Отправлено: 05.01.22 21:37. Заголовок: Как лучше разместить НЧ динамики в домашней акустике?

Есть желание сделать 2.1
С источником не определился, т. к. пока не могу попробовать программно выделить НЧ канал (Jriver не устанавливается на ноутбук)
Для кино сейчас пользую С-90 без фильтров и без СЧ-ВЧ. Стоит в углу и даже при малой мощности довольно неплохо ухает, но для музыки это не подойдёт
Потягал её сегодня по комнате, подавая тоны от 30 Гц до 100 Гц и посмотрел смартфоном с Spectroid
Оказалась довольно интересная картина: из разных мест возбуждения на разных частотах в точке прослушивания были разные результаты, моды по-разному себя проявляли (во закрутил... )
Есть предположение, что с несколькими сабами будет лучше
Ещё момент: звук НЧ с ФИ и с ЗЯ не нравится, есть возможность воткнуть НЧ динамики в стену
Отсюда вопрос: где их лучше разместить? Пока только о месте. Тип динамиков, усилитель, частота и способ раздела - позже
Это план комнаты. Точка прослушивания и колонки показаны серым, возможное место установки двух НЧ - белым, красным, синим

 Отправлено: 15.02.22 20:23. Заголовок: Виктор Я пишет: с п..

Виктор Я пишет:

цитата:

с пятнашкой в стене для 16 кв м баса много

Виктор, много - это сколько?
АЧХ в точке прослушивания снимали? Комнату (моды) правили?

 Отправлено: 15.02.22 21:56. Заголовок: Dimon SSSR пишет: А..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

АЧХ в точке прослушивания снимали?

АЧХ была выше http://hiend.borda.ru/?1-4-1644933161659-00000328-000-60-0#034

цитата:

Комнату (моды) правили?

Что вы имеете в виду?

 Отправлено: 15.02.22 22:01. Заголовок: Dimon SSSR пишет: В..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Виктор, много - это сколько?

Затрудняюсь сформулировать, как бы столько не нужно.

цитата:

АЧХ в точке прослушивания снимали?

АЧХ была выше http://hiend.borda.ru/?1-4-1644933161659-00000328-000-60-0#034

цитата:

Комнату (моды) правили?

Что вы имеете в виду?

 Отправлено: 16.02.22 17:16. Заголовок: АЧХ имелась ввиду ит..

АЧХ - имелась в виду итоговая, "сшитая" с ШП.
Подозреваю, что ощущение "много баса" даёт горб на 85 Гц. А горб в районе 45-50 обычно "давит на уши".
Я всё веду к тому, что необходимо формировать басовую "полку" без больших горбов и провалов. Естественно, в соответствии со своими КРГ. А уже саму полку отстраивать относительно середины.
У меня, например, уровень баса зависит от многих факторов...

 Отправлено: 16.02.22 19:23. Заголовок: Dimon SSSR пишет: А..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

АЧХ имелась ввиду итоговая, "сшитая" с ШП.

Один из вариантов
Записал файл одиночных частот от 33 Гц до 500 Гц от генератора изменяя частоту мелкими значениями (каждая частота длительностью несколько секунд, чтобы всё устаканилось)
Воспроизводил Фубаром, частота раздела 110 Гц (не уверен, не записал в имени файла, но около того)
Смотрел Спектрой в режиме накопления, микрофон в ТП

цитата:

У меня, например, уровень баса зависит от многих факторов...

Аналогично.
Измерения в точке прослушивания в комнате не совсем благодарное дело, можно наизмерять что угодно, но для общего представления полезны, особенно относительные

 Отправлено: 16.02.22 19:26. Заголовок: Виктор, а чего Вы об..

Виктор, а чего Вы обрезали АЧХ на 500 Гц? Нам же интересно посмотреть и то, что повыше. А то, вдруг, там на 6 dB всё ниже, а Вы нам рассказываете о том, что низов много...

Ну, и измерять лучше в "октавных полосах" со значением 1/6 или, даже, 1/3 и медленно покачивая микрофоном влево-вправо на +/- 20...30 см.

 Отправлено: 16.02.22 19:35. Заголовок: r9о-11 пишет: Викто..

r9о-11 пишет:

цитата:

Виктор, а чего Вы обрезали АЧХ на 500 Гц?

Меня прежде всего интересовала зона раздела.
Вообще, это утомительная процедура и особого удовольствия не доставляет
Но интерес удовлетворён, выводы сделаны.

цитата:

а Вы нам рассказываете о том, что низов много...

У меня нет цели кого-то обмануть, хотелось проверить утверждения о необходимости каких-то невероятных мощностей на НЧ, о том, что звука не слышно, а сердце бьётся о штанину
Чушь это всё
Делал частоту раздела 35 Гц, оставлял только усилитель НЧ и поддавал...

 Отправлено: 16.02.22 20:02. Заголовок: Да я не про обман, я..

Да я не про обман, я про то, что информации мало, хотя сделать так, чтобы её было достаточно, ничего не стоит...

