Автор | Сообщение |
serj
|
| |
Пост N: 843
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.18 00:08. Заголовок: Длинноходный или короткоходный НЧ динамик?
Предстоит постройка трёхполосной АС. Оформление - фазоинвертор. И вот задумался над вопросом, какой же динамик поставить на НЧ звено: длинноходный или короткоходный? Вспоминается утверждение Дмитрия Рутковского о том, что если намотать НЧ динамику короткую, может трёхслойную, катушку, то у него обвалятся средние частоты, что собственно и нужно. Какие будут соображения?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1719
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.18 15:22. Заголовок: Никакой тайны, мы ни..
Никакой тайны, мы никогда не соединяем обмотки параллельно. Потому что в этом случае L становится в два раза меньше.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1862
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.18 16:44. Заголовок: Сколько есть в зазор..
Сколько есть в зазоре провода, столько и взаимодействует с магнитным полем. Не индуктивность важна, а сколько провода и ток в нем.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1720
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.18 18:51. Заголовок: В принципе работает ..
В принципе работает масса провода или его объём, без разницы как он распределён, хоть один виток, хоть сто. А ток такой, какой подадите. Кто-то слушает на 0.1 W, а кому-то и 1000 W мало.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1863
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.18 19:09. Заголовок: Эххаха.. подаётся на..
Эххаха.. подаётся напряжение, а ток образуется в зависимости от сопротивления...Если сопротивление увеличилось в два раза, ток упадет в два раза. И то что провода в два раза уже не будет играть роль.
|
|
|
bataev-boris
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 05.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.18 19:48. Заголовок: Если есть желание и ..
Если есть желание и время, можно позаниматься влиянием параллельного включения РАЗНЫХ обмоток на чувствительность и индуктивность.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1864
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.18 20:00. Заголовок: В электротехнике всё..
В электротехнике всё написано ни чего не поменялось за сотню лет
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1721
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.08.18 20:28. Заголовок: К любому динамику по..
К любому динамику подаются два провода. Без разницы что там на них будет, работать будет масса провода, т.е. кол-во электронов и дырок, которые будут задействованы. Меньше электронов - меньше работы, больше - больше. Ток там будет или напряжение - никакого значения не имеет. Масса подвижки ещё будет влиять, без всякого тока и напряжения.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1865
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.18 20:38. Заголовок: Да :sm12: это многое..
Да это многое объясняет..
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1637
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.08.18 22:17. Заголовок: Ogust пишет: это дв..
Ogust пишет: цитата: | это две параллельно соединённые обмотки, намотанные более мелким проводом. Получаем такое же примерно сопротивление при большем бээль. Это великая тайна Дмитрия?) |
|
С каких, таких тут увеличен "L"? Длина провода такая же (два провода в параллель. Сохраняем сечение и сопротивление одного провода). Количество витков то же. Геометрия катушки неизменна. Если и меняется, то межвитковая емкость, на которую можно положить с прибором. Увеличится слегка теплоотдача. Неточность в намотке и длина одного из проводов чуть длинней или короче... На рабочей частоте, у каждого из проводов катушки, разные сопротивления, индуктивности, ток, нагрев, расширение. Если уж парится на всю катушку, то намотку производить 5...8...10 проводами сразу. Перематывал я 25ГДН-3-4 и 5х0,1, и 8х0,08, и сравнивал с заводской намоткой проводом 0,224. На слух, разницы я не услышал. Не услышал её и местный слухач, и иже с ним. Зато моё либидо было длинней других. Попробуйте кто-нибудь.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1866
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.18 22:37. Заголовок: В принципе бээль по ..
В принципе бээль по барабану. Вопрос в нахождении количества ( длины ) провода в зазоре и протекающем по нему току. Предположим в зазоре 20 витков двухслойной обмотки и протекает ток 1 ампер. Если мотаем две обмотки более тонким проводом, соединяем параллельно, получая такое же сопротивление. В зазоре получиться примерно 50 витков при токе в 0.5 Ампера в каждой обмотке, что будет соответствовать 25 виткам при 1 ампере.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1638
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.08.18 22:52. Заголовок: Ogust пишет: что бу..
Ogust пишет: цитата: | что будет соответствовать 25 виткам при 1 ампере. |
|
Вы посчитайте с конкретными проводами и размерами катушки. Неоткуда взяться пяти виткам если сохранить высоту намотки (геометрию) катушки. Ни в идеале, ни с некоторым допуском (при котором витков получится ещё меньше).
|
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1867
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.08.18 23:02. Заголовок: Ну просто же, более ..
