять надо а менять. В этом суть ремонта старого барахла- как можно лучше его обновить чтобы не сдох через неделю. А то бывает так что аппарат провалялся на помойке в чулане 30 лет, потом его достали, пыль протерли и на продажу, винтажный хаенд. Его купили и начали петрушить а у него кондеры начинают отказывать один за другим, утечка пробой. Мне попадались и более странные случаи. Магнитола, звука нет. Не работает микросхема замены нет. простоял под напряжением 2 часа- включился один канал, сначала затрещал потом успокоился и заработал. Потом и другой через 5 часов заработал так же. Это надо не измерять а менять, тока не на что. А измерениями занимаются те кто ремонтном никогда не занимались.

Совсем другое дело ремонт новой техники, дефекты связаны с браком деталей а не старчеством. Я на гарантийном ремонте работал. Обычно дефект легко находится но бывали тяжелые случаи, например пробой под напряжением варикапа настройки и приемник молчит. Тронешь пинцетом варикап сразу работает а потом опять замолкает.
Старички-мастера от этого паниковали, не понимают что происходит. Найти можно только прибором с быстрым установлением показаний и высокоомным. Пробой быстро восстанавливается и нет дефекта а потом по новой. Новыя деталь-варикап, новые эффекты, все взаимосвязано. В СССР тогда приемники с настройкой варикапами только появлялись и мало кто имел опыт такого ремонта. А деталей-то нет, рынка еще не было. Заменять не на что. Вот так и писали справку на замену аппарата а что делать.. а завод на нас бочку катит, а не надо, просто детали надо давать для ремонта.

Самый прикол это некондиция. На заводе не смогли довести аппарат до продажной кондиции и продают как полу-лом. И он действительно такой. Купили его и несут в сервис а там 21рубль-стоимость восстановления. Но по факту больше с деталями. Так и принесли расчудесный тюнер Ласпи-005 весь забагованный а кто будет делать? Дураков нема, поручили мне как молодому, ну и удачно, 13 дефектов всего навсего. Это бть анекдот, сервисы доделывают за заводы.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2123
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 00:00. Заголовок: geran2006 пишет: изм..


geran2006 пишет:
 цитата:
измерениями занимаются те кто ремонтном никогда не занимались.

Где-ж Вы раньше были. Теперь как только дилетанты начнут выступать про измерения - сразу буду эту цитату вставлять. А то им то чужих измерений не хватает, то свои фантастические измерения выкладывают, не понимая что прежде чем что-то мерить надо сначала измеряющие приборы отремонтировать. У одного после прикладывания магнита к динамику сопротивление меняется и масса подвижки заодно. У другого после пропитки подвеса меняется индуктивность и опять сопротивление. Не везёт им с измерением сопротивления. Как впрочем и с остальными. Тотально не везёт. Казалось бы: после приклейки доп. магнита первым делом стоит померить индукцию, чтобы изучить на сколько произошли изменения, собрать статистику, но нет: такое измерение не проводилось, зачем. Может быть после размягчения подвеса первым делом стоит померить резонанс? Да Боже упаси, резонанс мерить не будем, будем мерить сопротивление и даже найдём что оно поменялось, ну а измерить индуктивность надо обязательно, и намерить её такую, что хоть стой, хоть падай, после чего сломать прибор и уйти домой. Это всё потому что:
Nic_vas пишет:
 цитата:
Мы тут все одна банда.



Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2752
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 02:48. Заголовок: омельян пишет: Прос..


омельян пишет:
 цитата:
Простая проверка: берёте два электролита СССР-овский и современный. Заряжаете от одного и того же источника. Розряжаете отвёрткой и смотрите, где больше искра.

Ну да... это Вы серьезно? Не надо брать ссср-овский берите два новых Ничикона и сравнивайте.

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2753
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 02:58. Заголовок: Вот такие кондюки ст..


Вот такие кондюки ставил с отличным результатом



Ноги медные. Почему-то они играют лучше полярных. Могут работать на переменном токе т.к. биполяры. В усилителях мощности УМЗЧ часто ставят в обратную связь кондер полярный а разница напряжений ноль. Это нарушение правил, надо ставить вот такую зеленку!

