Автор | Сообщение |
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 1914
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:21. Заголовок: Устройство для намагничивания.
Попробовал собрать некую конструкцию: катушка, в которую вставляется магнит, батарея конденсаторов. Зарядка от сети через однополупериодную схему. Разрядка на катушку. Вроде получилось, но слабовато. Не намагничивает полностью. Кто имеет опыт? Подскажите подробности.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1150
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 15:46. Заголовок: r9о-11 пишет: А ин..
r9о-11 пишет: цитата: | А иначе (допустим, при одном витке провода, диаметром намного меньше толщины магнита), плотность поля по плоскости сечения витка будет максимальной, а торцы магнита будут находится в более слабых зонах плотности. Надо полагать, домены выстроятся не так ровно... |
|
Где-то попадалось (в своем архиве не удалось найти), что в промышленных установках катушка из одного витка, но специальной конфигурациии (из полосы меди) для разных магнитов и там импульсные трансформаторы с управлением по первичке цитата: | А я бы ещё и снаббер параллельно тиристору установил, чтобы он гасил импульс. |
|
Нельзя гасить, весь смысл в этом импульсе Если ставить ключ, то он должен иметь минимальное время переключения и сопротивление в открытом состоянии Опять же, высоковольтное здесь вряд ли подойдёт ИМХО
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1120
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.02.22 16:13. Заголовок: Один широкий виток м..
Один широкий виток можно, конечно, но там тогда должен быть нуОЧЕНЬ большой ток в цепи, т.е., нужны нуОЧЕНЬ хорошие конденсаторы и места соединения их с катушкой... Про "гашение импульса" - подразумевалось гашение импульса напряжения, образующегося при размыкании тиристора в случае, когда в катушке запасена энергия. Так как снаббер состоит из последовательно включенных низкоомного резистора и конденсатора небольшой ёмкости, то после размыкания ключа/тиристора возникающий на выводах катушки импульс через конденсаторы "увидит" нагрузку в виде резистора. Т.е., получится, что катушка будет нагружена на низкоомный резистор во время "создания" самой высоковольтной части импульса. На импульс намагничивания снаббер никак не влияет. P.S. Хотел посимулировать модель - ЛТСпайс не работает на 7 Винде, библиотек не видит... Что за фигня...
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1152
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 16:50. Заголовок: r9о-11 пишет: Один ..
r9о-11 пишет: цитата: | Один широкий виток можно, конечно, но там тогда должен быть нуОЧЕНЬ большой ток в цепи, т.е., нужны нуОЧЕНЬ хорошие конденсаторы и места соединения их с катушкой... |
|
Широкий виток - это к импульсному трансформатору, а конденсатор - это прямо на катушку из количества витков Вмето тиристора или контактора я бы сделал два подпружиненных контакта большого сечения и е**нул бы по ним молотком А вообще-то есть сомнения, что при помощи конденсатора можно нормально намагнитить 100гдн
|
|
|
bataev-boris
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 05.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.22 17:09. Заголовок: В чем сомнения?..
В чем сомнения?
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2633
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 02.02.22 17:15. Заголовок: Виктор Я пишет: А в..
Виктор Я пишет: цитата: | А вообще-то есть сомнения, что при помощи конденсатора можно нормально намагнитить 100гдн |
|
Заводские установки так и работают, надо только набрать емкость батареи при соответствующем напряжении, а вот сколько надо - тут только по опыту других и по заводским описаниям, если удастся найти. Для примера 625 мкФ 900 В - запасенная энергия 253 Дж, а вот 43000 мкФ 250 В - 1343 Дж - ну и у какой установки при прочих равных больше шансов намагнитить что-нибудь?
|
|
|
bataev-boris
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 05.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.02.22 17:19. Заголовок: Вдруг у кого есть до..
Вдруг у кого есть доступ... Сейчас есть сварочники импульсные (конденсанорные) для приварки шпилек заземления и т.д. до 5-8 мм. Встречал с конденсаторами 20.000-30.000 мкФ. на сетевое напряжение с контролем напряжения зарядки. Тиристор был на 630 А. Готовая намагничивалка без индуктора. В заводской намагничивалке видел катушку 20-40 витков шинки ( по памяти, в 80-х гг) Конденсаторы с нее кто-то сп...л. Стояли 1000.0Х300 В импульсные, похоже, что в три этажа, заряжались через транс.
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1154
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 18:45. Заголовок: bataev-boris пишет: ..
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1121
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.02.22 19:36. Заголовок: :sm54: ЛТСпайс "..