Ну просто же, более тонкого провода уложится больше витков при одинаковой высоте намотки. Соответственно и в зазоре будет больше витков. Недостатком будет более толстая намотка четырехслойки по сравнению с двухслойной более толстым проводом. Но мотор мощнее получается.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1639
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.08.18 00:12. Заголовок: Ogust пишет: Ну про..
Ogust пишет: цитата: | Ну просто же, более тонкого провода уложится больше витков при одинаковой высоте намотки. |
|
Мы видимо не понимаем друг-друга, что ли? Намотка в два провода сразу? Два провода равны одному по сечению или диаметру? Если по сечению, то четыре слоя не влезут в зазор или при некоторых условиях будут задевать элементы МС. К примеру та же 25ГДН-3-4. Провод диаметром 0,224. Его сечению равны два провода диаметром 0,16 мм и сопротивлением почти тоже. Два слоя 0,224=0,448 мм. Четыре слоя 0,16=0,64 мм!!! Если исходить из высоты намотки, то витков получится больше при четырёх слоях и сопротивление будет больше в 1,41 раза от паспортного при стандартной намотке. Если брать два диаметра 0,112 то сопротивление катушки при тех же витках и геометрии будет в два раза больше или даже больше. Значит, в любом случае, от чего-то нужно отказываться.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 856
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.08.18 01:44. Заголовок: Дмитрий Рутковский к..
Дмитрий Рутковский, какую высоту намотки Вы считаете предпочтительнее для 75-ки?
|
|
|
bataev-boris
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 05.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.08.18 01:54. Заголовок: Вопрос в более эффек..
Вопрос в более эффективном использовании имеющейся МС. Мне проще намотать 4 слоя (2 катушки в параллель) можно с двух сторон, чем трехслойную катушку. На 25гдн-3-4 -не пробовал. На 25 гдн-4 (КИНАП), 75 гдн варианты намоток на 4 -6 - 8 ом лучше заводских.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1722
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.08.18 03:52. Заголовок: Высота намотки относ..
Высота намотки относится уже не к 75-ке, а к тому проекту, который делаете. Делайте столько, сколько необходимо или сколько считаете нужным.
|
|
|
serj
|
| |
Пост N: 857
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.08.18 04:11. Заголовок: Проект - поддержка 4..
Проект - поддержка 4а28. 75-ка в фазоинверторе.
|
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 289
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.08.18 04:17. Заголовок: Abettor, думаю batae..
Abettor, думаю bataev-boris имеет в виду мотать двумя проводами, суммарная площадь сечения которых равна площади провода катушки намотанной в 1 провод. Да, в некоторых случаях так зазор заполняется оптимальнее. Иногда в 1 провод стандартного диаметра провода (в смысле ступеньки между близкими по ГОСТу значениями) или получается сильно свободно в зазоре, или уж очень малые допуски. А вот в 2 провода всё влазит. Сложнее только в 2 провода переход на следующий слой ложить. Добавлю своё мнение о чуть разной длины параллельных проводов. Ничего там страшного нет. В данном случае это просто 2 параллельных резистора (нагрев то только от резистивной нагрузки, а не от полной). Представьте 2 МЛТ, у одного 8,15 Ом, у другого 8,19. Неужели один из них будет перегружен? Разница в тепловыделении незначительна, а токи проходят пропорциональные их сопротивлениям. Так что это просто страшилка, оставшаяся от дремучих аудиофилов.
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 1723
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.08.18 05:01. Заголовок: 12 мм...
12 мм.
|
|
|
Ogust
|
| |
Пост N: 1868
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.08.18 11:45. Заголовок: Abettor пишет: Если..
Abettor пишет: цитата: | Если по сечению, то четыре слоя не влезут в зазор или при некоторых условиях будут задевать элементы МС. К примеру та же 25ГДН-3-4. Провод диаметром 0,224. Его сечению равны два провода диаметром 0,16 мм и сопротивлением почти тоже. Два слоя 0,224=0,448 мм. Четыре слоя 0,16=0,64 мм!!! Если исходить из высоты намотки, то витков получится больше при четырёх слоях и сопротивление будет больше в 1,41 раза от паспортного при стандартной намотке. Если брать два диаметра 0,112 то сопротивление катушки при тех же витках и геометрии будет в два раза больше или даже больше. Значит, в любом случае, от чего-то нужно отказываться. |
|
Посчитайте допустим 0,2 мм провод и 0,16. Проблема только в увеличении толщины четырехслойки..
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|