Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 1914
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:21. Заголовок: Устройство для намагничивания.
Попробовал собрать некую конструкцию: катушка, в которую вставляется магнит, батарея конденсаторов. Зарядка от сети через однополупериодную схему. Разрядка на катушку. Вроде получилось, но слабовато. Не намагничивает полностью. Кто имеет опыт? Подскажите подробности.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1937
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.06.19 14:30. Заголовок: sky123 пишет: Вы ка..
sky123 пишет: цитата: | Вы как то примитивно мыслите. |
|
Уж каков оппонент....
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1988
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.19 15:25. Заголовок: Многожильный конечно..
Многожильный конечно. Одножильный ведь не гнётся. Помню как-то, когда делал первые индукторы в одной жульнической конторе подсунули ПВ-3 вместо ПВ-4. Брал 4 квадрата, вот они и прикинулись дурачками, всё доказывали что "4" - это сечение, а не тип. По документам естественно он шёл как ПВ-3. Вернуть не удалось т.к. мерный товар обмену и возврату не подлежит. Он был заметно жёстче. Потом подарил эту катушку автоустановщикам, силу тянуть вполне подошёл. В другой конторе продали несколько меньшую длину: этим проводом теперь намотан как раз тот индуктор, который был из ПВ-3, так что сгодился. Сейчас проводов ПВ не выпускают, есть ПУГН, но у них сечение меньше заявленного, об этом выше писал, зато они и тоньше. Поэтому будьте бдительны.
|
|
|
Zotoff
|
| |
Пост N: 192
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.19 15:37. Заголовок: А вот подскажите 10 ..
цитата: | А вот подскажите 10 кв.мм - Это одножильный или многожильный провод |
|
Извините, что влезаю в дискуссию… Вообще-то, если делать «по уму», то для каждой МС нужно делать свою катушку намагничивания. Но можно сэкономить – сделать катушку намагничивания заведомо бо’льшую, и тогда можно в ней намагничивать как МС небольшого размера, так и самую большую, какая сможет «залезть» в катушку. У меня как раз такая – большая. Намотана медной шиной 3х5 мм (т.е. 15 кв.мм) в остеклованной изоляции. Витки пропитаны эпоксидкой. Высота катушки – 85 мм, внутренний диаметр d140 мм, сколько витков не помню, но толщина намотки около 15 мм. Плюс набор стальных блинчиков разного размера. В этой катушке могу намагнитить и маленькую МС (от пищалки), и керновую от 10ГД-30Е, и МС от 100ГДН-3, и даже от эстрадного динамика 25ГДН-4 (с огромным кобальтовым магнитом). И все это – в одной катушке, и успешно (проверено). Ну а, накопитель энергии – один, с напряжением в импульсе 500 вольт и энергией в импульсе 1 кДж. Для редкоземельных магнитов не годится, там энергия нужна значительно больше…
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1938
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.06.19 15:37. Заголовок: sky123 пишет: ту ч..
sky123 пишет: цитата: | ту что исходит от Вас - шлам |
|
Может быть. Для Вас почему бы и нет? Всем не угодишь. Однако большинству даже цитата: | не отделить крупицы золота |
|
Не нужно. Потому как сияет брУльянтом! цитата: | поэтому приходится тщательно просеивать |
|
Вас сколько раз уже банили за бродяжничество с ситом? Копуша.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1939
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.06.19 15:43. Заголовок: Zotoff пишет: Извин..
Zotoff пишет: цитата: | Извините, что влезаю в дискуссию… |
|
Каждый имеет право. Форум! цитата: | Вообще то, если делать «по уму», то для каждой МС нужно делать свою катушку намагничивания. |
|
Это факт непреложный. цитата: | У меня как раз такая – большая. Намотана медной шиной 3х5 мм (т.е. 15 кв.мм) в остеклованной изоляции. |
|
Вот как раз имеется такая, универсальная. Для МС 8ГД-25. В неё влазит любая, которая меньше диаметром. От 10ГД-30Б и соответственно в меньшую. Только для МС 10ГД-30Е был сделан отдельный индуктор. Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | Одножильный ведь не гнётся. |
|
|
|
|
Zotoff
|
| |
Пост N: 193
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.19 15:57. Заголовок: Вот как раз имеется ..
цитата: | Вот как раз имеется такая, универсальная |
|
Я своей катушкой намагничивания очень доволен. Никогда не подводила.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.06.19 15:58. Заголовок: Zotoff пишет: Я сво..
Zotoff пишет: цитата: | Я своей катушкой намагничивания очень доволен. |
|
Хотелось бы спросить: - Что за блинчики Вы упоминали выше? Кладёте их на зазор во время намагничивания?
|
|
|
Zotoff
|
| |
Пост N: 194
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.19 16:09. Заголовок: Хотелось бы спросить..
Abettor пишет: цитата: | Хотелось бы спросить: - Что за блинчики Вы упоминали выше? Кладёте их на зазор во время намагничивания? |
|
Сама катушка – d140х85 мм. Я ее устанавливаю на стальную плиту толщиной 12 мм и размерами 200х200 мм. Если нужно намагнитить МС от 75ГДН-1, то там ведь передний фланец квадратный, и он будет мешать опустить МС вниз до касания cо стальной плитой (такое замыкание магнитной цепи нужно, чтобы сконцентрировать магнитные линии при импульсе). Поэтому, между МС и нижней плитой нужно разместить стальной блинчик диаметром d134 мм и высотой такой, чтобы МС задним фланцем замкнула магнитную цепь, и при этом передний квадратный фланец не уперся бы в торец катушки намганичивания. И, короче, у меня набор таких блинчиков… Для различных МС.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1941
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.06.19 16:17. Заголовок: Zotoff пишет: И, ко..
Zotoff пишет: цитата: | И, короче, у меня набор таких блинчиков… |
|
Теперь понятно. Спасибо.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1990
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.19 16:24. Заголовок: Как всё сложно. htt..
Как всё сложно.
|
|
|
Zotoff
|
| |
Пост N: 195
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.19 16:36. Заголовок: Как всё сложно. Дмит..
. Дмитрий, конечно идеально, если имеется профессиональное оборудование для намагничивания. Для «любителей» - приходится все делать на коленке. Оснастка тем и хороша, что делается один раз. После чего ею можно пользоваться десятилетиями. С указанным набором приспособлений, у меня уходит всего пару минут для намагничивания МС. Меня это устраивает.
|
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1991
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.19 16:58. Заголовок: Кто мешает сделать п..
Кто мешает сделать профессиональное? На железки, которые Вы подкладываете снизу, цепь ложится керном и поле прежде всего улетает через него, через магнит - всё что в керн не пролезло. В своё время было много споров вокруг целесообразности применения железа в индукторах и по совокупности факторов лично я от него отказался. Потому что игра в подкладывание железок оправдана только когда идёт партия одинаковых цепей и железки сделаны специально под них, в частности для 75ГДН надо кольцо с дыркой под керн, а это возможно только у крупных производителей, ну или не очень крупных, а у "любителей" чаще всего задача намагнитить одну цепь, потом другую отличающуюся от первой. Поэтому гораздо проще совсем без железок: сунул в индуктор, шлёпнул и пошёл. Если нужен другой диаметр - перекинул гибкие концы, делов на 20-30 секунд и ещё секунд 10-15 на зарядку конденсаторов. Ну а если цепь извращенческая с квадратным фланцем - суём её в круглое подходящего диаметра и всё. Что касается "на коленке": гнуть на коленке индуктор из шины 3х5 - то ещё приключение, совсем не любительское. Гибким проводом намотать гораздо проще. И ещё всегда можно потом перемотать на другой размер.
|
|
|
Zotoff
|
| |
Пост N: 196
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 11.06.19 17:30. Заголовок: На железки, которые ..
Дмитрий Рутковский пишет: цитата: | На железки, которые Вы подкладываете снизу, цепь ложится керном и поле прежде всего улетает через него, через магнит - всё что в керн не пролезло. |
|
Откуда вы знаете? Вы же не видели моей оснастки (моих «блинчиков»)… Уверяю, что в моей оснастке поле идет так, как надо. цитата: | Потому что игра в подкладывание железок оправдана только когда идёт партия одинаковых цепей и железки сделаны специально под них |
|
Именно так! Для каждой МС – свой комплект цитата: | для 75ГДН надо кольцо с дыркой под керн, а это возможно только у крупных производителей |
|
Не думайте, что тут на форуме что только один умный. https://yadi.sk/i/9NhjzGj1-dfIdA [url=https://yadi.sk/i/9NhjzGj1-dfIdA]https://yadi.sk/i/9NhjzGj1-dfIdA[/url цитата: | Ну а если цепь извращенческая с квадратным фланцем |
|
Не я этот динамик проектировал…
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1992
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.19 17:42. Заголовок: Конечно тут умных хв..
Конечно тут умных хватает. Разве я спорю. Так, чисто для размышления. Почему поле не улетает через керн, ведь он же железный, а проходит через магнит и намагничивает его? Потому что любое железо имеет предел насыщения, выше которого резко растёт сопротивление магнитному потоку. Попробуйте намагнитить до максимума магнит отдельно и магнит в составе цепи - увидите что для цепи надо напряжение раза в полтора больше. Это если совсем без дополнительных железок. Понятное дело что магнитить надо цепи в сборе. Но добавлять к ним ещё какие-то железки не имеет никакого смысла, особенно учитывая, что без них магнитится точно так же. А если надо что-то подложить чисто механически - никто не мешает подложить деревяшку.
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 1316
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.22 16:18. Заголовок: Здравствуйте! Перечи..
Здравствуйте! Перечитал всю тему, основной смысл понятен, но все картинки и схемы отсутствуют, может кто то выложит схему намагничивающей установки, кот. пользуется? Про катушку хорошо написал Zotoff, а вот со схемой.... МС от динамиков 10гдш, 25 гдн-3, 75ки....
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 9035
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 31.01.22 17:18. Заголовок: основа схемы в 3 пос..
основа схемы в 3 посте. а там уж кто во что горазд. Тиристоры, автоматы.
|
|
|
Rex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1959
Зарегистрирован: 26.02.10
Откуда: РОССИЯ, Сызрань Самарской обл
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 31.01.22 17:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | основа схемы в 3 посте. а там уж кто во что горазд. Тиристоры, автоматы. |
|
Совершнно верно. Тоже вчера потратил много времени в поисках. Конкретики мало. Но смысл ясен. Возможны большие вариации по напряжению и емкостям. По этому, каждый сам решает. Я вот определился с напряжением 900в исходя из имеющихся у меня конденсаторов и с коммутацией контактором, потому, что мощного тиристора у меня нет. Ну, а дальше сборка и методом проб подбирать катушку, добавлять емкость..
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 1317
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.22 18:20. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: Там картинка не увеличивается, справа какое напряжение питания? И какие диоды? Допустим выпрямительный почти любой, а параллельно катушке? И резистор токоограничивающий, он только для ограничения тока заряда есмкости?
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 1318
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.22 18:23. Заголовок: Rex пишет: Я вот оп..
Rex пишет: цитата: | Я вот определился с напряжением 900в исходя из имеющихся у меня конденсаторов и с коммутацией контактором, потому, что мощного тиристора у меня нет |
|
900 вольт через трансформатор или умножение от сети 220в? Как коммутируется контактор, нажал кнопку и держи или кратковременно? То же и для тиристора, он должен кратковременно открываться или на время разряда емкости?
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.01.22 18:49. Заголовок: aleks8845 пишет: Ка..
aleks8845 пишет: цитата: | Как коммутируется контактор, нажал кнопку и держи или кратковременно? |
|
Сначала ёмкость зарядить, затем отключить от сети и только после этого нажимать на контактор
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|