Спасибо: 0 
Профиль
eth1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 03:35. Заголовок: geran2006 Вы бредите..


geran2006, Вы бредите, я делал усилитель в нём было два конденсатора, один после кенотрона кбг-мш на 4 микрофарады и один после дросселя на 4700 микрофарад и все два конденсатора на моноблок и не одного резистора не было,а Вы предлагаете какую то чушь когбудто чужими ушами пользуетесь.

Спасибо: 0 
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2754
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 04:26. Заголовок: eth1 пишет: geran20..


eth1 пишет:
 цитата:
geran2006 Вы бредите

Не перекладывайте на меня то что делаете сами.

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N: 1164
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 12:11. Заголовок: Ладно, измерять конд..


Ладно, измерять кондеры не надо, в частности, для импульсников на 100 кГц.
Согласен. Надо менять.

- Вчера пробежался по радиорынку и возле - продают кондеры в т.ч..
Одна лавка достаточно серьёзная.
В упор не слышали - не привозили Панасы FC низкоимпедансные...

- На ютубе попался ролик, где Спец по ноутам расписал всю пульку, как качество сих ноутов умышленно опустили НА ДВА ПОРЯДКА за последние 5 лет. Прицепом ролики, как и какие б/у ноуты выбрать.

PS. Хочу ипона-мать прибор, но там вроде кельвины отдельно, надо разбираться.
Ага, вот ссылочка...

https://www.kirich.blog/obzory/komponenty/762-nemnogo-kondensatorov-i-kak-oni-vliyayut-na-uroven-pulsaciy-preobrazovatelya.html
Немного конденсаторов и как они влияют на уровень пульсаций преобразователя

Спасибо: 0 
Профиль
Карта





Пост N: 1168
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 12:25. Заголовок: Некоторые из нонешни..


Некоторые из нонешних телефонов избавляют от приобретения ЦАПчика.

http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=940907&st=340
стр 18
Кодек в аппарате [Motorola/Lenovo Moto G7 Plus] вполне аудиофильский.
Это Qualcomm Aqstic.
Параметры квалкомовских wcd9335, 9340, 9341 весьма хороши.
То что было до них, то действительно любые выделенные ЦАПы были лучше.
Можно говорить о каких-то частностях, но сейчас в этом плюс-минус паритет.

Ухослышно и Удивительно...
Для пионеров - самое ТО.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N: 43
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 15:53. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Вопрос так и остался открытым: какой резистор поставить?


SMD. В них ни разу не встречал железа.
Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
а если покупать фирменные детальки - их общая стоимость за 30 зашкаливает


а цена готового изделия легко перевалит за 60т.р. Только никому оно не надо, пример Вашего усилителя за 60т.р.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2161
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 16:23. Заголовок: Коля тот ещё затейни..


Коля тот ещё затейник. Как его усилители так звучат - не понимаю. Из таких комплектующих вообще звучать не должны, но звучат неплохо. Зато себестоимость позволяет держать цену. Соотношение примерно такое же: цена в два раза больше себестоимости. Но тоже очередь не стоит. Народ предпочитает заграничные поделки из ещё более хреновых деталей, вместо звука выдающих его жалкое подобие.

Тут в теме про динамики один участник заявил что совсем обалдели с такими ценами на динамики и он предпочитает старые советские. Правда у них катушки с пропусками и вклеены криво, но предпочитает их. Там надо всего лишь заменить катушку, пересобрать динамик и вуаля: будет всё то же самое, только собранное ровно. Видимо скоро можно будет прочитать как офигенно улучшилось звучание. Только верить в это может тот, кто сам такое не делал.
При таких делах непонятно что мешает просто собрать "с нуля". Видимо всё та же себестоимость. Потому что взяв готовый динамик почти бесплатно можно ковырять его пока не надоест. Как говорит один специалист по динамикам: "Можно из г...на сделать конфетку, только это будет конфетка из г...на".

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2776
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.19 03:23. Заголовок: Попался на глаза сов..


Попался на глаза современный ЦАП TOPPING D70
Сделан симпатично и стильно, однако внутри все та же проза-SMD и весьма мелкие.
керамические конденсаторы, танталовые конденсаторы и пленочные резисторы. Видны 4 банки электролитов судя по раскраске это Nichicon Fine Gold
а может и FW. Пока еще не могут обнаглеть и установить в топовый музыкальный аппарат кондюки для материнских плат твердотельные. Но мелочевки мусорной уже понаставили.
Так что это вопрос времени.