 Отправлено: 16.02.22 22:04. Заголовок: r9о-11 пишет: хотя ..

r9о-11 пишет:

цитата:

хотя сделать так, чтобы её было достаточно, ничего не стоит...

Предложите что сделать, попробую

 Отправлено: 16.02.22 23:13. Заголовок: Ну, как бы, АЧХ звук..

Ну, как бы, давно хотелось бы увидеть АЧХ в месте прослушки, снятая при той громкости, при которой обычно слушаете музыку и показанная в 1/3 или 1/6 октавных полосах. Измерять лучше розовым шумом, при выборе в Спектралабе показаний в октавных полосах.

 Отправлено: 16.02.22 23:30. Заголовок: r9о-11 пишет: Измер..

r9о-11 пишет:

цитата:

Измерять лучше розовым шумом, при выборе в Спектралабе показаний в октавных полосах.

Розовый шум скачал, а вот сос Спектрой нужно разбираться
Андрей, подскажите, какие кнопочки нажимать для октавных полос

 Отправлено: 17.02.22 12:41. Заголовок: Я картинку с установ..

Я картинку с установками в теме про акустические измерения положил.

 Отправлено: 17.02.22 14:19. Заголовок: Андрей, спасибо Изме..

Андрей, спасибо
Измерю завтра, сегодня недосуг

 Отправлено: 18.02.22 18:37. Заголовок: r9о-11 пишет: Ну, к..

r9о-11 пишет:

цитата:

Ну, как бы, давно хотелось бы увидеть АЧХ в месте прослушки, снятая при той громкости, при которой обычно слушаете музыку и показанная в 1/3 или 1/6 октавных полосах. Измерять лучше розовым шумом, при выборе в Спектралабе показаний в октавных полосах.

1/12 чуть информативнее (имхо)



Зелёным - только 4а32 во всю полосу, фиолетовым - плюс доп НЧ, раздел 75 Гц

 Отправлено: 18.02.22 18:44. Заголовок: Хорошо выглядит. :s..

Хорошо выглядит. Спасибо.
Но вот я бы пытался добавить уровень всего, что выше 4 кГц. Или 4А32 смотрят сильно мимо микрофона?

 Отправлено: 18.02.22 19:34. Заголовок: r9о-11 пишет: Или ..

r9о-11 пишет:

цитата:

Или 4А32 смотрят сильно мимо микрофона?

С обычными (не измерительными микрофонами) на ВЧ далее 1 метра сложно верить в достоверность, может на слух все нормально? Имхо..

 Отправлено: 18.02.22 19:51. Заголовок: aleks8845 пишет: С ..

aleks8845 пишет:

цитата:

С обычными (не измерительными микрофонами) на ВЧ далее 1 метра сложно верить в достоверность, может на слух все нормально? Имхо..

Да, обычный микрофон
https://erg.com.ua/p543708439-mikrofon-elektretnyj-em9767p97mm.html?source=merchant_center&gclid=Cj0KCQiApL2QBhC8ARIsAGMm-KHWd54KvAw-A2YXrDT6iZZFCEIPh7R8HtYy-Ne7ayzsU79bZQ6pzM0aApnOEALw_wcB, но при сравнительном оценивании вполне достаточно
Кинап мне на слух

 Отправлено: 18.02.22 20:54. Заголовок: Так, вроде, уже давн..

Так, вроде, уже давно научились делать "электретники" так, чтобы неравномерность в полосе 50 Гц...15 кГц не превышала нескольких dB (ну, пусть у самых "нехороших" будет плюс-минус 6 dB). И где-то на участке 8...15 кГц многие показывают прирост, что связано с конструктивным исполнением.

Виктор, а в Фубаре, вроде, есть эквалайзер с кучей полос? И он цифровой, т.е., на фазу сигнала влияет совсем не так сильно, как аналоговый. Не пробовали ещё "ровнять" АЧХ?

 Отправлено: 18.02.22 21:53. Заголовок: r9о-11 пишет: в Фуб..

r9о-11 пишет:

цитата:

в Фубаре, вроде, есть эквалайзер с кучей полос? И он цифровой, т.е., на фазу сигнала влияет совсем не так сильно, как аналоговый. Не пробовали ещё "ровнять" АЧХ?

Можно



только комнатные 41 и 46 Гц всё равно вылазят (но это не сильно мешает )

 Отправлено: 18.02.22 22:43. Заголовок: Ну и как изменения н..

Ну, и как изменения на слух? В КИЗ-ах ничего не изменилось?
Помнится, на Радиокоте как-то рассказал про звук капель воды в альбоме "Zoolook" в начале "Diva" Жана Мишеля Жаррэ и там посоветовали попробовать поменять уровень на 7 кГц. Оказалось, что изменение уровня меняет слышимое положение звука капающей воды. Потом вспомнил, что не то у Цвикера с Фельдкеллером, не то у Блауэрта написано про то, что КИЗ с частотой около 7 кГц определяются по на слух выше по высоте, чем положение самого источника звука .