ЛТСпайс "победить" не удалось, но в процессе бездумного тыкания мышкой в разные места, родилась безумная идея - можно же обойтись без конденсаторов и тиристора, если в качестве ключа использовать предохранитель или диод. Т.е., собираем цепь из последовательно включенных пакетника на 16 А, предохранителя, например, на 8 А, диода 1N4007 и катушки-индуктора. Крепко закрепляем магнит на индукторе, подключаем всё это к сети 230 В и включаем пакетник. Предохранитель или диод сгорает, но катушка уже намагничена... На скрине из симулятора зелёным цветом показано напряжение на катушке, синим - сетевое 230 В, красным - ток в катушке. Индуктивность катушки взята 1 мГн, сопротивление 1 Ом:
|
|
|
aleks8845
|
| |
Пост N: 1325
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 20:27. Заголовок: r9о-11 пишет: подкл..
r9о-11 пишет: цитата: | подключаем всё это к сети 230 В и включаем пакетник. Предохранитель или диод сгорает, но катушка уже намагничена... |
|
Прикольно, так бы я себе сделал бы Затрат минимум. Автомат, предохранитель, диод все из тумбочки. Как представлю во скока влетит покупка ВВ емкостей, ВВ диодов и тиристоров PS: Вот только думаю R индуктора выйдет меньше 1го Ома...
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.02.22 20:34. Заголовок: Я параметры катушки ..
Я параметры катушки наобум взял... Пусть сопротивление будет 0,1 Ом, не критично.
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1155
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 21:42. Заголовок: r9о-11 пишет: На ск..
r9о-11 пишет: цитата: | На скрине из симулятора зелёным цветом показано напряжение на катушке, синим - сетевое 230 В, красным - ток в катушке. Индуктивность катушки взята 1 мГн, сопротивление 1 Ом: |
|
Андрей, как симулятор определит, когда сгорит предохранитель или диод? Важно, чтобы сгорело (отключилось) на 6-ой милисекунде, в максимуме тока, иначе либо недомагнитится либо размагнитится
|
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.02.22 21:52. Заголовок: Симулятор никак не о..
Симулятор никак не определяет. Тут мы сами представляем что и когда произойдёт. Про 6-ю миллисекунду не понял. Вернее, понял, но как тогда рассматривать процесс разряда батареи конденсаторов через тиристор или через кнопку? Там же тоже не отслеживается потенциал. Думаю, что не размагнитится. Иначе к размагничиванию приводило бы надевание на магнит короткозамкнутого витка.
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2635
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 02.02.22 21:55. Заголовок: Там и не надо отслеж..
Там и не надо отслеживать - напряжение конденсаторов само упадет при разряде, они же отключены при этом от зарядного устройства.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 9042
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 02.02.22 21:58. Заголовок: намагничивают даже п..
намагничивают даже просто от сети. Без диода. Только предохранитель. Только полярность наобум. Если диод сгорит раньше, то и с ним полярность случайная.
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1124
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.02.22 22:03. Заголовок: О, оказывается, можн..
О, оказывается, можно ещё меньше деталей использовать... Ну, и пакетник тогда тоже убрать из схемы. Ну, и про "время отключения" подумалось - там же, вроде, разрыв цепи будет попадать на нарастающую часть полуволны плюс какое-то время на само разрушение диода или предохранителя (тепловая инерция или как оно там правильно называется?).
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 9043
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 02.02.22 22:33. Заголовок: Как бы только угадат..
Как бы только угадать- включить при 0 напряжении. А не на верхушке синуса. Тут если использовать мощный диод, который выдержит импульс тока. тогда норм.
|
|
|
Виктор Я
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1156
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 22:37. Заголовок: Предложу ещё меньше ..
Предложу ещё меньше деталей: без предохранителя Катушку таким проводом, чтобы сгорела в максимум тока от домового ввода
|
|
|
r9о-11
|
| |
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.02.22 22:41. Заголовок: А, да, точно, надо ж..
А, да, точно, надо же ещё угадать время включения. Совсем забыл про это... В принципе, вариантов получается много. Включая возможность переделки всяких точечных сварочников и споттеров.
|
|
|
volli
|
| |
Пост N: 990
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 23:26. Заголовок: r9о-11 пишет: А, да..
r9о-11 пишет: цитата: | А, да, точно, надо же ещё угадать время включения. Совсем забыл про это... |
|
Вот ответ: Виктор Я пишет: цитата: | Катушку таким проводом, чтобы сгорела в максимум тока от домового ввода |
|
Правильно подобранный (хотя бы методом "научного тыка") проводок сгорит как раз при наибольшем токе. Только ОСТОРОЖНО - техника безопасности прежде всего. При сгорании проводка искры и другое оплавленные частицы очень опасны, а так же вспышка для глаз.
|
|
|
volli
|
| |
Пост N: 991
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.02.22 23:37. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Соблюдайте технику безопасности!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|