Как обычно, пользователя оглушают как рыбу обилием выходов и входов а также воспроизводимых форматов. Но звуковых деталей внутри почти нет. Было бы интересно увидеть все. Мне попадались аппараты набитые SMD в усилителях звуковых, как они играют это просто помойка.
А вот по деньгам берут за них немало.

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N: 2520
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 19:50. Заголовок: ну судя по фото smd ..


ну судя по фото smd обвес касается цифровой части .что для данного случая не критично - вот глянуть бы что в аналоге

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2777
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 20:11. Заголовок: odinss20 пишет: smd..


odinss20 пишет:

 цитата:
smd обвес касается цифровой части .что для данного случая не критично - вот глянуть бы что в аналоге


Да то же самое. А то что видно это обвес не обязательно "цифровой", в нормальных DAC весь обсес микрухи делается пленочными кондерами и =нолрмальными резисторами а я вижу кучу керамических кондеров и танталовых что уже позволяет говорить о "аналоговом" обвесе. Это же не видеочип чтобы тантал применять, им заменяют электролиты.А тантал это не для аудио.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N: 1765
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 20:20. Заголовок: Темнота! :sm57:..


Темнота!

Спасибо: 0 
Профиль
geran2006
постоянный участник




Пост N: 2778
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 20:32. Заголовок: Lens_yc пишет: SMD...


Lens_yc пишет:

 цитата:
SMD. В них ни разу не встречал железа.


Да в них вообще ничего нет кроме мусора, железо все таки дорого.
Нашел продолжение картинок цап D70 как фотоаппарат ..

Кондеры по питанию серия FW- очень посредсвенно, далее "батарея" ничиконов MUSE BP это уже хорошо! Тока чего они делают не понятно. Судя по размерности это 100мкф х25в. Опера LME не понятно что от них ждать. 4 сиротливых кондюка WIMA, снова танталовые, снова керамика и резисторы вместо типичных установили цилиндры но все равно SMD.
Стоимость готового цапа 34 тыр на али.
встроен регулятор громкости, конечно цифровой, конечно зря ибо плохо это. Приемник AK4118 и какие-то крутые два генератора. Принимает DSD но надо источник такой иметь, скорее всего рекордер это.




click here

Спасибо: 0 
Профиль
odinss20



Пост N: 2521
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 21:48. Заголовок: geran2006 Уважаемый ..


geran2006 Уважаемый коллега пожалуйста упоминайте впредь о происхождение данных поделок . Наши братья меньшие в лице китая в большем случае из даташита смотрят только схему и то коряво . Сколько можно повторять и писать о том ,что цап серии АК в первую очередь требуют грамотной разводки печатной платы ,как и выполнение и обеспечение питания тактирования и управления . Только тогда они способны раскрыть свой потенциал . В свое время брал для пробы различные киты на ранних АК увы результат плачевен . Если кратко играют и не более того
уровень дешевых звуковых карт - одним словом пионерам на дискотеку .
Если хочется хороший цап то гнаться за дешевизной увы не стоит . Да и судя по информации о ак 4497 конечный релиз вроде как еще и не вышел так что тут или фейк или так промежуточный вариант

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N: 1360
Зарегистрирован: 29.03.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.19 03:25. Заголовок: odinss20 пишет: цап..


odinss20 пишет:

 цитата:
цап серии АК в первую очередь требуют грамотной разводки печатной платы ,как и выполнение и обеспечение питания тактирования и управления . Только тогда они способны раскрыть свой потенциал


И даже при всем этом АК4493 проиграл по музыкальности древнему Philips CD204 на TDA1540 - первом и, кажется, последнем музыкальном чипе. Тда1541 лучше по всем "объективным" параметрам, но хуже по способности воспроизводить музыку так, чтобы ее просто было приятно слушать и не хотелось анализировать качество верхов и низов. Кстати, в Филипке нет аудиофильских генераторов, резисторов и прочей шняги придуманной для фетиша аудиофилами.

 цитата:
Да и судя по информации о ак 4497 конечный релиз вроде как еще и не вышел


То есть, Вы считаете, что TEAC в свои UD505 и NT505 ставит подделки? Это не того уровня фирма, чтобы заниматься такой ерундой.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1568
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет